Γ. Ντελλάκης: «Χρειάζεται σοβαρότερη διαχείριση του τομέα της καθαριότητας»

Κύριε Ντελ­λάκη, με αφορμή αυτά που έζησε η Ρόδος πριν δύο χρόνια και μετά τις εξε­λί­ξεις με τον ιδιώτη, εκφρά­ζε­ται αισιο­δο­ξία ότι φέτος τα πράγ­ματα θα είναι καλύ­τερα. Πώς φτάσαμε μέχρι εδώ;

Το πρό­βλημα με την καθα­ριό­τητα δεν εμφα­νί­σθηκε ούτε τα τελευ­ταία χρόνια ούτε σήμερα. είναι πολύ παλαιό­τερο. Και το παρά­ξενο, είναι για ποιον λόγο δεν έχει λυθεί μέχρι σήμερα, Όσοι γνω­ρί­ζουμε τι συμ­βαί­νει, κατα­λα­βαί­νουμε ότι κάποιοι θέλουν να κερ­δί­σουν από την υπόθεση με την καθα­ριό­τητα καθώς τα αντα­πο­δο­τικά τέλη, απο­τε­λούν ένα σοβαρό ποσό για «κερ­δο­φο­ρία». Γι αυτό κι εμείς ταχθή­καμε εξ αρχής κατά της ιδιω­τι­κο­ποί­η­σης μέρους της καθα­ριό­τη­τας –και σε καμιά περί­πτωση αυτό που ακου­γό­ταν ότι θα χάναμε τις δου­λειές μας, ή θα μας έδιωχνε ο ιδιώτης κ.λπ. δεν έγινε πράξη. Κανένας από εμάς δεν έχασε την δουλειά του, το βλέ­πουμε σήμερα.

Η δια­φω­νία σας ήταν περισ­σό­τερο ως προς την δια­τή­ρηση του δημό­σιου χαρα­κτήρα αυτής της επι­χεί­ρη­σης;

Βεβαίως, γιατί τον δημόσιο χαρα­κτήρα αυτής της επι­χεί­ρη­σης τον κέρ­δι­σαν οι εργα­ζό­με­νοι και δε νομίζω ότι τον κέρδισε κανένας πολι­τι­κός, ούτε έδωσε μάχη γι αυτό. Να σας πω και το άλλο: δεν μπορεί να υπάρξει κέρδος από τα αντα­πο­δο­τικά τέλη. Άλλωστε το λέει και η λέξη. Ο πολίτης πλη­ρώ­νει για να έχει «αντα­πό­δοση» σε ό,τι αφορά την καθα­ριό­τητα και τον ηλε­κτρο­φω­τι­σμό. Και από αυτά πλη­ρω­νό­μα­στε εμείς –δηλαδή δεν επη­ρε­ά­ζουν τον προ­ϋ­πο­λο­γι­σμό του κράτους. Αυτά ήταν όμως προ­σαρ­μο­σμένα πάνω στις ανάγκες της πρώην ΔΕΚΡ που λει­τουρ­γούσε πολλά χρόνια. Και βέβαια, εμείς αντι­δρού­σαμε όχι επειδή φοβό­μα­σταν ότι θα χάσουμε τις δου­λειές μας, αλλά επειδή η καθα­ριό­τητα έπρεπε και επι­βάλ­λε­ται να κρα­τή­σει τον δημόσιο χαρα­κτήρα της. Όλοι κατα­λα­βαί­νουμε ότι η καθα­ριό­τητα αφορά και την δημόσια υγεία. Κι από την άλλη, επι­μέ­νουμε ότι πρέπει να παρα­μέ­νει το καθε­στώς μόνιμης εργα­σίας. Για μένα παίζει πολύ μεγάλο ρόλο και η δια­χεί­ριση των απορ­ριμ­μά­των μας.

Δώστε μας μια εικόνα. Πώς είναι τα πράγ­ματα στην Υπη­ρε­σία Καθα­ριό­τη­τας;

Αυτή την στιγμή, σύμφωνα με το πόσοι πλη­ρώ­νο­νται από τα αντα­πο­δο­τικά τέλη, είναι γύρω στα 400 άτομα. Για μένα, το έχω πει επα­νει­λημ­μένα, δεν είναι το ζήτημα εάν επαρ­κούν ή όχι. Ο πλη­θυ­σμός του νησιού σε έναν μήνα για τους καλο­και­ρι­νούς μήνες, θα πολ­λα­πλα­σια­στεί και οι ανάγκες θα αυξη­θούν κατα­κό­ρυφα. Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι μόνον οι αριθμοί. Είναι η δια­χεί­ριση. Εάν γινόταν σωστός προ­γραμ­μα­τι­σμός από τον Δήμο Ρόδου, οι δημότες να δια­χει­ρί­ζο­νται σωστά τα σκου­πί­δια τους και οι εργα­ζό­με­νοι μέσα από τους μηχα­νι­σμούς που θα έχουν στην διάθεσή τους, να μπορούν να αντε­πε­ξέρ­χο­νται στην φύση της δου­λειάς, εκτιμώ ότι αυτός ο αριθμός θα ήταν υπε­ραρ­κε­τός.

Παρου­σιά­στηκε ένα ζήτημα με την λήξη των συμ­βά­σεων των 131 ατόμων στο τέλος Μαρτίου. Θα υπάρξει σίγουρα πρό­βλημα.

Ναι, θα υπάρξει πρό­βλημα, αν και οι μόνιμες θέσεις που έχουν ανοι­χτεί είναι 75. Η προ­κή­ρυξη αυτή είναι μέσω ΑΣΕΠ και είναι σε εξέλιξη. Ο σχε­δια­σμός αφορά βέβαια την διοί­κηση και θα δούμε πώς θα αντα­πο­κρι­θούμε. Προ­σω­πικά, η δική μου πρόταση ήταν ότι έπρεπε να προ­κη­ρυ­χθούν 200 μόνιμες τέτοιες θέσεις.

Πώς είναι η σχέση σας με τον ιδιώτη;

Εμείς κάνουμε την δουλειά μας, εκείνος την δική του… και πάμε παρα­κάτω.

Πώς είναι ο στόλος που δια­θέ­τετε τώρα; Είναι αρκετός για να μπο­ρέ­σετε να αντα­πο­κρι­θείτε στο τερά­στιο έργο;

Δεν θα το έλεγα αυτό. Το έχουμε καταγ­γεί­λει πολλές φορές. Έγινε προ­μή­θεια πέντε νέων απορ­ριμ­μα­το­φό­ρων και ενός σαρώ­θρου, ενώ η προ­σπά­θεια είναι προς αυτή την κατεύ­θυνση. Ωστόσο, προ­σω­πικά πιστεύω πως όλα αυτά έπρεπε να είχαν γίνει στα­διακά από την εποχή του «Καπο­δί­στρια» με τους πρώην Δήμους όπου μπο­ρού­σαν να προ­μη­θευ­τούν τέτοια οχήματα. Από την άλλη, το ‘λήζινγκ’ το είχαμε προ­τεί­νει εμείς οι εργα­ζό­με­νοι και μάλιστα γινόταν λόγος για δύο σταθ­μούς μετα­φόρ­τω­σης –ο ένας από τη Νότια Ρόδο και ο άλλος από τα Καλα­βάρδα, ώστε να περιο­ρί­σουμε τις δια­δρο­μές για κάθε απορ­ριμ­μα­το­φόρο που ανα­γκά­ζε­ται να έρχεται τρεις και τέσ­σε­ρις φορές δια­νύ­ο­ντας πολύ μακρι­νές απο­στά­σεις. Θα ήταν δύο σταθμοί μετα­φόρ­τω­σης που θα μετέ­φε­ραν τα σκου­πί­δια μία ή δύο φορές την εβδο­μάδα και θα γινόταν καλύ­τερα η δουλειά. Ωστόσο, έχει κατα­σκευα­στεί το κύτταρο στη Νότια Ρόδο και νομίζω ότι θα αλλάξει η δια­δι­κα­σία. Βέβαια, δεν λύνεται έτσι το πρό­βλημα. Βρι­σκό­μα­στε στο 2018 και μιλάμε ακόμη για ΧΥΤΑ.

Συνεπώς, ο ιδιώτης δεν ήταν η λύση, η πανά­κεια. Ήταν μία χείρα βοη­θείας τρόπον τινά.

Η λύση του προ­βλή­μα­τος, ουσια­στικά είναι να εκπαι­δεύ­σουμε τους δημότες ώστε να ευαι­σθη­το­ποι­η­θούν για κάποια πράγ­ματα, να τεθούν κανόνες, να μειωθεί ο όγκος των σκου­πι­διών και στο άμεσο μέλλον να υπάρξει μείωση και στα τέλη που πλη­ρώ­νει ο πολίτης. Και βέβαια, να δούμε με πιο σοβαρό τρόπο την υπόθεση με την ανα­κύ­κλωση.

Πρό­σφατα έγιναν τα εγκαί­νια του ΚΔΑΥ. Πώς το βλέπτε αυτό;

Είναι κι αυτό μια μορφή ιδιω­τι­κο­ποί­η­σης. Δεν έχει δημόσιο χαρα­κτήρα το Κέντρο Δια­λο­γής Ανα­κυ­κλώ­σι­μων Υλικών. Το δια­χει­ρί­ζε­ται ο ιδιώτης. Δεν γνωρίζω ακόμη ποιο θα είναι το κέρδος που θα έχει ο δημότης από αυτό. Κι από την άλλη, ο πολίτης θέλει να δει όχι μόνον αντα­πο­δο­τι­κό­τητα αλλά και μειω­μένα τέλη.

Σίγουρα χρειά­ζε­ται και δια­δι­κα­σία ενη­μέ­ρω­σης για το πώς δια­χει­ρί­ζε­ται ο δημότης τα σκου­πί­δια του.

Ναι, αλλά η ουσία δεν είναι να βάλουμε τους πολίτες μόνον να «παρά­γουν» ανα­κυ­κλώ­σιμα υλικά για να… «κονο­μάει» κάποιος! Οι μορφές που είχαν απο­τέ­λε­σμα σε άλλες πόλεις, σε ξένες χώρες, ήταν η σωστή δια­χεί­ριση και η αξιο­ποί­ηση των σκου­πι­διών με στόχο να είναι χρήσιμα. Δεν μπο­ρούμε να μεί­νουμε στο να μαζεύ­ουμε τα πλα­στικά για να πηγαί­νουν απλά στο ΚΔΑΥ. Και ποιο θα είναι το κέρδος του δημότη από αυτά; Κι αν θέλουμε να μιλή­σουμε για το περι­βάλ­λον και για την μετα­τροπή των απορ­ριμ­μά­των σε ενέρ­γεια κ.λπ. θα έπρεπε να είχαμε φρο­ντί­σει να τα λύσουμε όλα αυτά, εδώ και χρόνια.

Κύριε Ντελ­λάκη, πόσους δημάρ­χους έχετε… ζήσει και πώς θα χαρα­κτη­ρί­ζατε τον κ. Χατζη­διάκο απέ­να­ντί σας;

Έχω ζήσει πέντε δημο­τι­κές αρχές. Όσον αφορά τον σημε­ρινό δήμαρχο, έχει κάποια ιδιο­μορ­φία την οποία δεν μπο­ρούμε να κακο­λο­γή­σουμε. Ο καθένας από την μεριά του κάποια στιγμή θα κριθεί. Κι εκείνος κι εγώ. Θα έλεγα πως ο κάθε δήμαρ­χος που έζησα (από την εποχή του κ. Γιώργου Γιαν­νό­που­λου επί ΔΕΚΡ) είχε την δική του άποψη. Για την ΔΕΚΡ ωστόσο, θα σας έλεγα ότι δεν έπρεπε να δια­λυ­θεί. Ήταν μια «σοφή» επιλογή η ίδρυσή της και απο­δεί­χτηκε σήμερα ότι πράγ­ματι ήταν σωστή. Η λει­τουρ­γία της ήταν καλύ­τερη και μπο­ρούσε να αξιο­ποι­ή­σει το προ­σω­πικό με πιο ορθό τρόπο ενώ είχε καθα­ριό­τητα 365 μέρες τον χρόνο, χωρίς να περι­μέ­νουμε το ΑΣΕΠ και όλα αυτά που περνάμε τώρα…

Τι γίνεται με τα μέσα ατο­μι­κής προ­στα­σίας και το γάλα;

Κοι­τάξτε, εδώ υπάρχει μια θετική εξέλιξη. Μετά την απο­μά­κρυνση του πρώην αντι­δη­μάρ­χου κ. Γιάννη Περδίκη που ήταν ανέν­δο­τος, κατα­φέ­ραμε με τον κ. Σάββα Δια­κο­στα­μα­τίου να κερ­δί­σουμε τα αιτή­ματά μας τα οποία απορ­ρέ­ουν εκ του νόμου. Βεβαίως, τα μέσα ατο­μι­κής προ­στα­σίας είναι για κάποιες κατη­γο­ρίες εργα­ζο­μέ­νων και πιστεύω ότι όλα θα πάνε καλά. Το μόνο που δεν έχει γίνει ακόμη, είναι ο εμβο­λια­σμός των εργα­ζο­μέ­νων που είναι και το πιο απα­ραί­τητο.

Και για να κλεί­σουμε: είστε ικα­νο­ποι­η­μέ­νος από αυτό που βλέπετε στην καθα­ριό­τητα; Είναι έτοιμη η Ρόδος να υπο­δε­χτεί τους επι­σκέ­πτες της σε μια νέα σεζόν;

Όπως σας είπα, για να έχουμε απο­τε­λέ­σματα θα πρέπει να λει­τουρ­γή­σουν και οι τρεις πλευρές: ο Δήμος Ρόδου, η Διεύ­θυνση Καθα­ριό­τη­τας και ο δημότης. Δεν υπάρχει διάθεση κεντρι­κού σχε­δια­σμού, δεν υπάρχει διάθεση συνερ­γα­σίας και κυρίως πάνω στον δημόσιο χαρα­κτήρα αυτής της υπη­ρε­σίας.