Μιχάλης Κατρίνης: «Το ΠΑΣΟΚ μπορεί να κάνει τη μεγάλη ανατροπή για να δώσει ανάσα κι αξιοπρέπεια στην κοινωνία»

«Η χώρα χρειάζεται πολιτική αλλαγή, εδώ και τώρα», τονίζει σε συνέντευξή του προς την ‘δ’ ο βουλευτής Ηλείας του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής, κ. Μιχάλης Κατρίνης υποστηρίζοντας, ότι η κυβέρνηση έχει χάσει την επαφή με τα προβλήματα της κοινωνίας, όπως η ακρίβεια, η στεγαστική κρίση και η παραγωγική υστέρηση.
Ο ίδιος μιλάει για τις δημοσκοπήσεις, για το πολιτικό σκηνικό όπως διαμορφώνεται, ενώ, απορρίπτει συνεργασία με τη ΝΔ, επιδιώκει πρωταγωνιστικό ρόλο στις προοδευτικές εξελίξεις και δεσμεύεται να συνεχίσει τον αγώνα για πλήρη διαλεύκανση της υπόθεσης των υποκλοπών.

• Κύριε Κατρίνη, παρά τις συνεχείς προσπάθειες του Μαξίμου και τις δηλώσεις Μητσοτάκη για εκλογές το 2027, όλα δείχνουν ότι έχουμε μπει σε προεκλογική τροχιά. Θα ήθελα το σχόλιό σας.
Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει χάσει την πρωτοβουλία των κινήσεων. Δεν μπορεί να δώσει πειστικές απαντήσεις για την ολοένα μεγαλύτερη ακρίβεια, το κόστος ζωής, τη στεγαστική κρίση, την παραγωγική υστέρηση, το κράτος δικαίου, την ασφάλεια των πολιτών. Το μόνο που επιχειρεί είναι να διαχειριστεί τον πολιτικό χρόνο με το μικρότερο δυνατό κόστος και να φτάσει μέχρι εκεί που νομίζει ότι τη συμφέρει. Ο κ. Μητσοτάκης δεν σχεδιάζει για τη χώρα. Σχεδιάζει για τον εαυτό του. Κάθε του κίνηση, κάθε επικοινωνιακή εξαγγελία, κάθε τεχνητή πόλωση υπηρετεί έναν στόχο: να κερδίσει χρόνο παραμονής στην εξουσία. Όμως, ο χρόνος της κοινωνίας έχει τελειώσει. Η ακρίβεια δεν περιμένει το 2027. Τα ενοίκια δεν περιμένουν το 2027. Τα νοικοκυριά που στενάζουν, οι μικρομεσαίοι που πιέζονται, οι αγρότες που εγκαταλείπονται, οι νέοι που φεύγουν στο εξωτερικό ή εγκλωβίζονται σε κακές εργασιακές συνθήκες, δεν μπορούν να περιμένουν τις εκλογικές σκοπιμότητες του Μαξίμου. Γι’ αυτό και το ΠΑΣΟΚ λέει καθαρά ότι η χώρα χρειάζεται πολιτική αλλαγή, εδώ και τώρα. Όχι αλλαγή προσώπων στην ίδια πολιτική. Όχι ανακύκλωση του ίδιου συστήματος με άλλο περιτύλιγμα. Αλλαγή πορείας, αλλαγή προτεραιοτήτων, αλλαγή ύφους και προτύπου διακυβέρνησης.
• Οι δημοσκοπήσεις φέρνουν ξαφνικά, το ΠΑΣΟΚ πολύ πιο πίσω, ενώ βρισκόταν στην θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Την ίδια ώρα, έρχεται στην δεύτερη θέση το νέο κόμμα Τσίπρα, ενώ δεν έχουν ανακοινωθεί ούτε ονόματα, ούτε ολοκληρωμένο πρόγραμμα –όπως και από το κόμμα της κας Καρυστιανού. Πώς το «διαβάζετε» αυτό;
Τις δημοσκοπήσεις τις διαβάζουμε προσεκτικά, αλλά δεν είναι και «ευαγγέλιο». Είναι φωτογραφίες μιας στιγμής και όχι το πραγματικό αποτέλεσμα της κάλπης. Σε μια συγκυρία όπου νεοεμφανιζόμενα ή επανεμφανιζόμενα πολιτικά πρόσωπα απολαμβάνουν πρωτοφανούς επικοινωνιακής προβολής, είναι λογικό να καταγράφεται μια συγκυριακή μετακίνηση ενδιαφέροντος και καταγραφή εντυπώσεων. Υπάρχει, όμως, μεγάλη απόσταση ανάμεσα στο πρόσκαιρο ενδιαφέρον και στην πολιτική εμπιστοσύνη. Άλλο πράγμα να δηλώνει κάποιος ότι παρακολουθεί ένα νέο εγχείρημα και άλλο να του εμπιστεύεται τη διακυβέρνηση της χώρας με την επιλογή του στις εκλογές. Νέα σχήματα που δεν έχουν συγκεκριμένο πρόγραμμα, επαρκώς καταρτισμένα στελέχη, διακριτές θέσεις και θεσμική δομή δεν μπορούν να αποτελούν εναλλακτική κυβερνητική λύση. Η Ελλάδα δεν χρειάζεται ένα ακόμη κύμα θυμού χωρίς σχέδιο. Δεν χρειάζεται επιστροφές σε παλιούς διχασμούς, ούτε προσωποπαγή εγχειρήματα που χτίζονται πάνω στην απογοήτευση. Το ΠΑΣΟΚ έχει ένα μεγάλο συγκριτικό πλεονέκτημα. Έχει ιστορική διαδρομή, θεσμική σοβαρότητα, οργανωτική και στελεχειακή επάρκεια σε όλη την Ελλάδα, κυβερνητική εμπειρία, προγραμματικό λόγο και καθαρή πολιτική τοποθέτηση. Δεν εμφανίστηκε χθες. Δεν είναι προϊόν συγκυρίας ή start up πολιτικό εγχείρημα. Είναι η μεγάλη δημοκρατική παράταξη που άλλαξε τη χώρα και σήμερα μπορεί να εγγυηθεί ξανά την πολιτική αλλαγή, με σταθερότητα και προοδευτικό πρόσημο. Γι’ αυτό και, όπως βλέπετε, στοχοποιείται διαρκώς από όλους, όσους δεν θέλουν να αλλάξει τίποτα στη χώρα. Προσπαθούν συστηματικά να πουν στην κοινωνία ότι «κάτι άλλο έρχεται», ότι «κάποιος άλλος θα το ξεπεράσει», ότι «το ΠΑΣΟΚ απειλείται». Πότε από δεξιά, πότε από την αντισυστημική διαμαρτυρία, πότε από προσωποπαγή σχήματα, πότε από την επιστροφή παλιών πρωταγωνιστών. Ματαιοπονούν. Το ΠΑΣΟΚ μπορεί να κάνει τη μεγάλη ανατροπή για να δώσει ανάσα κι αξιοπρέπεια στην κοινωνία.

• Κατά την άποψή σας, το ΠΑΣΟΚ πρέπει να επιμείνει στην αυτόνομη πορεία του ή να εξετάσει ενδεχόμενες συνεργασίες (και με ποιους);
Το ΠΑΣΟΚ δεν υπάρχει για να διευκολύνει κανέναν. Δεν υπάρχει για να προσφέρει σωσίβιο στον κ. Μητσοτάκη όταν θα βυθίζεται εκλογικά. Όπως επίσης δεν υπάρχει για να γίνει προσθήκη σε πρόχειρα αντιδεξιά μέτωπα χωρίς αρχές, πρόγραμμα και αξιοπιστία. Το ΠΑΣΟΚ υπάρχει για να εκφράσει ξανά τη μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία που θέλει δικαιοσύνη, αξιοπρέπεια, ασφάλεια, ισχυρό κοινωνικό κράτος και υπεύθυνη πατριωτική στάση. Γι’ αυτό κι έχουμε μιλήσει πολύ καθαρά. Καμία συνεργασία με τη ΝΔ. Διεκδίκηση της πρώτη θέσης ώστε να έχουμε την πρωτοβουλία των κινήσεων για τη σύγκλιση των προοδευτικών δυνάμεων που θα εκπροσωπούνται στην νέα σύνθεση της Βουλής. Πάνω σε προγραμματική βάση, με θεσμικές εγγυήσεις και με σεβασμό στη λαϊκή εντολή. Το ΠΑΣΟΚ δεν θα μπει σε παζάρια κορυφής. Γι’ αυτό και απευθυνόμαστε στους πολίτες, ζητώντας να μας δώσουν ρόλο πρωταγωνιστή. Η εντολή που ζητάμε είναι εντολή αλλαγής και απαλλαγής από το σημερινό καθεστώς. Και όσο ισχυρότερο είναι το ΠΑΣΟΚ, τόσο πιο δημοκρατική, πιο προοδευτική και πιο σταθερή θα είναι η επόμενη μέρα.
• Σε κάθε περίπτωση, το πολιτικό σκηνικό αλλάζει. Θα δούμε κόμματα να μένουν εκτός Βουλής. Υπάρχει περιθώριο για αυτοδυναμία;
Το πολιτικό σκηνικό αλλάζει, αλλά δεν αλλάζει πάντα προς το καλύτερο. Ο κατακερματισμός δεν συνιστά από μόνος του πρόοδο. Μπορεί να είναι και σύμπτωμα μιας κρίσης εκπροσώπησης. Όταν πολλαπλασιάζονται τα κόμματα, χωρίς να πολλαπλασιάζονται οι σοβαρές εναλλακτικές, τότε η δημοκρατία δεν δυναμώνει αυτομάτως. Μπορεί να γίνεται πιο θολή, πιο ευάλωτη, πιο εύκολα χειραγωγήσιμη. Η αυτοδυναμία, όπως την ξέραμε, γίνεται πολύ δύσκολη σε ένα τόσο ρευστό περιβάλλον. Αλλά ας είμαστε ειλικρινείς. Η χώρα έζησε την αυτοδυναμία της Νέας Δημοκρατίας και είδε τα όριά της.
Είδε πώς μια ισχυρή κοινοβουλευτική πλειοψηφία μπορεί να μετατραπεί σε αλαζονεία. Πώς η σταθερότητα μπορεί να γίνει άλλοθι αδιαφάνειας. Πώς το «επιτελικό κράτος» μπορεί να καταλήξει σε παρακράτος για τους «ημετέρους». Το ζητούμενο, λοιπόν, δεν είναι μια αριθμητική αυτοδυναμία που οδηγεί ξανά σε ανεξέλεγκτη εξουσία. Το ζητούμενο είναι μια πολιτική πλειοψηφία αλλαγής που θα αλλάξει όλα όσα μας πληγώνουν και μας προσβάλλουν. Μια πλειοψηφία με κύριο κορμό το ΠΑΣΟΚ και το πρόγραμμά του, με προγραμματικό σχέδιο, με κοινωνική γείωση, με θεσμική σοβαρότητα. Και εδώ βρίσκεται το κρίσιμο δίλημμα για τους πολίτες. Θέλουν να συνεχιστεί η σημερινή κατάσταση, με την Νέα Δημοκρατία να κυβερνά υπέρ των λίγων; Θέλουν να δοκιμάσουν πάλι πρόσωπα και σχήματα που υπόσχονται τα πάντα χωρίς να έχουν λογοδοτήσει για τίποτα; Ή θέλουν να δώσουν δύναμη σε μια παράταξη που διαθέτει ιστορικό βάθος, κοινωνικό αποτύπωμα και μπορεί να εγγυηθεί την αλλαγή χωρίς περιπέτειες; Και κάτι ακόμη. Πολλοί σήμερα επενδύουν στη σύγχυση. Πιστεύουν ότι όσο πιο θολό είναι το πολιτικό τοπίο, τόσο πιο εύκολα θα διασωθεί το σημερινό σύστημα εξουσίας. Εμείς λέμε το αντίθετο. Όσο πιο σύνθετο γίνεται το πολιτικό σκηνικό, τόσο μεγαλύτερη ανάγκη υπάρχει για μια αξιόπιστη, σοβαρή, προοδευτική δύναμη. Αυτή η δύναμη μπορεί να είναι το ΠΑΣΟΚ και θα είναι το ΠΑΣΟΚ.
• Για να κλείσουμε, μετά και τις τελευταίες αποκαλύψεις για το σκάνδαλο των υποκλοπών τι θα πράξει το ΠΑΣΟΚ;
Το ΠΑΣΟΚ δεν θα αφήσει το σκάνδαλο των υποκλοπών να θαφτεί. Όσο κι αν προσπαθεί η κυβέρνηση να παραπλανήσει την κοινωνία, όσο κι αν επενδύει στη λήθη, όσο κι αν κρύβεται πίσω από μισόλογα και τεχνάσματα, η αλήθεια θα αναζητηθεί μέχρι τέλους. Πρόκειται για το μεγαλύτερο πολιτικό σκάνδαλο της μεταπολίτευσης. Είναι η επιτομή της αλαζονείας του συστήματος εξουσίας Μητσοτάκη, το οποίο δεν διστάζει να αφήσει έκθετη τη χώρα σε παράνομες ενέργειες πρώην στελεχών ξένων μυστικών υπηρεσιών. Το ΠΑΣΟΚ έχει χρέος να επιμείνει και θα επιμείνει. Όχι μόνο για τον πρόεδρό του, αλλά για κάθε πολίτη, για κάθε δημοκράτη που θέλει να ζει σε μια χώρα όπου κανείς δεν είναι υπεράνω λογοδοσίας και δεν αποδέχεται να λειτουργούν σκοτεινοί μηχανισμοί. Θα αξιοποιήσουμε κάθε κοινοβουλευτικό και νομικό μέσο. Θα επιμείνουμε στην πλήρη διαλεύκανση και δεν θα επιτρέψουμε να μετατραπεί το «απόρρητο» σε πλυντήριο πολιτικών ευθυνών.
Και ας το ακούσει καθαρά η κυβέρνηση. Το ΠΑΣΟΚ δεν εκφοβίζεται. Το ΠΑΣΟΚ δεν σιωπά. Το ΠΑΣΟΚ δεν ξεχνά. Η δημοκρατική παράταξη έχει πληρώσει ιστορικά βαρύ τίμημα, υπερασπιζόμενη τις ελευθερίες, τους θεσμούς και τη δημοκρατία και δεν θα κάνει ούτε μισό βήμα πίσω. Ο κ. Μητσοτάκης στο τέλος θα απολογηθεί για το ποιος γνώριζε, ποιος αποφάσισε, ποιος σχεδίασε και ποιος κάλυψε. Και ένα ερώτημα που δυστυχώς, δεν τίθεται στις «συνεντεύξεις» Μητσοτάκη: «Ως πολιτικός προϊστάμενος της ΕΥΠ, μπορεί να διαβεβαιώσει τους Έλληνες πολίτες ότι δεν γνώριζε για την υπογραφή συμφωνίας ανάμεσα στην ΕΥΠ και την εταιρεία του κ. Ντίλιαν;». Ας απαντήσει, αν μπορεί, αν ρωτηθεί.