«Ποτέ δεν ένιωσα πολιτικός. Αισθάνθηκα άνθρωπος επειδή γεννήθηκα στο Μαράσι της Ρόδου, στον Αη Γιώργη τον Κάτω. Για αυτό ακόμη είμαι παρών σήμερα, που μιλάμε. Θέλω να είναι χρήσιμος για τη Ρόδο μου για την πόλη που γεννήθηκα, για τη γειτονιά που έπαιξα μπάλα όταν ήμουν μικρός. Αυτό δεν μπορεί κανείς να μου το στερήσει».
Αυτό δηλώνει σε συνέντευξή του στη «δ», ο πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου κ. Μανώλης Γλυνός με αφορμή τις πρόσφατες εξελίξεις και την καταδίκη του κ. Παπαγεωργόπουλου.
Ο κ. Γλυνός αναφέρεται και στην πρόσφατη δυσμενή εξέλιξη με τον κ. Μιχάλη Κινδυλίδη.
«Η παρουσία του δίνει ξεχωριστό χρώμα στο δημοτικό συμβούλιο και ο πολιτικός του λόγος κοσμεί το θεσμό. Για ποιο λόγο λοιπόν κανείς να ασχολείται με τα κοινά όταν κινδυνεύει με μια υπογραφή του; Η ενασχόληση με την αυτοδιοίκηση έχει χάσει τη γλυκιά γεύση της, έγινε επικίνδυνη επαγγελματικά, ηθικά κοινωνικά», δηλώνει ο κ. Γλυνός.
Ο κ. Γλυνός υπογραμμίζει ακόμη πως ίσως δεν θα πρέπει να δοθεί παράταση στη θητεία των αυτοδιοικητικών.
Η συνέντευξη του κ. Μ. Γλυνού, αναλυτικά:
• Ένα από τα βασικότερα θέματα που τέθηκαν στη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου ήταν αυτό που αφορά τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για το Γκολφ Αφάντου. Πόσο σημαντικό είναι για τη Ρόδο;
Είναι από τα θέματα που θα έπρεπε να επικεντρώσουμε την προσοχή όλες οι παρατάξεις και να ενώσουμε τις δυνάμεις μας για να λύσουμε προβλήματα. Εύχομαι να συμβεί αυτό και να υπάρχει γόνιμος διάλογος. Όπως αποδείχθηκε σε προηγούμενη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου όταν είναι η συζήτηση σε πλαίσια τα οποία είναι ανεκτά από τον περίγυρο τότε αυτό βοηθά στο να διαμορφωθεί καλύτερο κλίμα, να υπάρχει συναίνεση και να διορθωθούν κάποια πράγματα. Η τελευταία συνεδρίαση σηματοδοτεί την έναρξη μιας συναίνεσης για κάποια μεγάλα θέματα και χαίρομαι για αυτό. Αναφέρομαι στις παρατηρήσεις της μειοψηφίας για την μελέτη της Μεσαιωνικής Πόλης που έγιναν δεκτές από την πλειοψηφία προς τιμή και των τεσσάρων παρατάξεων. Το αποτέλεσμα θα είναι να ωφεληθεί η πόλη τα επόμενα χρόνια. Μέσα από αυτή τη συζήτηση, τον προβληματισμό και τις αντιρρήσεις ακόμη, προκύπτει κάτι θετικό.
• Ως εκ τούτου κάποια στοιχεία στη μελέτη αυτή έπρεπε να βελτιωθούν;
Βεβαίως και έπρεπε να βελτιωθούν. Κανείς δεν έχει το αλάθητο. Δεν μιλάμε για λάθη αλλά για κάποιες προτάσεις που θα βελτιώσουν τη μελέτη.
• Στην Αθήνα μεταβαίνει την Τρίτη ο δήμαρχος για την υπογραφή της σύμβασης για τη μαρίνα. Πόσο σημαντική είναι η επένδυση για τη Ρόδο;
Νομίζω πως είμαστε στο τελικό στάδιο. Τίποτε δεν είναι τυχαίο. Θα υπογραφεί η σύμβαση στην Αθήνα γιατί οι παρατάξεις συνεργάστηκαν και συμπλήρωσαν τη νομική υπηρεσία. Το αποτέλεσμα είναι αυτό που θα μείνει και θα λειτουργήσει για το καλό της πόλης. Θα μείνει δηλαδή η γλυκιά γεύση για την ωφέλεια του τόπου. Αυτό είναι άλλο ένα παράδειγμα που δείχνει πως αν προσπαθήσουμε όλοι μαζί για κάτι μπορούμε να καταφέρουμε πολλά. Σε αυτό το θέμα είμαι αισιόδοξος.
• Απομένει ένας χρόνος μέχρι να τελειώσει η θητεία της σημερινής δημοτικής αρχής. Πόσο δύσκολη ήταν η θητεία;
Ήταν και εξακολουθεί να είναι δύσκολη. Είχαμε ένα νέο περιβάλλον μέσα στο οποίο έπρεπε να λειτουργήσουμε. Ήταν εξαιρετικά πιο δύσκολο και για τους ανθρώπους που λειτουργούσαν στην τοπική αυτοδιοίκηση και είχαν άλλες νοοτροπίες και μεθοδολογίες. Για τους νεότερους συναδέλφους δεν υπήρξε διαφορά. Αυτά γνώρισαν, σε αυτά μπήκαν και σε αυτά λειτουργούν. Υπάρχει ένα τοπίο που δεν έχει στρώσει ακόμη. Έγιναν όλα τα απαραίτητα από το δημοτικό συμβούλιο και όλες οι αλλαγές που προέβλεπε ο Καλλικράτης. Δεν έχει φανεί ακόμη στην κοινωνία τίποτε. Απεναντίας έχουν φανεί οι υστερήσεις του Καλλικράτη. Αυτό φαίνεται από τις κοινωνικές δομές που κινδυνεύουν, τα προγράμματα, όπως το Βοήθεια στο Σπίτι, την καθαριότητα και τις προσλήψεις προσωπικού, που λόγω του μνημονίου δεν προχωρούν. Αυτά εισπράττει ο πολίτης. Εμείς που έχουμε ασχοληθεί με τον Καλλικράτη ευελπιστούμε πως όταν στρώσει θα το αντιληφθεί ο πολίτης. Για την ώρα είμαστε λίγο προβληματισμένοι. Είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα.
• Θα συμβάλει στη θετική κατεύθυνση η συναίνεση των παρατάξεων;
Ναι, αφορά όλες τις παρατάξεις. Πρέπει να ομονοήσουν σε αυτό τον τόπο. Θέλουμε να έχουμε καθαριότητα για το καλό του τόπου; Αυτά είναι ερωτήματα τα οποία μέσα μας πρέπει να απαντήσουμε και να αποδείξουμε πως είμαστε ειλικρινείς και ενδιαφερόμαστε για το καλό του νησιού μας.
• Πρέπει να δοθεί παράταση στη θητεία των αυτοδιοικητικών;
Για θεσμικούς και ηθικούς λόγους πρέπει να γίνουν στο διάστημα που έχει καθοριστεί οι εκλογές. Λειτουργικά, όμως, αν εξετάσει κανείς το θέμα καταλαβαίνει πως το διάστημα των τριάμισι ετών δεν ήταν αρκετό για μια δημοτική θητεία έτσι ώστε να στρώσει και ο Καλλικράτης. Αυτή είναι η πραγματικότητα που αφορά και το σύνολο των παρατάξεων. Πρέπει να στρώσουν λίγο τα πράγματα. Βέβαια, με μια παράταση έξι μηνών δεν θα αλλάξει κάτι. Με ένα χρόνο ίσως να υπάρξουν κάποιες βελτιώσεις. Πιθανό να είναι καλύτερα ώστε το επόμενο σχήμα να είναι πιο έτοιμο από την τραγική κατάσταση που ζήσαμε με τον Καλικράτη στο ξεκίνημα της εφαρμογής του. Πραγματικά ήταν μια κατάσταση πάρα πολύ δύσκολη. Ηθελε πολλή επιμονή και υπομονή. Ήθελε αλλαγή νοοτροπιών και ανθρωπίνων σκέψεων και λειτουργιών. Αυτό είναι το δυσκολότερο στην καθημερινή λειτουργία των ανθρώπινων ψυχών.
• Μήπως έπρεπε να πάμε σε τρεις ή τέσσερις Δήμους;
¶σχετα αν έχω κατασταλαγμένη την άποψή μου για τον ένα Δήμο, θα το δεχθώ με την προϋπόθεση αυτό να γίνει σταδιακά. Αλλά αυτό που θέλω να τονίσω είναι πως ήταν μικρή η περίοδος της προετοιμασίας από τις εκλογές μέχρι την έναρξη της θητείας μας. Η προετοιμασία ίσως θα έπρεπε να διαρκέσει ένα χρόνο. Δεν ήμασταν έτοιμοι με τον Καλλικράτη. Βλέπετε πως ακόμη αναζητούνται προϋπολογισμοί των πρώην Δήμων. Έτσι θα ήταν καλύτερη η λειτουργία του Δήμου για το καλό των πολιτών.
• Αναφερθήκατε στο θέμα των ιδιωτικοποιήσεων στην καθαριότητα. Συμφωνείτε με τις διαδικασίες αυτές καθώς επιχειρείται να γίνει κάτι ανάλογο και με το πράσινο;
Θυμίζω πως οι πρώην Δήμοι είχαν αναθέσει το έργο αυτό σε ιδιώτες. Δεν είχαν δομές καθαριότητας. Δεν υπήρχε τίποτε. Με όλες αυτές τις μανούβρες που έγιναν φθάσαμε το μισό νησί να μην έχει καθαριότητα. Αυτό σήμαινε πως αποδυναμώνονταν η δύναμη της ενότητας Ρόδου για να πάει σε άλλες ενότητες και να ενισχύσει. Αυτό φαίνεται στον πολίτη. Έπρεπε να δοθεί μια λύση. Εφόσον διασφαλίστηκε με δήλωση του δημάρχου πως δεν κινδυνεύει κανείς εργαζόμενος, πείσθηκα πως εκεί που υπήρχαν ιδιωτικές εταιρείες θα γίνει κάτι ανάλογο. Θα ενισχύσει αυτό το κέντρο και την πόλη. Γιατί να διαφωνήσω, αφού θα έχουμε μια καλύτερη καθαριότητα; Δεν θα επιτρέπαμε να πεθάνει κάτι που δημιουργήσαμε εμείς. Σας θυμίζω τη δημιουργία της πρώην ΔΕΚΡ. Όπως έχει διαμορφωθεί η κατάσταση αυτή είναι και η μοναδική λύση και είναι μονόδρομος. Έγιναν προσπάθειες και των εργαζομένων αλλά δεν υπήρξε αποτέλεσμα. Πάνω από το νησί μας έπρεπε να βγαίνει «άσπρος καπνός».
• Τι σηματοδότησε, πιστεύετε, η συνάντηση του κ. Κουσουρνά με τον κ. Χατζηευθυμίου;
Δεν γνωρίζω τι αναφέρθηκε. Φαντάζομαι πως πρόκειται για την συνεργασία δύο δημάρχων. Από τις συζητήσεις προκύπτουν χρήσιμα συμπεράσματα. Η εμπειρία των παλαιών δημάρχων είναι θετική. Όλα αυτά τα βλέπω θετικά, δεν πάει το μυαλό μου στο μέλλον και τις πολιτικές εξελίξεις. Δεν με ενδιαφέρει το θέμα αυτό. Αυτό που έχει σημασία για μένα είναι η καθημερινή λειτουργία για τον πολίτη και ο προσωπικός και ατομικός σχεδιασμός του καθένα.
• Πώς είδατε την καταδίκη του κ. Παπαγεωργόπουλου; Ήταν άδικη η απόφαση που ελήφθη;
Κανείς δεν μπορεί να πει πως ήταν άδικη. Σε αυτές τις υποθέσεις και το ένα τοις χιλίοις των αμφιβολιών είναι υπέρ του κατηγορουμένου. Ήταν ένα περιστατικό που συγκλόνισε όλη τη χώρα γιατί έχει να κάνει με ανθρώπους που σηματοδότησαν την πολιτική πορεία της χώρας. Δεν είναι ευχάριστο να βλέπεις τέτοιες καταλήξεις. Αν έχουν γίνει αυτά, τότε είναι καταδικαστέα. Καλό είναι και τα χρήματα που λείπουν από το λαό να επιστραφούν. Δεν με ικανοποιεί μια ποινή. Δεν θέλω αίμα. Να υπάρξει απόδοση των κλαπέντων, δηλαδή των χρημάτων που έχουν υπεξαιρεθεί.
• Συμφωνείτε με την άποψη του δημάρχου για τη διεξαγωγή ελέγχου σε όλους με αφορμή την απόφαση αυτή;
Κάποιοι άνθρωποι έχουν ταλαιπωρηθεί από αυτά. Τι θα πει να ελεγχθούν; Ο κάθε αιρετός καταθέτει το «πόθεν έσχες». Εδώ και 15 χρόνια αυτό κάνω και εγώ. Ας δουν αυτά. Δεν χρειάζονται πολλά λόγια αλλά πράξεις. Μπροστά τους είναι όλα τα στοιχεία. Τα βιβλία τους να ανοίξουν και να τα δουν. Αυτό πρέπει να τελειώνει.
• Όλα αυτά δεν απαξιώνουν την πολιτική;
Αυτά δημιουργούν μια τεράστια απαξίωση όχι μόνο στην πολιτική. Σε ό,τι με αφορά ποτέ δεν ένιωσα πολιτικός. Αισθάνθηκα άνθρωπος επειδή γεννήθηκα στο Μαράσι της Ρόδου στον Αη Γιώργη, τον Κάτω. Για αυτό ακόμη είμαι παρών σήμερα, που μιλάμε. Θέλω να είμαι χρήσιμος για τη Ρόδο μου, για την πόλη που γεννήθηκα, για τη γειτονιά που έπαιξα μπάλα όταν ήμουν μικρός. Αυτό δεν μπορεί κανείς να μου το στερήσει. Η απαξίωση στην πολιτική και τους πολιτικούς δεν με αγγίζει. Με προβληματίζει. Ποιος νέος άνθρωπος θα ασχοληθεί με την αυτοδιοίκηση σε αυτό το κλίμα. Θα προχωρά στο πεζοδρόμιο και θα τον κοιτάξουν λοξά γιατί θα πιστεύουν ότι κάτι κακό θα έχει κάνει.
• Δεν έχει δημιουργηθεί το κλίμα αυτό και εξαιτίας των συμπεριφορών ορισμένων;
Αυτά δεν γεννιούνταν από τη μια ημέρα στην άλλη. Ευθύνονται αυτοί που έχουν εμπλακεί με τα κοινά, αυτοί που μας πρόδωσαν και ορισμένοι λίγοι που δημιουργούν περιστατικά σαν του δημάρχου Θεσσαλονίκης. Και οι πολίτες μέσα στο θυμό τους χάνουν τον έλεγχο. Για ανθρώπους υγιείς αυτά είναι ξένο τοπίο. Το ζω εγώ και το αντιμετωπίζω με νέους ανθρώπους που είχαν την προτροπή να ασχοληθούν. Είναι απογοητευτικό αυτό που λέω. Αν δεν δώσουμε όλοι τον καλύτερο εαυτό μας δεν θα μπορέσουμε να τα διορθώσουμε αυτά. Ούτε ο κόσμος κοιμάται, να μην το νομίζουν αυτό κάποιοι.
• Αυτό σημαίνει πως η αυτοδιοίκηση με αυτά τα φαινόμενα πηγαίνει πίσω;
Δεν έχει σχέση με την αυτοδιοίκηση τη δική μας. Δεν ήταν αγία. Εδώ τα πράγματα έχουν γίνει και επικίνδυνα. Κινδυνεύει κανείς με μια απόφαση του δημοτικού συμβουλίου να τρέχει στα δικαστήρια για κάποιο καταλογισμό. Έχουμε και πρόσφατα παραδείγματα. Σας αναφέρω τον κ. Κινδυλίδη που η παρουσία του δίνει ξεχωριστό χρώμα στο δημοτικό συμβούλιο και ο πολιτικός του λόγος κοσμεί το θεσμό. Για ποιο λόγο λοιπόν κανείς να ασχολείται με τα κοινά όταν κινδυνεύει με μια υπογραφή του; Η ενασχόληση με την αυτοδιοίκηση έχει χάσει τη γλυκιά γεύση της, έχει γίνει επικίνδυνη επαγγελματικά, ηθικά, κοινωνικά.
• Έχετε ασχοληθεί και με τον τομέα της πρόνοιας. Ο αριθμός των συνανθρώπων μας που έχουν οικονομικά προβλήματα αυξήθηκε. Σας ανησυχεί αυτό;
Πάντα υπήρχε μια διαφορά δηλαδή ότι πίσω από τη βιτρίνα ζει μια άλλη Ρόδος που δεν φαίνεται. Το πρόβλημα έχει οξυνθεί περισσότερο. Θα ευχηθώ να εφαρμοσθούν πολιτικές σωστές. Θέλει συνέργεια όλων, αύξηση των μισθών και μείωση των φόρων. Πρέπει να έχουμε τις δομές για να στηρίζουμε και να ανακουφίζουμε αυτούς που έχουν ανάγκη. Αυτό είναι το χρέος της ΤΑ. Αυτό οφείλει να κάνει. Θα ευχηθώ σε όλους να σταθούν αντάξιοι των προσδοκιών του λαού μας που μας έστειλε όλους στο δημοτικό συμβούλιο με εμπιστοσύνη και χαρά πιστεύοντας ότι θα κάνουμε αυτό που πρέπει. Για να έρθει η ευημερία. Σε αυτά δεν έχουν θέση οι ανούσιες αντιπαραθέσεις, οι ύβρεις και οι κοκορομαχίες.
