Ο Τσίπρας προτείνει την φορολόγηση των καταθέσεων για το 1% των πιο πλούσιων – Tα κύρια σημεία της συνέντευξης τύπου

Την φορο­λό­γηση των κατα­θέ­σεων του 1% των πλου­σίων της χώρας προ­τεί­νει εμμέσως πλην σαφώς ο Αλέξης Τσίπρας όπως προ­έ­κυψε από την απά­ντηση που έδωσε στη Γεωργία Σαδανά και το Πρώτο Θέμα σχετικά με την πατριω­τική εισφορά κατά τη διάρ­κεια της συνέ­ντευ­ξης στο Βελ­λί­δειο στο πλαίσιο της 90ης ΔΕΘ.

Ο κ. Τσίπρας εξέ­φρασε επίσης σε άλλη ερώτηση την πεποί­θησή του ότι η ΕΛΑΣ μπορεί να βγει πρώτο κόμμα και σε αυτήν την περί­πτωση θα εξα­ντλή­σει κάθε περι­θώ­ριο συνερ­γα­σιών. Αν όμως δεν επι­τευ­χθεί τότε θα πάμε σε δεύ­τε­ρες εκλογές είπε χαρα­κτη­ρι­στικά.  «Με το ΠΑΣΟΚ δεν είμαστε αντί­πα­λοι αλλά αντα­γω­νι­στές» είπε σε άλλο σημείο της συνέ­ντευ­ξής του και επε­σή­μανε ότι στην περί­πτωση που η ΕΛΑΣ ανα­δει­χθεί πρώτο κόμμα στις εκλογές τότε θα απευ­θυν­θεί στα κόμματα της αντι­πο­λί­τευ­σης  για την συγκρό­τηση μιας προ­ο­δευ­τι­κής πολι­τι­κής που θα οδη­γή­σει σε αλλαγή πολι­τι­κής.

Κατά τη διάρ­κεια της συνέ­ντευ­ξης που διήρ­κησε 3 ώρες και 43 λεπτά, ο κ. Τσίπρας έστειλε σαφές μήνυμα για τις παρα­φω­νίες στην ΕΛ.Α.Σ τονί­ζο­ντας: «Έπαθα κι έμαθα, δεν θα ανεχθώ προ­σω­πι­κές στρα­τη­γι­κές». Διε­μή­νυσε επίσης ότι με το ΠΑΣΟΚ είναι αντα­γω­νι­στές και όχι αντί­πα­λοι, ενώ έσπευσε να ευχηθεί «καλή επι­τυ­χία» στον Αντώνη Σαμαρά «εφόσον απο­φα­σί­σει να επα­νέλ­θει» παρά τις αβυσ­σα­λέες δια­φο­ρές τους.

Στην ερώτηση της Γεωρ­γίας Σαδανά από το protothema.gr για την πατριω­τική εισφορά, το γεγονός ότι δεν υπάρχει περιου­σιο­λό­γιο και τις δια­φο­ρε­τι­κές απόψεις που ακού­στη­καν από στελέχη της ΕΛΑΣ ο κ. Τσίπρας είπε μεταξύ άλλων ότι το 1% των πλου­σίων έχει το 46% των κατα­θέ­σεων στη χώρα. Αν  έχεις ένα δυάρι στο Περι­στέρι, αυτό είναι περιου­σία και πλη­ρώ­νεις φόρο. Αν κάποιος έχει 5 εκατ. στην τράπεζα, πλη­ρώ­νει; Το ζήτημα λοιπόν είναι να βρούμε έναν μόνιμο τρόπο να εξι­σορ­ρο­πή­σουμε την αδικία που αισθά­νε­ται ο μέσος πολίτης» σημεί­ωσε χαρα­κτη­ρι­στικά στην ομιλία του.

Δείτε την ερώτηση της Γεω5ργίας Σαδανά και την απά­ντηση του Αλέξη Τσίπρα

Ανα­λυ­τικά η απά­ντηση του στη Γεωργία Σαδανά:

«Μιας και ο πρω­θυ­πουρ­γός το Σαβ­βα­το­κύ­ριακο το ‘ριξε στο ελα­φρο­λαϊκό, να σας θυμίσω κι εγώ ένα ωραίο τρα­γούδι του αεί­μνη­στου Γιώργου του Μητσάκη, που έλεγε: «Μου ‘φαγες όλα τα δαχτυ­λί­δια». Να σοβα­ρευ­τούμε, όμως. Και λέω «να σοβα­ρευ­τούμε» διότι η συζή­τηση αυτή, που ανοί­ξαμε με θάρρος, είναι μια συζή­τηση που -και καλά κάνατε και φέρατε ευρω­παϊκά παραδείγματα-είναι στο επί­κε­ντρο αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη, στις Ηνω­μέ­νες Πολι­τείες Αμε­ρι­κής, είναι στο κέντρο της συζή­τη­σης στη Γαλλία, ανα­φέ­ρατε το παρά­δειγμα της Ισπα­νίας, να σας πω τι γίνεται: υπάρχει για χρόνια περιου­σιο­λό­γιο και φόρος πλούτου στην Ελβετία, στη Νορ­βη­γία, αλλά είναι μια συζή­τηση που στις μέρες μας παίρνει άλλες δια­στά­σεις. Γιατί στις μέρες μας παίρνει άλλες δια­στά­σεις; Διότι, κοι­τάξτε να δείτε ποιο είναι το βασικό πρό­βλημα, όχι μόνο στην Ελλάδα. Το κεφά­λαιο έχει διε­θνο­ποι­η­θεί και έχει βρει και­νού­ριους και παγκό­σμιους τρόπους να ανα­πα­ρά­γε­ται, ενώ η φορο­λο­γία έχει μείνει σε εθνικό επίπεδο και έχει χάσει τη δυνα­τό­τητα να εντο­πί­ζει τις ώρες του πλούτου.

Διότι ο πλούτος που ανα­πα­ρά­γε­ται και συσ­σω­ρεύ­ε­ται μέσα από την αξιο­ποί­ηση επεν­δυ­τι­κών προϊόντων-χρηματοοικονομικών- είναι πολύ, πολύ μεγα­λύ­τε­ρος από αυτόν που κατα­γρά­φε­ται στο εισό­δημα. Κάποια παρα­δείγ­ματα θα μπο­ρούσα να σας δώσω, για να κατα­λά­βετε ότι είναι διεθνές το ζήτημα. Σύμφωνα με τα στοι­χεία της Oxfam, τα τελευ­ταία 10 χρόνια, οι 10 πλου­σιό­τε­ροι άνθρω­ποι στον κόσμο έχουν συσ­σω­ρεύ­σει αύξηση περιου­σίας κατά 34 τρι­σε­κα­τομ­μύ­ρια δολάρια. Και οι αντι­θέ­σεις αυτές είναι γνωστές και στο ευρω­παϊκό πλαίσιο. Οι αντι­θέ­σεις αυτές υπάρ­χουν και στη χώρα μας.

Όμως το παρά­δοξο πού είναι; Ενώ αυτή η συζή­τηση, όταν ανοίγει στις Ηνω­μέ­νες Πολι­τείες Αμε­ρι­κής, ή στη Μεγάλη Βρε­τα­νία, ή σε χώρες της Ευρω­παϊ­κής Ένωσης, εντάξει, υπάρ­χουν προ­φα­νώς αντι­δρά­σεις, από κάποιους υπερ­πλού­σιους που δεν θέλουν να φορο­λο­γού­νται και θέλουν να φορο­δια­φεύ­γουν, αλλά υπάρ­χουν ταυ­τό­χρονα και κινή­σεις πατριω­τών εκα­τομ­μυ­ριού­χων σε κάθε χώρα που λένε «φορο­λο­γή­στε μας». Διότι δεν μπορεί αυτή η ανι­σό­τητα να διευ­ρύ­νε­ται. Στο τέλος της ημέρας, θα βρε­θούμε σε μια κοι­νω­νία η οποία θα βρεθεί σε κατα­στά­σεις εξέ­γερ­σης, εξαι­τίας του γεγο­νό­τος ότι αυτή η ανι­σο­κα­τα­νομή του πλούτου θα δημιουρ­γή­σει συν­θή­κες ανυ­πό­φο­ρες.

Είδαμε το κίνημα στις Ηνω­μέ­νες Πολι­τείες Αμε­ρι­κής των millionaires, πατριω­τών εκα­τομ­μυ­ριού­χων. Είδαμε, πριν από λίγες μέρες, στη Μεγάλη Βρε­τα­νία, στο Ηνωμένο Βασί­λειο, την κίνηση «proud to pay more», «περή­φα­νοι να πλη­ρώ­σουμε περισ­σό­τερα», 120 μεγα­λο­ε­κα­τομ­μυ­ριού­χοι στο Ηνωμένο Βασί­λειο συνέ­τα­ξαν επι­στολή και την έστει­λαν στον πρω­θυ­πουργό της Μεγάλης Βρε­τα­νίας, λέγο­ντας ότι δεν μπορεί να συνε­χι­στεί αυτό.

Στη χώρα μας θα χαρώ αν δω κάτι αντί­στοιχο, εξορ­γί­ζο­μαι όμως που βλέπω το ακριβώς αντί­στροφο. Βλέπω να δια­φω­νούν και να εξε­γεί­ρο­νται πολι­τικά στελέχη, δημο­σιο­γρά­φοι, και να δημιουρ­γούν μια συζή­τηση η οποία δεν έχει καθόλου, καθόλου βάση. Τώρα, αν τα πολι­τικά στελέχη αυτά, ιδίως του κυβερ­νώ­ντος κόμ­μα­τος, εξε­γεί­ρο­νται διότι φοβού­νται πως το περιου­σιο­λό­γιο μπορεί να κατα­γρά­ψει την απότομη αύξηση περιου­σίας των βου­λευ­τών και των στε­λε­χών της Νέας Δημο­κρα­τίας την τελευ­ταία επτα­ε­τία, αυτό είναι μια άλλη συζή­τηση.

Εγώ σας καλώ να κάνουμε αυτή τη συζή­τηση με σοβα­ρό­τητα και να την κάνουμε σε βάθος. Μου θέσατε κάποια ενδια­φέ­ρο­ντα ερω­τή­ματα. Προ­σπα­θώ­ντας να μη μακρη­γο­ρήσω, θα σας απα­ντήσω. Δεν είμαι σε θέση να σας μιλήσω για τον ακριβή, το ακρι­βείς μέγεθος της περιου­σίας του ισχυ­ρό­τε­ρου 1% στη χώρα μας. Έχουμε κάποια ακριβή στοι­χεία αυτή τη στιγμή που προ­κύ­πτουν από τις -από τον ΕΝΦΙΑ και από τις κατα­θέ­σεις. Αλλά προ­φα­νώς το ακριβείς- το ακριβές μέγεθος δεν είμαι σε θέση να σας το πω. Γι’ αυτό και πρέπει να γίνει το περιου­σιο­λό­γιο. Υπάρ­χουν ανα­λύ­σεις, υπάρχει βιβλιο­γρα­φία, αυτό το οποίο -στο οποίο ανα­φερ­θή­κατε, αν δεν κάνω λάθος, είναι το World Inequality Database του World Inequality Lab. Πρό­κει­ται για ένα εργα­στή­ριο το οποίο έχει ιδρύσει στο Πανε­πι­στή­μιο στο Παρίσι, όπου διδά­σκει ο Τόμας Πικετί, τον οποίο έχω συνα­ντή­σει επα­νει­λημ­μέ­νως, και έχουμε συζη­τή­σει σε βάθος. Το οποίο κάνει μια προ­σπά­θεια κατα­γρα­φής του παγκό­σμιου πλούτου, και έχει εκτι­μή­σει ότι στην Ελλάδα ο πλούτος του πλου­σιό­τε­ρου 1% είναι περίπου 200 δισε­κα­τομ­μύ­ρια ευρώ. Είναι έτσι; Πιθανόν να είναι και περισ­σό­τερο, πιθανόν να είναι και λιγό­τερο. Δεν μπορώ να σας πω.

Αντι­στοί­χως, σοβαροί παρά­γο­ντες στη χώρα, και η εγχώρια βιβλιο­γρα­φία, στελέχη τρα­πε­ζικά, οικο­νο­μο­λό­γοι, έχουν εκτι­μή­σει αυτόν τον πλούτο στα 350 δισ. Πάντως, αθροι­στικά, οι κατα­θέ­σεις και οι ακί­νη­τοι περιου­σία του 1% είναι στα 175 δισε­κα­τομ­μύ­ρια. Ποια είναι η λογική; Διότι πριν από λίγο βγήκα -πριν από λίγες μέρες βγήκαν τα στοι­χεία τα αντί­στοιχα της Τρά­πε­ζας της Ελλάδας, του ΤΕΚΕ, τα οποία δεί­χνουν ότι το 1% των ισχυ­ρό­τε­ρων κατα­θε­τών έχει το 46% των κατα­θέ­σεων στη χώρα, στο τρα­πε­ζικό σύστημα. Στοι­χεία τα οποία είναι αδιαμ­φι­σβή­τητα. Αλλά δεν είναι εκεί—δεν είναι εκεί το ζήτημα. Το ζήτημα είναι να δούμε αν μας αφορά, να βρούμε έναν τρόπο, μόνιμο, μέσα από τον οποίο θα εξι­σορ­ρο­πή­σουμε αυτό το πλαίσιο της διευ­ρυ­μέ­νης και γενι­κευ­μέ­νης αδικίας που αισθά­νε­ται ο μέσος Έλληνας πολίτης. Διότι όταν έχει κάποιος ένα διάρι στο περι­στέρι, είναι περιου­σία. Και πλη­ρώ­νει για την περιου­σία αυτή. Δεν πλη­ρώ­νει μόνο για τη φορο­λό­γηση του εισο­δή­μα­τός του, έτσι δεν είναι;

Όταν κάποιος έχει 5 εκα­τομ­μύ­ρια στην Τράπεζα, πλη­ρώ­νει για την περιου­σία αυτή;

Μου δίνετε όμως την ευκαι­ρία να πω κάτι που, κατά την άποψή μου, είναι πολύ σημα­ντικό. Το πού θα κατευ­θυν­θούν αυτά τα χρήματα, όποια κι αν είναι αυτά, αυτός ο μόνιμος δημο­σιο­νο­μι­κός χώρος, και το—και να σας πω και γιατί το ονο­μά­σαμε «πατριω­τική σφορά». Γιατί θα μπο­ρούσε κανείς να πει: «Ωραία, ονο­μά­ζε­ται φόρος πλούτου σε όλο τον κόσμο και στην Ευρώπη». Πρώτα απ’ όλα, θέλω να σας πω ότι πατριω­τική σφορά το ονο­μά­σαμε ακριβώς διότι πιστεύ­ουμε, εμπνευ­σμέ­νοι ίσως από αυτή την κίνηση των Ηνω­μέ­νες Πολι­τείες Αμε­ρι­κής, πιστεύ­ουμε ότι είναι πατριω­τική ευθύνη των πιο δυνατών να βάλουν πλάτη και να στη­ρι­χθεί το σύνολο της κοι­νω­νίας και της χώρας και της πατρί­δας. Και επειδή σε λίγα—σε λίγες μέρες κλεί­νουμε 200 χρόνια από την ίδρυση του ελλη­νι­κού κράτους, να σας πω ότι αυτό το κράτος και αυτή η χώρα στάθηκε στα πόδια της, προ­φα­νώς, χάρη στη συνει­σφορά του εργάτη, του αγρότη, του επι­στή­μονα, του επι­χει­ρη­μα­τία, του μετα­νά­στη, του καλ­λι­τέ­χνη, αλλά και χάρη- δεν πρέπει να είμαστε αγνώ­μο­νες -στη στήριξη των εύπορων συμπο­λι­τών μας. Ευπα­τρί­δης, εύποροι, οι οποίοι στή­ρι­ξαν αυτό το κράτος, ε; Να σας πω ονόματα; Ο Ζάππας, ο Σίτσας, ο Βαρ­βά­κης. Στή­ρι­ξαν. Σχολεία, νοσο­κο­μεία, το Ζάππειο, την ΙΔΕΑ για τη μόνιμη τέλεση των Ολυ­μπια­κών Αγώνων στη χώρα.

Οι εύποροι συμπα­τριώ­τες μας σήμερα δεν αισθά­νο­νται την ανάγκη να στη­ρί­ξουν το μέλλον; Πιστεύω ότι θα την αισθαν­θούν ή πρέπει να την αισθαν­θούν. Όχι με όρους φιλαν­θρω­πίας, με όρους μιας νόμιμης, ενός νόμιμου, κανόνα που θα επι­βά­λει η πολι­τεία, αλλά και οι ίδιοι πιστεύω ότι θα πρέπει να συμ­βάλ­λουν. Και πού θα κατευ­θυν­θεί αυτή η διεύ­ρυνση του φορο­λο­γι­κού—του δημο­σιο­νο­μι­κού χώρου, αν θα είναι ένα, δύο, τρία δισ. σε ετήσια βάση, δεν το ξέρω. Θα το δούμε, επα­να­λαμ­βάνω. Αλλά σκο­πεύ­ουμε, και το είχα πει σε άλλες παρεμ­βά­σεις που έχω κάνει, να δημιουρ­γή­σουμε έναν ειδικό λογα­ρια­σμό, ένα ταμείο νέων γενεών. Που θα επεν­δύει στο μέλλον αυτού του τόπου. Στήριξη της έρευνας, της τεχνο­λο­γίας, των σχο­λείων, των δημό­σιων πανε­πι­στη­μίων. Εκεί όπου μπο­ρούμε να δώσουμε προ­ο­πτική, να μένουν τα νέα παιδιά στον τόπο μας, να στη­ρί­ξουμε αυτόν τον τόπο που το έχει ανάγκη, να έχει μια άλλη προ­ο­πτική.

Έκανα την πιο αρι­στερή ομιλία στη ΔΕΘ

«Η ομιλία μου ήταν η πιο αρι­στερή και ουσια­στική που έχω εκφω­νή­σει ποτέ σε ΔΕΘ», είπε απα­ντώ­ντας σε άλλη ερώτηση ο Αλέξης Τσίπρας.

Δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία εάν κρί­νε­ται αρι­στερό ή κεντρώο ένα πρό­γραμμα, αλλά εάν μπορεί να πάει μπροστά τη χώρα. Αυτό δεν γίνεται από μια μέρα στην άλλη, μαγικές λύσεις δεν υπάρ­χουν, αλλά χρειά­ζε­ται αλλαγή του παρα­γω­γι­κού μοντέ­λου. Εκφώ­νησα το όραμά μας σε βάθος 10ετίας και εξήγησα πώς θα θεμε­λιω­θεί στην τετρα­ε­τία που έρχεται.

«Κατα­θέ­σαμε ένα συνε­κτικό σχέδιο που μπορεί να πάει μπροστά τη χώρα», συνέ­χισε ο πρό­ε­δρος της ΕΛΑΣ.

«Ο πρω­θυ­πουρ­γός δεν είχε τίποτα να μας πει για το όραμά του, εμφα­νί­στηκε ως σωτήρας των συνε­πειών της δικής του πολι­τι­κής», συνέ­χισε ο πρώην πρω­θυ­πουρ­γός. «Το δικό μας σχέδιο είναι ολι­στικό. Το παρα­γω­γικό μας μοντέλο φθίνει και πρέπει να αλλάξει», πρό­σθεσε.

«Η από­πειρα κοστο­λό­γη­σης που κάνανε από την κυβέρ­νηση για τα 13 δισ. έμοιαζε με πίνακα ζωγρα­φι­κής και μάλιστα σου­ρε­α­λι­στι­κού περιε­χο­μέ­νου. Το πρό­γραμμα είναι σύμφωνο με τα υπάρ­χο­ντα δημο­σιο­νο­μικά πλαίσια και τους περιο­ρι­σμούς. Όλα τα υπό­λοιπα είναι απο­τέ­λε­σμα μιας νοσηρής φαντα­σίας. δεν είναι αδαείς ούτε άσχετοι το κάνουν επί­τη­δες.

Δεν είναι κατα­στροφή οι δεύ­τε­ρες κάλπες 

«Η ΕΛΑΣ δημιουρ­γή­θηκε για να καλύψει ένα τερά­στιο κενό. Δεν υπήρχε δια­κρι­τός εναλ­λα­κτι­κός πόλος στο κυβερ­νών κόμμα», είπε και απά­ντησε πως «αν έχουμε την πρώτη εντολή θα εξα­ντλή­σουμε τη δυνα­τό­τητα συγκρό­τη­σης κυβέρ­νη­σης στη βάση αλλαγής πολι­τι­κής, να αλλά­ξουμε το μοντέλο των διευ­ρυ­μέ­νων ανι­σο­τή­των». Αν όχι, «θα πάμε σε δεύ­τε­ρες εκλογές», ανα­φο­ρικά με το σενάριο δύο καλπών στις επερ­χό­με­νες εκλογές.

«Οι δεύ­τε­ρες εκλογές δεν είναι κατα­στροφή, δεν είναι αυτός ο στόχος μας», σημεί­ωσε.

«Ο κ. Μητσο­τά­κης το 2023 προ­ε­κλο­γικά προ­ε­ξό­φλησε τις δύο κάλπες. Ακόμα και στην πρώτη κάλπη με 146 έδρες δεν συζή­τησε καν τη δυνα­τό­τητα για κυβέρ­νηση. Αν γίνουν δεύ­τε­ρες, δεν θα είναι κατα­στροφή. Αν η ΝΔ ξορ­κί­ζει τη δυνα­τό­τητα της δεύ­τε­ρης κάλπης, το κάνει γιατί το 70% θέλει να αλλάξει η κυβέρ­νηση».

Η ΕΛΑΣ δεν κάνει ακριβή καμπά­νια

Ο Αλέξης Τσίπρας τόνισε πως «η ακρί­βεια δεν ευθύ­νε­ται απο­κλει­στικά σε εξω­γε­νείς παρά­γο­ντες – ούτε στον Πούτιν που κάνει πόλεμο στην Ουκρα­νία, ούτε στον Τραμπ που βομ­βαρ­δί­ζει το Ιράν».

Η ακρί­βεια δεν οφεί­λε­ται σε εξω­γε­νείς παρά­γο­ντες. Εχω μπροστά μου έναν πίνακα για τις δια­φο­ρές των τιμών στην Ελλάδα με τον μέσο όρο στην Ευρώπη. Ο μισθός στην Ελλάδα είναι κοντά στις 18.000 και στην Ευρώπη κοντά στις 40.000. Εχουμε τιμές Γαλλίας και Ελβε­τίας και μισθούς Βουλ­γα­ρίας και Ρου­μα­νίας…

O κ Τσίπρας ανα­φέρ­θηκε επίσης στην υπόθεση των υπο­κλο­πών και υπο­στή­ριξε ότι είναι απόλυτα σαφές ότι αν θα απο­δο­θεί δικαιο­σύνη θα εξαρ­τη­θεί από τα απο­τε­λέ­σματα των επό­με­νων εκλογών. Αν έχουμε άλλη μία τετρα­ε­τία Μητσο­τάκη, δεν θα υπάρχει καμία διε­ρεύ­νηση και λογο­δο­σία. Αυτό είναι κατά­ντια για τη χώρα και για την παρά­ταξη της ΝΔ», σημεί­ωσε. Απέρ­ριψε τις κατη­γο­ρίες ότι η ΕΛΑΣ κάνει πολυ­δά­πανη καμπά­νια και εξορ­μή­σεις λέγο­ντας μεταξύ άλλων ότι «πίσω μου έχω μου­σα­μά­δες και όχι led».

«Το επόμενο διά­στημα, απευ­θυ­νό­μα­στε στον καθένα και στην καθεμιά, στους πολίτες, που θέλουν την πολι­τική αλλαγή, που θέλουν να υπάρχει η ΕΛ.Α.Σ., και τους ζητάμε 1 ευρώ. Τους ζητάμε το ελά­χι­στο δυνατό. Και αυτό το ευρώ θα κατα­γρά­φε­ται καθη­με­ρινά και θα φαί­νε­ται στο δια­δι­κτυακό τόπο της ΕΛ.Α.Σ. Μια και­νο­το­μία, η οποία γίνεται για πρώτη φορά στα χρονικά στο ελλη­νικό πολι­τικό σύστημα, και ελπίζω να την ακο­λου­θή­σουν και άλλοι».

Επέ­στρεψα γιατί δεν υπήρχε προ­ο­πτική νίκης απέ­να­ντι στον Μητσο­τάκη

«Στόχος μου είναι να ηττηθεί η κυβέρ­νηση Μητσο­τάκη στις επό­με­νες εκλογές», ανέφερε ο Αλέξης Τσίπρας, εξη­γώ­ντας τους λόγους για τους οποίους επέ­στρεψε στην κεντρική πολι­τική σκηνή.

«Δεν επα­νήλθα στην κεντρική πολι­τική σκηνή για ένα ποσοστό», σημεί­ωσε, τονί­ζο­ντας ότι «υπήρχε ανάγκη για το πολι­τικό σύστημα να επα­νέλ­θει η ισορ­ρο­πία». Όπως είπε, «δεν υπήρχε προ­ο­πτική νίκης απέ­να­ντι στον κ. Μητσο­τάκη. Αν υπήρχε, θα έγραφα ένα δεύτερο βιβλίο».

«Δεν θα δεχθούμε βου­λευ­τές»

Για τις συνερ­γα­σίες και την ένταξη βου­λευ­τών στην ΕΛΑΣ, ο Αλ. Τσίπρας είπε πως «από την πρώτη στιγμή ήμουν καθαρός για τα κρι­τή­ρια του κόμ­μα­τος».

«Βάλαμε δύο όρους, ας το πω έτσι, ο πρώτος όρος ήταν ότι δεν θα δεχθούμε μέλη μας βου­λευ­τές που έχουν εκλεγεί προ­φα­νώς με άλλα κόμματα στον ελλη­νικό κοι­νο­βού­λιο. Θα απο­κτή­σουμε κοι­νο­βου­λευ­τική ομάδα όταν με το καλό ο ελλη­νι­κός λαός με την κρίση του μας στείλει στο ελλη­νικό κοι­νο­βού­λιο.

Και νομίζω ότι αυτός ο όρος ήταν κάτι αυτο­νό­ητο σε μια εποχή που βλέ­πουμε βου­λευ­τές να εκλέ­γο­νται με μία έδρα, να πηγαί­νουν σε ένα κόμμα, να παίρ­νουν την έδρα τους, να πηγαί­νουν σε ένα άλλο κόμμα, να φλερ­τά­ρουν με ένα τρίτο, να κατα­λή­γουν σε ένα τέταρτο » είπε μεταξύ άλλων.

Ο Αλέξης Τσίπρας ανα­φέρ­θηκε και στην εξω­τε­ρική πολι­τική, υπο­γραμ­μί­ζο­ντας την ανάγκη τα εθνικά θέματα να μείνουν μακριά από την τοξι­κό­τητα και την κομ­μα­τική αντι­πα­ρά­θεση.

«Να αφή­σουμε μακριά την τοξι­κό­τητα και τα πολι­τικά παι­χνί­δια. Τα εθνικά θέματα πρέπει να μείνουν μακριά από την πολι­τική αντι­πα­ρά­θεση, γιατί αυτό κάνει κακό στην πατρίδα μας», ανέφερε.

Η βασική κριτική που ασκεί στην κυβέρ­νηση Μητσο­τάκη, όπως είπε, αφορά την αλλαγή της εθνικής στρα­τη­γι­κής στην εξω­τε­ρική πολι­τική. «Είχαμε μια πολυ­διά­στατη πολι­τική και πήγαμε σε μια μονο­διά­στατη, που δεν αναζητά συμ­μα­χίες αλλά προ­στά­τες», σημεί­ωσε.

Ο πρώην πρω­θυ­πουρ­γός έθεσε, παράλ­ληλα, το ερώτημα εάν τα τελευ­ταία επτά χρόνια έχει ανα­βαθ­μι­στεί ουσια­στικά ο γεω­πο­λι­τι­κός ρόλος της Ελλάδας και εάν η χώρα έχει πετύχει περισ­σό­τερα έναντι της Τουρ­κίας.

«Τα τελευ­ταία επτά χρόνια ανα­βαθ­μί­στηκε ο ρόλος της χώρας μας; Πετύ­χαμε κάτι περισ­σό­τερο αυτά τα επτά χρόνια έναντι της Τουρ­κίας;» διε­ρω­τή­θηκε.

Ιδιαί­τερη αναφορά έκανε στην Τουρκία, υπο­στη­ρί­ζο­ντας ότι το γεω­πο­λι­τικό ισο­ζύ­γιο έχει επι­δει­νω­θεί σε βάρος της Ελλάδας. «Αυτή τη στιγμή η Τουρκία έχει F-16 και θα πάρει τα F-35. Εμπό­δισε την πόντιση του καλω­δίου στην Κάσο και ανα­βαθ­μί­ζει τον γεω­πο­λι­τικό της ρόλο. Το γεω­πο­λι­τικό ισο­ζύ­γιο έχει επι­δει­νω­θεί ραγδαία σε βάρος μας», είπε.

Ο Αλέξης Τσίπρας υπο­στή­ριξε ότι η δική του προ­σέγ­γιση θα συν­δύ­αζε απο­φα­σι­στι­κό­τητα στο πεδίο με ενερ­γη­τική διπλω­μα­τία. «Εμείς στο πεδίο θα ήμασταν απο­φα­σι­στι­κοί και στη διπλω­μα­τία ενερ­γη­τι­κοί», ανέφερε, κάνο­ντας αναφορά και στην περίοδο της δικής του πρω­θυ­πουρ­γίας. «Επί πρω­θυ­πουρ­γίας μου ήρθε το Barbaros, σε αντί­θεση με το Oruc Reis που το πήραν τα κύματα», είπε χαρα­κτη­ρι­στικά.

Η συνερ­γα­σία με το Ισραήλ και η Γάζα

Σε ό,τι αφορά τη στρα­τιω­τική συνερ­γα­σία Ελλάδας και Ισραήλ, ο πρώην πρω­θυ­πουρ­γός ανα­γνώ­ρισε τα οφέλη που, όπως είπε, αυτή προ­σφέ­ρει στη χώρα.

«Γνωρίζω πολύ καλά τα οφέλη που μας δίνει η στρα­τιω­τική συνερ­γα­σία με το Ισραήλ», ανέφερε. Ωστόσο, πρό­σθεσε ότι τα οφέλη αυτά αντι­σταθ­μί­ζο­νται από το κόστος που έχει για την Ελλάδα η πολι­τική του Ισραήλ στη Γάζα.

«Τα οφέλη αυτά ισο­φα­ρί­ζο­νται από το κόστος που έχει η γενο­κτο­νική πολι­τική στη Γάζα», σημεί­ωσε χαρα­κτη­ρι­στικά.

Θα σπάσουν τα καρτέλ

Ο Αλέξης Τσίπρας τόνισε ότι ο ίδιος θα ακο­λου­θή­σει μια απο­φα­σι­στική πολι­τική «για να σπάσουν τα καρτέλ» και σημεί­ωσε πως η μικρο­με­σαία επι­χεί­ρηση απου­σί­αζε από την κυβερ­νη­τική πολι­τική και το Ταμείο Ανά­καμ­ψης.

«Το κρίσιμο είναι να υπάρξει μια πολι­τική απο­φα­σι­στική, για να σπά­σουμε τα καρτέλ. Να σπά­σουμε την ασυλία τους. Και σε ό,τι αφορά, το σχέδιό μας είναι η ενί­σχυση της επι­τρο­πής αντα­γω­νι­σμού, είναι το παρα­τη­ρη­τή­ριο τιμών από το χωράφι στο ράφι. Είναι η επιβολή περι­θω­ρίου κέρδους σε κάθε κρίκο αυτής της αλυ­σί­δας, καθώς και η απο­φα­σι­στι­κό­τητα να δημιουρ­γη­θούν παρεμ­βά­σεις νομο­θε­τι­κές, οι οποίες θα δημιουρ­γούν ένα πάρα πολύ αυστηρό πλαίσιο σε αυτούς που επι­βάλ­λουν κατα­χρη­στι­κές πρα­κτι­κές συνεν­νό­η­σης».

Προ­τε­ραιό­τητα η στήριξη των συντα­ξιού­χων όταν διευ­ρυν­θεί ο δημο­σιο­νο­μι­κός χώρος

«Η προ­τε­ραιο­ποί­ηση των αναγκών της κοι­νω­νίας είναι αρι­στερή πολι­τική», τόνισε ο Αλέξης Τσίπρας, ανα­φε­ρό­με­νος στη συζή­τηση για τη 13η σύνταξη και τις δημο­σιο­νο­μι­κές επι­λο­γές.

Ο πρώην πρω­θυ­πουρ­γός υπεν­θύ­μισε ότι η κυβέρ­νησή του είχε θεσμο­θε­τή­σει το 2019 την τμη­μα­τική 13η σύνταξη, ύψους περίπου 1 δισ. ευρώ ετησίως, σημειώ­νο­ντας ότι ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης την ψήφισε τότε και στη συνέ­χεια την κατάρ­γησε.

Όπως υπο­στή­ριξε, σήμερα οι ανάγκες της κοι­νω­νίας είναι δια­φο­ρε­τι­κές, επι­κα­λού­με­νος την αύξηση του κόστους στέ­γα­σης, την ακρί­βεια, τα προ­βλή­ματα στο ΕΣΥ και τις δυσκο­λίες που αντι­με­τω­πί­ζουν εκπαι­δευ­τι­κοί και νέοι.

Παράλ­ληλα, ο κ. Τσίπρας υπο­στή­ριξε ότι ο δημο­σιο­νο­μι­κός χώρος μπορεί να διευ­ρυν­θεί μέσα από τον περιο­ρι­σμό δαπανών, κάνο­ντας αναφορά στις απευ­θείας ανα­θέ­σεις, τις συμ­βου­λευ­τι­κές εται­ρείες και τα claims εργο­λά­βων. «Να λοιπόν πώς εξοι­κο­νο­μείς και διευ­ρύ­νεις το δημο­σιο­νο­μικό σου χώρο», ανέφερε, δια­βε­βαιώ­νο­ντας ότι, όταν αυτό επι­τευ­χθεί, προ­τε­ραιό­τητα θα είναι η ενί­σχυση των συντά­ξεων και των συντα­ξιού­χων.

Με το ΠΑΣΟΚ δεν είμαστε αντί­πα­λοι αλλά αντα­γω­νι­στές

Ο Αλέξης Τσίπρας ρωτή­θηκε και για το ενδε­χό­μενο συνερ­γα­σίας της ΕΛΑΣ με το ΠΑΣΟΚ μετά τις εκλογές.

«Τους πρω­θυ­πουρ­γούς τους επι­λέ­γει ο ελλη­νι­κός λαός. Με το ΠΑΣΟΚ δεν είμαστε αντί­πα­λοι, μόνο αντα­γω­νι­στές. Αντί­πα­λος είναι η δεξιά. Ο κ. Μητσο­τά­κης επι­χαί­ρει με τις υπερ­βο­λές που ακού­γο­νται. Κάποια στελέχη εξυ­πη­ρε­τούν την τακτική Μητσο­τάκη υψώνουν τους τόνους. Υπάρ­χουμε γιατί δεν μπορεί να τα κατα­φέ­ρει το ΠΑΣΟΚ. Αν έρθει εκείνη η ώρα και είμαστε πρώτοι στις εκλογές θα απευ­θυν­θούμε σε όλα τα κόμματα της προ­ο­δευ­τι­κής αντι­πο­λί­τευ­σης. Αν υπάρξει αντα­πό­κριση θα πάμε σε κυβέρ­νηση», ανέφερε.

Έπαθα κι έμαθα, δεν θα ανεχθώ προ­σω­πι­κές στρα­τη­γι­κές στην ΕΛ.Α.Σ

Σε ότι αφορά τις προ­σω­πι­κές του φιλο­δο­ξίες και αν θεωρεί αγγα­ρεία τον ρόλο του αρχηγού της αντι­πο­λί­τευ­σης, ο κ. Τσίπρας είπε μεταξύ άλλων: Δεν έχω να απο­δείξω τίποτα. Εγινα πρω­θυ­πουρ­γός στα 41 μου. Τα αξιώ­ματα δεν είναι αυτο­σκο­πός μου το μόνο που θέλω είναι να είμαι χρή­σι­μος στην πατρίδα και την παρά­ταξή μου. Επι­τρέψτε μου να αισιο­δοξώ όμως ότι θα πετύ­χουμε μια αλλαγή πορείας για τον τόπο…»

«Άλλο να γίνο­νται λάθη, που είναι ανθρώ­πινο και άλλο να υπάρ­χουν προ­σω­πι­κές στρα­τη­γι­κές. Σε ό,τι αφορά την εμπει­ρία και την πορεία μου, έπαθα και έμαθα. Πολλές φορές ήμουν ανε­κτι­κός σε προ­σω­πι­κές στρα­τη­γι­κές, δεν θα επα­να­λη­φθεί αυτό» είπε σε άλλο σημείο της συνέ­ντευξή του ο κ. Τσίπρας και πρό­σθεσε ανα­φε­ρό­με­νος στην ΕΛΑΣ:

«Θα σφυ­ρη­λα­τή­σουμε την ενότητά μας και θα διεκ­δι­κή­σουμε η συλ­λο­γική μας προ­σπά­θεια να συνο­δεύ­ε­ται πάντα από αίσθημα ευθύνης, πει­θαρ­χία και αυτο­πει­θαρ­χία και ανι­διο­τέ­λεια. Θέλουμε η ΕΛΑΣ να είναι ένας χώρος πλε­ο­νά­σμα­τος προ­σφο­ράς και όχι ζήτησης αξιω­μά­των. Και πιστεύω θα κρι­θούμε πολύ αυστηρά για αυτό από τον λαό».

Ενεργό το ένταλμα σύλ­λη­ψης για τον Νετα­νιά­χου 

Στο ερώτημα εάν μια κυβέρ­νηση της Ελλη­νι­κής Αρι­στε­ράς θα ενερ­γο­ποιούσε το ένταλμα σύλ­λη­ψης του Μπε­νια­μίν Νετα­νιά­χου, ο Αλέξης Τσίπρας απά­ντησε ότι η Ελλάδα, ως ευνο­μού­μενη χώρα, οφείλει να σέβεται τη δικαιο­δο­σία των διεθνών οργα­νι­σμών.

«Αυτό το ένταλμα είναι σε ισχύ και ενερ­γο­ποιεί­ται αυτό­ματα. Θα κάνουμε αυτό που κάνουν όλες οι υπό­λοι­πες ευρω­παϊ­κές χώρες», ανέφερε, υπο­γραμ­μί­ζο­ντας ότι «σε καμία περί­πτωση δεν θέλουμε η χώρα μας να βγει από το ευρω­παϊκό πλαίσιο».

Ο κ. Τσίπρας εκτί­μησε, μάλιστα, ότι η θέση αυτή ενδέ­χε­ται να έχει ήδη μετα­φερ­θεί από την κυβέρ­νηση της ΝΔ στην ισραη­λινή πλευρά, σημειώ­νο­ντας χαρα­κτη­ρι­στικά: «Έχω την υπόνοια ότι αυτό πρέπει να έχει μετα­φερ­θεί προς την ισραη­λινή πλευρά και για τον λόγο αυτό δεν έχουμε κάποια πρό­σκληση επί­σκε­ψης στον κ. Νετα­νιά­χου».

Ευχή­θηκε καλή επι­τυ­χία στον Σαμαρά 

Ερω­τη­θείς για το ενδε­χό­μενο δημιουρ­γίας νέου κόμ­μα­τος από τον Αντώνη Σαμαρά ο Αλέξης Τσίπρας είπε;

Να του ευχηθώ καλή επι­τυ­χία στον κ. Σαμαρά εφόσον απο­φα­σί­σει να επα­νέλ­θει. Οι πολι­τι­κές δια­φο­ρές που έχω μαζί του είναι πολύ μεγάλες. Μας χωρίζει η άβυσσος σε μια σειρά από κρίσιμα οικο­νο­μικά και κοι­νω­νικά ζητή­ματα… Επη­ρε­ά­ζει όλο το πολι­τικό σύστημα. Με τον Σαμαρά είχαμε πάντοτε αντι­πα­ρα­θέ­σεις, είχαμε δια­φο­ρε­τι­κές τοπο­θε­τή­σεις στα εθνικά θέματα είχαμε σημα­ντι­κές δια­φω­νίες ήταν ο πρω­θυ­πουρ­γός μιας πολύ βαριάς περιό­δου με 41 δισ ευρώ προ­σαρ­μογή και μόλις 7 δισ για τη δική μας περίοδο. Η αντι­πα­ρά­θεσή μας ήταν έντονη, σκληρή αλλά πολι­τική και θα τον αντι­με­τω­πίσω έντονα, σκληρά, μετω­πικά αλλά πάντα πολι­τικά, σε ένα πλαίσιο αντι­πα­ρά­θε­σης και ανταλ­λα­γής επι­χει­ρη­μά­των» .

Κριτική στον Καμμένο για την παρου­σία του στην κηδεία Μλά­ντιτς

Σε ότι αφορά την παρου­σία του πρώην εταίρου του στην κυβέρ­νηση Πάνου Καμ­μέ­νου στην κηδεία του Ράτκο Μλά­ντιτς ο κ. Τσίπρας είπε ότι κάποια πράγ­ματα δεν μπορούν να συγ­χω­ρού­νται. Δεν μπορείς να τιμάς τον χασάπη των Βαλ­κα­νίων. Οφεί­λουμε όλοι απέ­να­ντι σε τέτοια εγκλή­ματα να είμαστε ιδιαί­τερα ευαί­σθη­τοι» σημεί­ωσε.

Θράσος να συνε­χί­ζε­ται η συζή­τηση για τους μου­σα­μά­δες στο Μετρό

Απα­ντώ­ντας σε ερώτηση εάν έχει μετα­νιώ­σει για τους μου­σα­μά­δες στο μετρό Θεσ­σα­λο­νί­κης και αν προ­τί­θε­ται να το χρη­σι­μο­ποι­ή­σει τώρα που λει­τουρ­γεί, ο κ. Τσίπρας επα­νέ­λαβε ότι επί των ημερών του το έργο προ­χώ­ρησε σημα­ντικά και εξα­πέ­λυσε επίθεση σε βάρος του κ. Μητσο­τάκη λέγο­ντας: «Εγώ ως πρω­θυ­πουρ­γός δεν πήγα να παίξω με τα ζητή­ματα ασφά­λειας. Δεν είχα προ­γραμ­μα­τι­σμένα εγκαί­νια την επομένη του εγκλή­μα­τος των Τεμπών για δήθεν σταθμό τηλε­διοί­κη­σης. Τέτοιους μου­σα­μά­δες εγώ δεν είχα, με την ασφά­λεια δεν έπαιζα. Θέλει πολύ θράσος να συνε­χί­ζε­ται αυτή η συζή­τηση σήμερα». Θέλει πολύ θράσος να συνε­χί­ζε­ται η συζή­τηση για το εφεύ­ρημα του μουσαμά στο μετρό».

Η κατά­σταση στην Υγεία δεν αντι­με­τω­πί­ζε­ται με φιέστες 

«Πρέπει να είμαστε στις χει­ρό­τε­ρες στιγμές για το ΕΣΥ. Έχουμε πάνω από 20.000 κενά υγειο­νο­μι­κών, κυρίως νοση­λευ­τών. Οι συν­θή­κες είναι πολύ δύσκο­λες για τους υγειο­νο­μι­κούς. Ο μισθός τους πρέπει να είναι από τους χαμη­λό­τε­ρους στην Ευρώπη και η ιδιω­τική δαπάνη υγείας από τις υψη­λό­τε­ρες στην Ευρώπη» είπε ο Αλέξης Τσίπρας ανα­φε­ρό­με­νος στην κατά­σταση που επι­κρα­τεί στο ΕΣΥ και πρό­σθεσε: «Ακόμα κι αν φοράς τα γυαλιά του Γεωρ­γιάδη, δεν μπορείς να δεις τα πράγ­ματα καλά στον τομέα της Υγείας» .

«Πώς αλλάζει όλο αυτό; Προ­φα­νώς δεν αντι­με­τω­πί­ζε­ται με φιέστες, επι­κοι­νω­νια­κές παράτες. Χρειά­ζε­ται να στη­ρί­ξουμε σε πρώτη φάση τους για­τρούς και τους νοση­λευ­τές που έδωσαν τη σκληρή μάχη της παν­δη­μίας και έπαθαν burnout. Να τους στη­ρί­ξουμε ηθικά και μισθο­λο­γικά. Για αυτό στο πρό­γραμμά μας προ­βλέ­πουμε μεσο­σταθ­μική αύξηση 500 ευρώ» πρό­σθεσε ο πρό­ε­δρος της ΕΛΑΣ.

Αλλαγή του  εκλο­γι­κού νόμου στις αυτο­διοι­κη­τι­κές εκλογές 

Οι επό­με­νες εκλογές στην Αυτο­διοί­κηση αν υπάρξει κυβερ­νη­τική αλλαγή δεν θα είναι με το περί­εργο αλγο­ριθ­μικό σύστημα του κ. Λιβά­νιου που δεν μπορεί να κατα­λά­βει κανείς τι ψηφίζει και τι βγαίνει αλλά με ένα σλύ­στημα για το 50+1% το οποίο αν δεν επι­τευ­χθεί στην πρώτη κυριακή θα επι­τευ­χθεί στη δεύτερη Κυριακή

Πηγή: protothema.gr