Μαρινάκης: Ζητάμε αυτοδυναμία αλλά αν δεν επιτευχθεί δεν λέμε «μακριά από εμάς το ΠΑΣΟΚ»

«Τόσα έχουμε, τόσα μπο­ρούμε να δώσουμε», υπο­γράμ­μισε ο Παύλος Μαρι­νά­κης σε συνέ­ντευξή του στην εκπομπή του ΕΡΤnews «Στο Κέντρο», περι­γρά­φο­ντας τη δημο­σιο­νο­μική λογική πίσω από τις εξαγ­γε­λίες του πρω­θυ­πουρ­γού στη ΔΕΘ, ενώ άφησε ανοιχτό το ενδε­χό­μενο επι­πλέον μέτρων εφόσον προ­κύ­ψουν πρό­σθετα έσοδα χωρίς νέους φόρους. Παράλ­ληλα, χαρα­κτή­ρισε την αυτο­δυ­να­μία «τον μόνο εφικτό στόχο που να οδηγεί σε μία ρεα­λι­στική δια­κυ­βέρ­νηση» για τη Νέα Δημο­κρα­τία, χωρίς ωστόσο να απο­κλεί­σει κυβέρ­νηση συνερ­γα­σίας με το ΠΑΣΟΚ σε περί­πτωση που το κόμμα παρα­μεί­νει πρώτο χωρίς αυτο­δυ­να­μία.

Ο κυβερ­νη­τι­κός εκπρό­σω­πος ανέφερε ότι η δυνα­τό­τητα για μόνιμες παροχές προ­ϋ­πο­θέ­τει αφενός αύξηση των εσόδων μέσω ανά­πτυ­ξης και περιο­ρι­σμού της φορο­δια­φυ­γής και αφε­τέ­ρου τήρηση των οροφών δαπανών. Δύο είναι οι προ­ϋ­πο­θέ­σεις για να δώσεις ό, τι μπορείς παρα­πάνω με μόνιμο χαρα­κτήρα: η μία προ­ϋ­πό­θεση είναι να μαζέ­ψεις τα λεφτά και αυτό προ­σπα­θούμε να το κάνουμε αντι­με­τω­πί­ζο­ντας τη φορο­δια­φυγή με πολύ μεγα­λύ­τερη επι­τυ­χία από ότι οι προ­κά­το­χοί μας, οι προη­γού­με­νοι από εμάς και η δεύτερη προ­ϋ­πό­θεση είναι να μεγα­λώ­νεις την πίτα. Δηλαδή, ενώ μειώ­νεις τους φόρους, ενώ μειώ­νουμε τους φόρους από την ανά­πτυξη της οικο­νο­μίας, τη δημιουρ­γία θέσεων εργα­σίας, να έχεις παρα­πάνω φορο­λο­γικά έσοδα. Αυτή είναι η πρώτη προ­ϋ­πό­θεση. Η δεύτερη προ­ϋ­πό­θεση είναι να μην ξεπε­ρά­σεις τις οροφές δαπανών», είπε.

Σημεί­ωσε ότι έχουν δημιουρ­γη­θεί περίπου 600.000 θέσεις εργα­σίας, οι επεν­δύ­σεις έχουν αυξηθεί από το 10% στο 17,5% του ΑΕΠ και οι εξα­γω­γές από το 20% στο 40%, υπο­στη­ρί­ζο­ντας ότι έτσι αυξά­νο­νται τα φορο­λο­γικά έσοδα παρά τις μειώ­σεις φόρων. Τόνισε ότι μαζί με τις μειώ­σεις που θα εφαρ­μο­στούν το 2027 έχουν μειωθεί ή καταρ­γη­θεί 91 φόροι.

Για την ακρί­βεια, παρα­δέ­χθηκε ότι απο­τε­λεί επίμονο πρό­βλημα, με ιδιαί­τερη πίεση στο κόστος στέ­γα­σης, στο σούπερ μάρκετ και στην ενέρ­γεια για τις επι­χει­ρή­σεις. Υπο­στή­ριξε, ωστόσο, ότι η κυβέρ­νηση δεν μπορεί να αντι­με­τω­πί­σει το πρό­βλημα με «χρήματα από εκεί που δεν υπάρ­χουν». Σε ό,τι αφορά τη μείωση του ΦΠΑ, είπε ότι κάθε μονάδα κοστί­ζει περίπου 1 δισ. ευρώ και εξήγησε πως, όταν οι πόροι είναι περιο­ρι­σμέ­νοι, η κυβέρ­νηση προτιμά τις μειώ­σεις άμεσων φόρων, καθώς θεωρεί ότι αυτές ενι­σχύ­ουν περισ­σό­τερο τη μεσαία τάξη και τα χαμη­λό­τερα εισο­δή­ματα. Υπεν­θύ­μισε ότι έχουν ήδη γίνει 25 μειώ­σεις συντε­λε­στών ΦΠΑ σε συγκε­κρι­μέ­νες κατη­γο­ρίες. «Κάναμε τη μεγα­λύ­τερη μείωση του φόρου εισο­δή­μα­τος. Ο φόρος εισο­δή­μα­τος είναι ο φόρος που έχει να κάνει με τη ζωή των περισ­σό­τε­ρων πολιτών. Δηλαδή, είναι ο φόρος για τους μισθω­τούς στον ιδιω­τικό τομέα, τους μισθω­τούς στον δημόσιο τομέα, τους δημό­σιους λει­τουρ­γούς, τους συντα­ξιού­χους και τους ελεύ­θε­ρους επαγ­γελ­μα­τίες και τον πήραμε, προ­σέξτε, από το 29% που τον παρα­λά­βαμε το 2019, τον είχαμε μειώσει στο 22% και τώρα είναι στο 20 και αν έχεις ένα παιδί 18, δυο παιδιά 16, τρία παιδιά 0, από 1/1/2027 , και πολύ­τε­κνος προ­φα­νώς 0», τόνισε.

Απα­ντώ­ντας στις συγκρί­σεις με την παροχή των 500 ευρώ από την κυβέρ­νηση Τσίπρα, ανέφερε ότι η σημε­ρινή κυβέρ­νηση δίνει 400 ευρώ στους συντα­ξιού­χους με μόνιμα χαρα­κτη­ρι­στικά, ενώ παράλ­ληλα έχει μειώσει φόρους, σε αντί­θεση με την προη­γού­μενη κυβέρ­νηση, την οποία κατη­γό­ρησε ότι αύξησε ή επέβαλε 23 φόρους. «Μπο­ρούμε μια χαρά να κάνουμε σύγκριση. Θα σας πω γιατί. Γιατί εμείς καταρ­γή­σαμε, ή μειώ­σαμε 91 φορές φορο­λο­γι­κούς συντε­λε­στές. Και θα πει κανείς. ‘Το είπατε; Ναι, αλλά ο Αλέξης Τσίπρας είχε μνη­μό­νιο’. Πρώτον, το μνη­μό­νιο ‘θα το καταρ­γούσε με ένα νόμο και ένα άρθρο’. Ξέρετε, οι άνθρω­ποι στη ζωή μας, είτε είμαστε στην πολι­τική, είτε είμαστε στη δικη­γο­ρία ή στη δημο­σιο­γρα­φία, είμαστε μια οντό­τητα, η οποία γεν­νιέ­ται και ζει και κάποια στιγμή έρχεται το τέλος της ζωής, που κρί­νε­ται και για όλη του τη ζωή. Ο κύριος Τσίπρας διεκ­δι­κεί να έχει το μονα­δικό προ­νό­μιο, να είναι ο πρώτος πολι­τι­κός που μπορώ να θυμηθώ εγώ, που να έχει δυνα­τό­τητα να έχει πολλές ταυ­τό­τη­τες, να ξανα­γεν­νιέ­ται πολι­τικά, να λέμε «δεν πει­ρά­ζει μωρέ, ο αντι­μνη­μο­νια­κός Τσίπρας δεν ήξερε», μετά «ο πρω­θυ­πουρ­γός Τσίπρας δεν πει­ρά­ζει, πετάει τους συνερ­γά­τες του, αλλά ξανα­γεν­νιέ­ται πολι­τικά, δημιουρ­γεί μια νέα ταυ­τό­τητα». Όταν ένας άνθρω­πος λοιπόν, λέει τόσα ψέματα στους τόσους πολλούς δεν έχει θεωρώ τη δυνα­τό­τητα – δικαί­ωμά του να το ζητάει – να δια­γρα­φούν όλα», ανέφερε.

Για τα επι­δό­ματα, σημεί­ωσε ότι η κυβέρ­νηση δεν τα απορ­ρί­πτει συνο­λικά, αλλά επι­διώ­κει να κατα­στή­σει μόνιμες παροχές όπως το επίδομα μητρό­τη­τας και τα ανα­πη­ρικά επι­δό­ματα. Αντί­θετα, εξέ­φρασε προ­σω­πικά την άποψη ότι το επίδομα ανερ­γίας θα πρέπει να επα­νε­ξε­τα­στεί «από το μηδέν» και, κατά την προ­σω­πική του εκτί­μηση, να μην υπερ­βαί­νει τους δύο μήνες, ώστε πόροι να κατευ­θυν­θούν στη μείωση των ασφα­λι­στι­κών εισφο­ρών και στην επι­δό­τηση της εργα­σίας.

Σε πολι­τικό επίπεδο, ο Μαρι­νά­κης είπε ότι η αυτο­δυ­να­μία απο­τε­λεί «τον μόνο εφικτό στόχο που να οδηγεί σε μία ρεα­λι­στική δια­κυ­βέρ­νηση», ανα­γνω­ρί­ζο­ντας ωστόσο ότι σήμερα υπάρχει από­σταση από την επί­τευξή της και πως θα απαι­τη­θούν δουλειά, απο­τέ­λε­σμα και ταπει­νό­τητα. Σε περί­πτωση μη αυτο­δυ­να­μίας, ανέφερε ότι εφόσον η ΝΔ είναι πρώτο κόμμα, θα πρέπει να εξα­ντλη­θούν τα περι­θώ­ρια σχη­μα­τι­σμού κυβέρ­νη­σης, προσ­διο­ρί­ζο­ντας το ΠΑΣΟΚ ως τη μόνη πολι­τική δύναμη με την οποία θα μπο­ρούσε να υπάρξει συζή­τηση. Επέ­κρινε, ωστόσο, τη στάση του ΠΑΣΟΚ, λέγο­ντας ότι έχει απο­κλεί­σει τη συνερ­γα­σία με τη ΝΔ, ενώ χαρα­κτή­ρισε την προ­ο­πτική «κυβέρ­νη­σης ηττη­μέ­νων» «βαθύ­τατα επι­ζή­μια» και «κωμι­κο­τρα­γική». Είπε χαρα­κτη­ρι­στικά: «Αλλά το ΠΑΣΟΚ του κυρίου Ανδρου­λάκη, ένα κόμμα το οποίο, λέει το ίδιο, ότι ο κύριος Τσίπρας αντι­γρά­φει το 80% του προ­γράμ­μα­τός του, συνυ­πο­γρά­φει πρόταση δυσπι­στίας με την Ζωή Κων­στα­ντο­πού­λου, κατα­ψη­φί­ζει ή δεν υπερ­ψη­φί­ζει τον υπουργό Οικο­νο­μι­κών που προ­σπά­θησε να κρα­τή­σει την Ελλάδα στην Ευρώπη, τον κύριο Στουρ­νάρα και δεν τον ενοχλεί η κυρία Ακρίτα και σε καμία περί­πτωση δεν είναι προ­σω­πικό, είναι πολι­τικό, καθαρά και στη μία και στην άλλη πλευρά, δεν θα μπο­ρούσα να φαντα­στώ πως γίνεται να έρθει να συγκυ­βερ­νή­σει με μας». Υπο­γραμ­μί­ζο­ντας ότι η συγκυ­βέρ­νηση είναι μία άσκηση για δύο, πρό­σθεσε: «Εμείς τι λέμε; Για πολι­τι­κούς λόγους, για λόγους στα­θε­ρό­τη­τας, ανά­πτυ­ξης, γιατί είμαστε η μόνη πολι­τική δύναμη που δεν πιστεύει ότι τα λεφτά φυτρώ­νουν από κάπου. Λέμε στον κόσμο ‘τόσα έχουμε, τόσα μπο­ρούμε να δώσουμε’ και τον κοιτάμε στα μάτια και προ­σπα­θούμε για παρα­πάνω, ζητάμε αυτο­δυ­να­μία. Αλλά δεν λέμε ότι σε περί­πτωση μη αυτο­δυ­να­μίας, ‘μακριά από εμάς το ΠΑΣΟΚ’. Το ΠΑΣΟΚ πήρε απόφαση συνε­δρίου και είπε ό, τι και να γίνει ήταν η θέση του κύριου Δούκα που έγινε στο τέλος πλειο­ψη­φική θέση».

Για την κριτική περί αλα­ζο­νείας στη ΔΕΘ, συμ­φώ­νησε ότι οι πολι­τι­κοί οφεί­λουν να προ­σέ­χουν το ύφος και τη συμπε­ρι­φορά τους, σημειώ­νο­ντας ότι οι ατο­μι­κές συμπε­ρι­φο­ρές πρέπει να επι­ση­μαί­νο­νται, χωρίς όμως να συνι­στούν συνο­λική κυβερ­νη­τική εικόνα. Παρα­δέ­χθηκε ότι ορι­σμέ­νες συμπε­ρι­φο­ρές τον ενο­χλού­σαν και στο παρελ­θόν και πως σήμερα «ενο­χλούν εκατό».

Ιδιαί­τερα αιχ­μη­ρός εμφα­νί­στηκε απέ­να­ντι στον Αντώνη Σαμαρά, απο­κλεί­ο­ντας ουσια­στικά το ενδε­χό­μενο συνερ­γα­σίας μαζί του σε περί­πτωση δημιουρ­γίας νέου κόμ­μα­τος, με δεδο­μέ­νες τις βαριές επι­κρί­σεις του πρώην πρω­θυ­πουρ­γού κατά της κυβερ­νη­τι­κής πολι­τι­κής. Παράλ­ληλα, ανα­γνώ­ρισε τη συμβολή του Σαμαρά στις εκλογές του 2023. «’Αρα όταν ο κύριος Σαμαράς κάνει ένα βίντεο και ακυ­ρώ­νει συνο­λικά την κυβερ­νη­τική πολι­τική, από την οικο­νο­μία μέχρι την υγεία και από τους ελεύ­θε­ρους επαγ­γελ­μα­τίες μέχρι την εστίαση κι από την εστίαση μέχρι την άμυνα και οτι­δή­ποτε άλλο, τότε μου δημιουρ­γεί μια απορία, πως γίνεται μια κυβέρ­νηση για τέσσερα χρόνια να μην τα έκανε όλα αυτά λάθος και μέσα σε 2, 3 χρόνια να τα έχει κάνει λάθος; Αυτό όμως είναι κάτι που θα απα­ντή­σει ο κύριος Σαμαράς πολι­τικά», τόνισε.

Υπο­γράμ­μισε ότι η κυβέρ­νηση έχει επι­τύ­χει σημα­ντικά απο­τε­λέ­σματα στην εξω­τε­ρική πολι­τική και την άμυνα, επι­κα­λού­με­νος τις συμ­φω­νίες ΑΟΖ με Ιταλία και Αίγυπτο, την επέ­κταση των χωρικών υδάτων στο Ιόνιο και τα εξο­πλι­στικά προ­γράμ­ματα.

Ανα­φε­ρό­με­νος στο μετα­να­στευ­τικό, τόνισε ότι η κυβέρ­νηση έχει πετύχει σημα­ντική βελ­τί­ωση, επι­κα­λού­με­νος τη μείωση των δια­με­νό­ντων στις δομές του Βορείου Αιγαίου από περίπου 51.000 το 2019 σε 3.000 σήμερα και τη μείωση των ροών κατά 80%. Για την πανε­πι­στη­μιακή αστυ­νο­μία παρα­δέ­χθηκε ότι απο­τέ­λεσε «μία από τις μεγα­λύ­τε­ρες αστο­χίες» της πρώτης τετρα­ε­τίας, σημειώ­νο­ντας ωστόσο ότι οι αστυ­νο­μι­κοί μετα­κι­νή­θη­καν σε μάχιμες υπη­ρε­σίες και ότι πλέον οι κατα­λή­ψεις αντι­με­τω­πί­ζο­νται ταχύ­τερα.

Σε ό,τι αφορά τη λεγό­μενη woke ατζέντα, επε­σή­μανε ότι ο νόμος για τον γάμο των ομό­φυ­λων ζευ­γα­ριών δεν έχει σχέση με αυτήν, αλλά ρύθμισε ζητή­ματα πολι­τι­κού γάμου και υιο­θε­σίας. Τόνισε ότι «παρα­μέ­νουν δύο τα φύλα» και ότι η κυβέρ­νηση ανα­γνω­ρί­ζει την ύπαρξη πατέρα και μητέρας, ενώ σημεί­ωσε ότι οι οικο­γέ­νειες με γονείς του ίδιου φύλου είναι νομικά ισό­τι­μες, χωρίς όμως να τις θεωρεί «παρα­δο­σιακή οικο­γέ­νεια». «Αυτό δεν σημαί­νει ότι κουνάω το δάχτυλο», τόνισε. Παράλ­ληλα, παρα­δέ­χθηκε ότι η κυβέρ­νηση «έπεσε στην παγίδα» να επι­κε­ντρω­θεί επί μήνες στη συγκε­κρι­μένη συζή­τηση και ότι οι υπερ­βο­λι­κές αντι­δρά­σεις γύρω από τον νόμο ενό­χλη­σαν μέρος των παρα­δο­σια­κών ψηφο­φό­ρων της ΝΔ.

Για τα ελλη­νο­τουρ­κικά, ανέφερε ότι παρα­τη­ρεί­ται το τελευ­ταίο διά­στημα μεγα­λύ­τερη ένταση, αλλά δεν βλέπει αυτή τη στιγμή κίνδυνο μεγάλης κλι­μά­κω­σης. Τόνισε ότι η Ελλάδα είναι «πιο ισχυρή από ποτέ» και υπο­στή­ριξε ότι ο διά­λο­γος με την Τουρκία δεν σημαί­νει υπο­χώ­ρηση. Σημεί­ωσε ότι η μόνη διαφορά που ανα­γνω­ρί­ζει η Αθήνα είναι ο καθο­ρι­σμός ΑΟΖ και υφα­λο­κρη­πί­δας βάσει του διε­θνούς δικαίου. «Ναι, περνάμε τώρα μία περίοδο μεγα­λύ­τε­ρης έντασης, αλλά στη μεγάλη της εικόνα η περί­ο­δος αυτή δεν έχει καμία σχέση με αυτό το οποίο ζούσαμε στο προη­γού­μενο χρονικό διά­στημα. Από εκεί και πέρα, προ­σέξτε, εμείς είχαμε, έχουμε και συνε­χί­ζουμε να έχουμε μία και μονα­δική εθνική θέση, που την υπη­ρέ­τη­σαν όλοι οι πρω­θυ­πουρ­γοί, την υπη­ρε­τεί και ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης. Μία διαφορά έχουμε με την Τουρκία: Τον καθο­ρι­σμό ΑΟΖ και υφα­λο­κρη­πί­δας επί τη βάσει του διε­θνούς δικαίου, επί τη δια­δι­κα­σία του διε­θνούς δικαίου και καμία άλλη διαφορά», είπε.

Για ενδε­χό­μενη συνά­ντηση Μητσο­τάκη – Ερντο­γάν στη Νέα Υόρκη είπε ότι δεν περι­λαμ­βά­νε­ται προς το παρόν στο πρό­γραμμα του πρω­θυ­πουρ­γού, χωρίς να την απο­κλεί­σει. Παράλ­ληλα, τόνισε ότι οι δίαυλοι επι­κοι­νω­νίας με την Τουρκία πρέπει να παρα­μεί­νουν ανοι­χτοί. Όσον αφορά τις αιτιά­σεις του Α. Σαμαρά τόνισε: «Όταν μέσα σε 7 χρόνια έχουν γίνει όσα δεν έγιναν συνο­λικά στις προη­γού­με­νες δεκα­ε­τίες, είναι δυνατόν να κατη­γο­ρή­σει αυτή την κυβέρ­νηση και μάλιστα σε χρόνια πολέμων, κρίσεων ότι είναι μειο­δο­τική;».

Για την ακρο­δε­ξιά και το ενδε­χό­μενο συμ­με­το­χής κόμ­μα­τος υπό τον Ηλία Κασι­διάρη στις επό­με­νες εκλογές, ανέφερε ότι το ισχύον νομικό πλαίσιο προ­βλέ­πει τη δυνα­τό­τητα απο­κλει­σμού κόμ­μα­τος από τη Δικαιο­σύνη, αλλά υπο­γράμ­μισε ότι την τελική απόφαση θα λάβει ο ‘Αρειος Πάγος. Εκτί­μησε ότι η καλύ­τερη πολι­τική απά­ντηση στην ακρο­δε­ξιά είναι η αντι­με­τώ­πιση των προ­βλη­μά­των που δημιουρ­γούν έδαφος για την άνοδό της, αλλά και η κατα­πο­λέ­μηση της παρα­πλη­ρο­φό­ρη­σης. Και τόνισε: «Πάντοτε τα ακραία κόμματα βρί­σκουν έδαφος όταν υπάρ­χουν προ­βλή­ματα. Όταν υπάρχει ακρί­βεια, όταν υπάρχει ανέχεια. Εμείς πρέπει εκεί να απα­ντάμε με πολι­τι­κές».

Στο ίδιο πλαίσιο τάχθηκε υπέρ της δυνα­τό­τη­τας άμεσης ταυ­το­ποί­η­σης των χρηστών των μέσων κοι­νω­νι­κής δικτύ­ω­σης από τις αρμό­διες αρχές, χωρίς κατάρ­γηση της δημό­σιας ανω­νυ­μίας. Υπο­στή­ριξε ότι η αυστη­ρο­ποί­ηση του πλαι­σίου είναι ανα­γκαία τόσο για την αντι­με­τώ­πιση του τοξικού λόγου όσο και για την προ­στα­σία των παιδιών από κιν­δύ­νους στο δια­δί­κτυο.

Τέλος, ανα­φε­ρό­με­νος στους νέους και στην από­σταση που αισθά­νο­νται από την πολι­τική, σημεί­ωσε ότι μεγάλο μέρος των πολι­τι­κών εμφα­νί­ζο­νται ξένοι προς την καθη­με­ρι­νό­τητά τους. Ανέφερε ότι οι νεό­τε­ρες γενιές πλη­ρώ­νουν τις συνέ­πειες προη­γού­με­νων κυβερ­νη­τι­κών επι­λο­γών και υπο­στή­ριξε ότι ένα πολι­τικό όραμα πρέπει να οικο­δο­μη­θεί «πάνω στην αλήθεια». Όπως είπε «αν θέλουμε να δημιουρ­γή­σουμε ένα όραμα για τη νέα γενιά, το βασικό που πρέπει να της πούμε είναι, ότι αυτό πρέπει να χτιστεί πάνω στην αλήθεια».

Ο ίδιος ξεκα­θά­ρισε ότι επι­θυ­μεί να παρα­μεί­νει στην πολι­τική και ότι θα είναι υπο­ψή­φιος στον Βόρειο Τομέα Αθηνών, αλλά τόνισε πως η επαγ­γελ­μα­τική του ιδιό­τητα παρα­μέ­νει αυτή του δικη­γό­ρου, καθώς «η πολι­τική δεν είναι επάγ­γελμα».

Πηγή: protothema.gr