«Εφόσον ο Καλλικράτης είναι ένα ταξίδι θα πρέπει να μην καταλήγει στο πουθενά ούτε και στη Φαλκονέρα. Πρέπει να φθάσει στην Ιθάκη δηλαδή στην κοινωνία. Δεν φταίνε οι πολίτες, που μαζέψαμε τα πάντα στη Ρόδο».
Αυτό δηλώνει σε συνέντευξή του στη «δ», ο αντιδήμαρχος Ιαλυσού κ. Μιχάλης Κινδυλίδης, αναφερόμενος στα τρωτά σημεία του Καλλικράτη αλλά και στην κακή εφαρμογή των διατάξεων για τη διοικητική μεταρρύθμιση σε τοπικό επίπεδο.
Ο κ. Κινδυλίδης υπογραμμίζει πως ήταν λάθος η σύσταση 22 Διευθύνσεων στο Δήμο Ρόδου γιατί υπάρχουν δυσλειτουργίες που δημιουργούν προβλήματα.
Αναφορά κάνει ο κ. Κινδυλίδης και στις λιγοστές αρμοδιότητες, που έχουν οι χωρικοί αντιδήμαρχοι, λέγοντας:
«Στον Καλλικράτη αναφέρεται πως ο αντιδήμαρχος που προέρχεται από μια συγκεκριμένη περιοχή προΐσταται των υπηρεσιών εκεί, πέρα από τις θεσμικές αρμοδιότητες. Εδώ παρακαλούσε ο κάθε χωρικός αντιδήμαρχος τον θεματικό για να κάνει κάτι στην περιοχή. Να, γιατί απέτυχε το εγχείρημα».
Ο κ. Κινδυλίδης τονίζει ακόμη πως η επόμενη δημοτική αρχή θα πρέπει να εξετάσει προσεκτικά μια σειρά από σημαντικά ζητήματα και να μην κάνει τα ίδια λάθη.
«Η αποκέντρωση, οι αρμοδιότητες, ο μη διαχωρισμός σε χωρικούς και θεματικούς, είναι στοιχεία που η επόμενη δημοτική αρχή, όποια και αν είναι αυτή, πρέπει να τα εξετάσει από άλλη σκοπιά. Κάθε δημοτική ενότητα θα πρέπει να έχει τον προϋπολογισμό της για να δημιουργηθεί ανάπτυξη και να υπάρχει ισονομία και ισοπολιτεία», δηλώνει ο κ. Κινδυλίδης.
Η συνέντευξη του κ. Μιχάλη Κινδυλίδη, αναλυτικά:
• Πώς εξελίχθηκε η πορεία της δημοτικής αρχής μέχρι τώρα;
Ο νομοθέτης έφτιαξε μια νέα αυτοδιοίκηση και δημιούργησε ένα πλαίσιο. Πιστεύω ότι όποιος θεσμός καταπίπτει ή απαλλοτριώνεται αυτό οφείλεται στον ανθρώπινο παράγοντα. Λέω ξεκάθαρα πως έχουν γίνει λάθη.
• Έγιναν λάθη δηλαδή στο σχεδιασμό του Καλλικράτη από τους έχοντες την ευθύνη και σε τοπικό επίπεδο;
Θεσμικά, ναι. Η ανάπτυξη των υπηρεσιών δεν ήταν αποκεντρωτική αλλά Ροδο-κεντρική. Το ανθρώπινο δυναμικό, με ενέργειες που δεν είχαν προοπτική, συγκεντρώθηκε στην πόλη. Δεν θα έπρεπε να συσταθούν 22 Διευθύνσεις στο Δήμο Ρόδου. Θα αρκούσαν μόνο 12. Τώρα γίνεται αλληλοκάλυψη αρμοδιοτήτων με αποτέλεσμα ο κάθε συναλλασσόμενος, αλλά ακόμη και εμείς, να μπερδευόμαστε και να μην ξέρουμε μερικές φορές σε ποιόν να απευθυνθούμε. Τα λάθη είναι θεσμικά. Στο άρθρο 59 του «Κακοκράτη» δεν αναφέρεται κάτι συγκεκριμένο για χωρικούς και θεματικούς αντιδημάρχους. Δημιουργήσαμε όμως στη Ρόδο δύο κάστες αντιδημάρχων κάτι σαν τους «Βροντάκηδες και Φουρτουνάκηδες».
• Θεωρείτε πως ήταν λάθος αυτό και χώρισε τους αντιδημάρχους σε πληβείους και πατρικίους;
Σαφέστατα. Στον Καλλικράτη για το θέμα αυτό αναφέρονται συγκεκριμένα πράγματα. Επισημαίνεται πως ο αντιδήμαρχος που προέρχεται από μια συγκεκριμένη περιοχή προΐσταται των υπηρεσιών εκεί, πέρα από τις θεσμικές αρμοδιότητες. Εδώ παρακαλούσε ο κάθε χωρικός αντιδήμαρχος τον θεματικό για να κάνει κάτι στην περιοχή. Να, γιατί απέτυχε το εγχείρημα.
• Είχαν λιγότερες αρμοδιότητες οι χωρικοί αντιδήμαρχοι σε σχέση με τους θεματικούς;
Ουσιαστικά οι χωρικοί αντιδήμαρχοι δεν είχαν καμία αρμοδιότητα. Αυτά δεν τα λέω τώρα επειδή πέρασε ο χρόνος. Αντιδρούσα και πριν για τα ζητήματα αυτά. Χρειάζεται αποκέντρωση των υπηρεσιών και των αρμοδιοτήτων. Δεν θα έπρεπε να διαχωριστούν σε θεματικούς και χωρικούς οι αντιδήμαρχοι. Ο εκάστοτε χωρικός θα πρέπει να προΐσταται των υπηρεσιών της περιοχής του. Αυτό δημιουργεί ισορροπίες.
• Ουσιαστικά δηλαδή οι χωρικοί αντιδήμαρχοι δεν μπόρεσαν να παράγουν έργο;
Δεν μπορώ να το πω αυτό για όλους τους συναδέλφους. Πήρα παράδειγμα τη δική μου εμπειρία στην αντιδημαρχία Ιαλυσού -Αρχαγγέλου. Πιστεύω ότι τα δύο χρόνια που πέρασαν ήταν δημιουργικά και φαίνεται και στον απολογισμό που παραδώσαμε. Οι θεσμοί κατέπεσαν όμως εξαιτίας του ανθρώπινου παράγοντα. Δεν γίνεται να μην μπορεί κάθε δημοτική ενότητα να συντάσσει προϋπολογισμό και να έχει τα έσοδα και τα έξοδά της.
• Ακούγεστε δυσαρεστημένος.
Δεν είμαι δυσαρεστημένος. Μου αρέσει να παράγω έργο . Εφόσον ο Καλλικράτης είναι ένα ταξίδι θα πρέπει να μην καταλήγει στο πουθενά ούτε και στη Φαλκονέρα. Πρέπει να φθάσει στην Ιθάκη δηλαδή στην κοινωνία. Δεν φταίνε οι πολίτες που μαζέψαμε τα πάντα στη Ρόδο. Δεν θα έπρεπε η διεύθυνση Εμπορίου να έχει τμήματα στην ανατολική και την δυτική πλευρά του νησιού. Δεν φταίει ο Καλλικράτης για αυτό. Όταν ήταν αντιδήμαρχος Τεχνικών Υπηρεσιών ο κ. Σαββής είχε εκχωρήσει στους χωρικούς αντιδημάρχους τις αρμοδιότητες μόνο για το κλείσιμο των καταστημάτων. Δέχθηκε κριτική για το θέμα αυτό και στις συνεδριάσεις της παράταξης. Δεν άλλαξε κάτι. Στην συνέχεια ο κ. Χριστοδούλου εκχώρησε στους χωρικούς αντιδημάρχους την αρμοδιότητα να ανοίγουν τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος. Φταίει λοιπόν για τα προβλήματα ο Καλλικράτης ή ο ανθρώπινος παράγοντας;
• Επιρρίπτετε ευθύνες στη δημοτική αρχή για τη μη σωστή εφαρμογή του Καλλικράτη;
Είναι δυνατόν να είναι σε όλα αυτά απούσα; Η αποκέντρωση, οι αρμοδιότητες ο μη διαχωρισμός σε χωρικούς και θεματικούς, είναι στοιχεία που η επόμενη δημοτική αρχή, όποια και αν είναι αυτή, πρέπει να τα εξετάσει από άλλη σκοπιά. Κάθε δημοτική ενότητα θα πρέπει να έχει τον προϋπολογισμό της για να δημιουργηθεί ανάπτυξη και να υπάρχει ισονομία και ισοπολιτεία.
• Κάνατε έργο στις περιοχές για τις οποίες είχατε την ευθύνη;
Δεν θα το πω εγώ αυτό. Εκτιμώ πως είμαι ένας οραματιστής. Για τη δημοτική ενότητα Αρχαγγέλου άφησα μια προγραμματική σύμβαση μεταξύ του Δήμου και της Περιφέρειας που έχει ως αντικείμενο τα αντιπλημμυρικά έργα που πρέπει να κατασκευαστούν. Μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει τίποτε. Οι ταχύτητες για τα διαδικαστικά είναι τραγικές. Αυτό οφείλεται στο «πλάτιασμα» των αρμοδιοτήτων των διευθύνσεων. Σε κάθε δημοτική ενότητα υποστήριξα πως θα πρέπει να υπάρχουν διευθύνσεις και δέχθηκα για αυτό κριτική.
• Θα είστε υποψήφιος στις επόμενες εκλογές της τοπικής αυτοδιοίκησης;
Το 1960 παρακολουθούσα με ένα συμμαθητή μου την ομιλία του Γ. Ζίγδη. Ήμουν μικρός σε ηλικία και έκλαιγα γιατί αυτά που έλεγε με άγγιζαν. Η πολιτική είναι μια δύσκολη επιστήμη και μια επιλογή εξίσου δύσκολη. Δεν είναι επίκτητη αλλά βιωματική. Δίνει προσανατολισμό για να λυθούν τα προβλήματα. Ανέλαβα από τις 15 Ιανουαρίου τη Διεύθυνση Εμπορίου. Υπάρχουν κάποια ζητήματα με τους μικροπωλητές καθώς η νομοθεσία έπαψε να είναι κοινωνική και έγινε ολιγαρχική και μπορώ να πω τυρρανική. Υπάρχουν προβλήματα με τους μικροπωλητές που δεν κατάφεραν να ανανεώσουν τις άδειες τους εξαιτίας της παρέμβασης των συντεχνιών των εμπόρων. Η δημοτική αρχή δεν μπορεί να υπηρετεί όμως συντεχνίες. Συνθέτει την κοινωνία και πρέπει να λύνει τα προβλήματα. Στο δήμαρχο τόνισα πως όλοι οι μικροπωλητές θα πρέπει να αδειοδοτηθούν και να λειτουργούν με βάση συγκεκριμένους κανόνες. Το αίτημά μου έγινε δεκτό και προχωράμε. Αυτό επιβάλλει η χρηστή αυτοδιοίκηση.
• Τι έχετε να πείτε για τον ανασχηματισμό της κυβέρνησης;
«¶λλα λόγια για να αγαπιόμαστε». Ο ελληνικός λαός θα πρέπει να καταλάβει ότι έχουμε μια κυβέρνηση που είναι τυρρανική. Ακόμη και οι δικτατορίες έχουν κανόνες. Εδώ δεν υπάρχουν ούτε και αυτοί. Έχουμε ένα κράτος ανάλγητο και εισπρακτικό. Το μόνο που ενδιαφέρει την τρικομματική ή δικομματική κυβέρνηση είναι να εισπράξει χρήματα για τα δώσει στους δανειστές. Κάποια στιγμή οι Έλληνες θα μείνουν φυτά. Θα γίνουμε νεκροταφείο. Πρέπει να υπάρξει αντίσταση.
• Θεωρείτε πως η κυβέρνηση θα εξαντλήσει την τετραετία;
Και η αντιπολίτευση είναι φοβική και δεν έχει την δυναμική να αδράξει την κοινωνία γιατί ξέρει πως δεν μπορεί να της δώσει αυτό που θέλει . Αφήνει την κατάσταση να ωριμάσει για να μπει η κοινωνία μπροστά. Όταν θα συμβεί αυτό οι πολίτες θα ψηφίσουν αλλόκοτα κόμματα και τότε θα διαμαρτυρόμεθα για αυτό. Εμείς καλλιεργούμε την ανάπτυξη των περιθωριακών πολιτικών. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
• Οι εκλογές της Τοπικής Αυτοδιοίκησης πρέπει να γίνουν το 2014 ή αργότερα;
Είναι τραγικό αυτό που έγινε από τον πρώην υπουργό Εσωτερικών κ. Γιάννη Ραγκούση. Πώς είναι δυνατό να δημιουργούν νέους ΟΤΑ ισοπεδώνοντας τους πρώην Δήμους που είχαν τόσα χρέη και η θητεία των αυτοδιοικητικών να είναι τρία χρόνια; Αν πρυτανεύει η λογική θα καταλάβουν οι αρμόδιοι ότι η θητεία δεν θα πρέπει να είναι μικρότερη από πέντε χρόνια.
