Μιχάλης Κατρίνης: «Εθνική ανάγκη η διαμόρφωση μιας αποτελεσματικής νησιωτικής πολιτικής»

Κύριε Κατρίνη, μετά το Συνέ­δριο του ΠΑΣΟΚ – Κινή­μα­τος Αλλαγής, ποιο θα λέγατε ότι είναι το δια­κύ­βευμα για τον χώρο σας;

Να πεί­σουμε τους πολίτες ότι η επιλογή της χώρας δεν μπορεί να είναι η Νέα Δημο­κρα­τία ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Ότι η Ελλάδα και οι Έλληνες πολίτες δεν πρέπει να εγκλω­βί­ζο­νται και να παγι­δεύ­ο­νται σε αυτή τη λογική, μια λογική αδιέ­ξοδη και ανα­πο­τε­λε­σμα­τική.

Υπάρχει και άλλη επιλογή: η επιλογή ενός προ­γράμ­μα­τος δια­κυ­βέρ­νη­σης με βάση τις ιδέες της σύγ­χρο­νης σοσιαλ­δη­μο­κρα­τίας. Αυτή είναι η δική μας επιλογή, η επιλογή του ΠΑΣΟΚ και θέλουμε να είναι και η επιλογή των πολιτών.

Πώς κρίνετε τους χει­ρι­σμούς της κυβέρ­νη­σης Μητσο­τάκη –κυρίως τους τελευ­ταί­ους μήνες με την πολυ­ε­πί­πεδη κρίση που γονα­τί­ζει τα νοι­κο­κυ­ριά αλλά και τις επι­χει­ρή­σεις;

Νομίζω ότι οι ίδιοι οι πολίτες έχουν ήδη κρίνει την κυβέρ­νηση που τους έχει αφήσει αβο­ή­θη­τους απέ­να­ντι στην ακρί­βεια.

Τα καύσιμα, ιδιαί­τερα στις νησιω­τι­κές περιο­χές, κινού­νται σε εξω­φρε­νικά επίπεδα και η κυβέρ­νηση εδώ και μήνες απλά εισπράτ­τει αυξη­μένα έσοδα από τον ΦΠΑ -ο οποίος επι­βα­ρύ­νει υπέρ­με­τρα την τελική τιμή- ώστε να ετοι­μά­σει πακέτο παροχών… ενόψει εκλογών.

Η παρέμ­βαση που έκανε η κυβέρ­νηση με τις επι­δο­τή­σεις απέτυχε γιατί πολύ απλά οι αυξή­σεις ήταν ανε­ξέ­λεγ­κτες. Η μόνη απο­τε­λε­σμα­τική πρόταση είναι η επιβολή πλαφόν στη λιανική, όπως προ­τεί­νει το ΠΑΣΟΚ, πρόταση που φτάνει στον πολίτη και στα νοι­κο­κυ­ριά. Δυστυ­χώς, η κυβέρ­νηση αντί να βλέπει πώς θα μειώσει τις επι­βα­ρύν­σεις στους πολίτες, τα νοι­κο­κυ­ριά και τις επι­χει­ρή­σεις, κοι­τά­ζει πώς θα μειώσει το ποσό που θα κληθούν να κατα­βά­λουν οι εται­ρείες παρα­γω­γής ρεύ­μα­τος.

Με τον πλη­θω­ρι­σμό στα όρια του 11%, η κυβέρ­νηση της Νέας Δημο­κρα­τίας αρνεί­ται να μειώσει τον ΦΠΑ στα βασικά είδη δια­τρο­φής και τη φορο­λο­γία στα καύσιμα, όπως έχουν κάνει άλλες ευρω­παϊ­κές χώρες.

Πώς ερμη­νεύ­ετε την τουρ­κική επι­θε­τι­κό­τητα; Χρειά­ζε­ται να πάμε σε ένα νέο διάλογο με την Τουρκία;

Απέ­να­ντι στις ανι­στό­ρη­τες τουρ­κι­κές διεκ­δι­κή­σεις, εμείς από την πρώτη στιγμή προ­τά­ξαμε την ανάγκη της εθνικής ενό­τη­τας, της ομο­ψυ­χίας και της συνεν­νό­η­σης.

Δυστυ­χώς, ο κ. Μητσο­τά­κης επα­να­λαμ­βά­νει τα ίδια λάθη που έκανε η κυβέρ­νηση ΣΥΡΙΖΑ. Θεωρεί ότι η άσκηση της εξω­τε­ρι­κής πολι­τι­κής και η δια­χεί­ριση των ελλη­νο­τουρ­κι­κών σχέσεων απο­τε­λεί προ­σω­πική του υπόθεση.

Είδαμε ότι η προ­σπά­θεια που έκανε για διάλογο με την Τουρκία δεν είχε απο­τέ­λε­σμα. Γιατί, όμως, συνέβη αυτό; Ήξερε κανείς το πλαίσιο του δια­λό­γου; Μέχρι πού πήγαινε, ποια ήταν τα όρια αυτού του δια­λό­γου;

Θα ήταν πολύ δια­φο­ρε­τικά τα πράγ­ματα αν ο πρω­θυ­πουρ­γός πήγαινε στη συνά­ντηση με τον κ. Ερντο­γάν έχοντας συγκα­λέ­σει συμ­βού­λιο των πολι­τι­κών αρχηγών και έχοντας την ισχύ μιας ομό­φω­νης από­φα­σης για την εθνική γραμμή.

Γιατί διά­λο­γος πρέπει να υπάρχει και οι διπλω­μα­τι­κοί δίαυλοι πρέπει να μένουν πάντα ανοι­χτοί. Πεδίο δια­λό­γου όμως υπάρχει για ένα μόνο ζήτημα: την οριο­θέ­τηση της υφα­λο­κρη­πί­δας με βάση όμως όχι τις απαι­τή­σεις της Τουρ­κίας αλλά το διεθνές δίκαιο.

Και βέβαια δεν μπαί­νουμε σε καμία συζή­τηση για αλλαγή συνόρων, απο­στρα­τιω­τι­κο­ποί­ηση νησιών και περιο­ρι­σμό των κυριαρ­χι­κών μας δικαιω­μά­των.

Είναι πολύ σημα­ντικό να επι­και­ρο­ποι­η­θεί και να επι­βε­βαιω­θεί αυτή η κόκκινη γραμμή μέσα από την εθνική ενότητα και συνεν­νό­ηση.

Πώς πρέπει να αντι­με­τω­πί­σει η χώρα μας την τουρ­κική επι­θε­τι­κό­τητα και προ­κλη­τι­κό­τητα;

-Η Ελλάδα δεν πρέπει να έχει φοβικά σύν­δρομα. Έχουμε ισχυρές ένοπλες δυνά­μεις που εγγυώ­νται την εδαφική ακε­ραιό­τητα της χώρας. Η επιλογή της Ελλάδας δεν είναι η χρήση βίας και όπλων.

-Η Ελλάδα είναι μια δύναμη απο­τρε­πτι­κής ισχύος, απο­τε­λεί δύναμη ασφά­λειας και στα­θε­ρό­τη­τας στην περιοχή ενώ η Τουρκία απο­τε­λεί ανα­θε­ω­ρη­τική δύναμη που προ­κα­λεί προ­βλή­ματα στη Συρία, την Μεσό­γειο, το Αιγαίο.

-Η Ελλάδα είναι αξιό­πι­στος και συνεπής σύμ­μα­χος στο πλαίσιο του δυτικού συστή­μα­τος ασφα­λείας ενώ η Τουρκία κινεί­ται, εδώ και καιρό, ως αυτό­νομη περι­φε­ρειακή δύναμη.

Αυτά είναι τα ζητή­ματα που πρέπει να ανα­δει­χθούν σε διεθνές επίπεδο και η Ελλάδα οφείλει να ανα­λά­βει τη σχετική πρω­το­βου­λία. Να πιε­στούν οι εταίροι και σύμ­μα­χοί μας να πάρουν ξεκά­θαρη θέση, όσοι δεν παίρ­νουν ή απο­φεύ­γουν να πάρουν. Και βέβαια, αν συνε­χι­στεί η επι­θε­τι­κό­τητα της Τουρ­κίας στο τραπέζι πρέπει να μπει και το ζήτημα των κυρώ­σεων. Και ως χώρα-μέλος της Ε.Ε έχουμε μια μεγάλη δυνα­τό­τητα άσκησης δικαιω­μά­των. Χρειά­ζε­ται στρα­τη­γική και κυρίως βούληση και απο­φα­σι­στι­κό­τητα.

Η Τουρκία θέτει ζήτημα απο­στρα­τιω­τι­κο­ποί­η­σης των νησιών εδώ στα Δωδε­κά­νησα και το συνδέει μάλιστα με την αμφι­σβή­τηση της κυριαρ­χίας τους.

Τα πράγ­ματα είναι ξεκά­θαρα: το νομικό καθε­στώς για τα Δωδε­κά­νησα καθο­ρί­ζε­ται από τη Συνθήκη Ειρήνης των Παρι­σίων με την οποία παρα­χω­ρή­θη­καν τα Δωδε­κά­νησα στην Ελλάδα. Η Τουρκία δεν ήταν συμ­βαλ­λό­μενο μέρος σε αυτή τη Συνθήκη.

Κυρίως, όμως, υπάρχει το άρθρο 51 του κατα­στα­τι­κού χάρτη του ΟΗΕ, που δια­σφα­λί­ζει το δικαί­ωμα της Ελλάδας να δια­μορ­φώ­σει συν­θή­κες νόμιμης άμυνας εφόσον απει­λεί­ται από άλλη χώρα. Και η απειλή αυτή είναι δεδο­μένη όταν στα τουρ­κικά παράλια υπάρχει η Στρατιά του Αιγαίου με τον μεγα­λύ­τερο απο­βα­τικό στόλο.

Όλοι κατά καιρούς μιλάνε για τη νησιω­τι­κό­τητα. Υπάρχει κατά τη γνώμη σας νησιω­τική πολι­τική;

Όχι, δεν υπάρχει στρα­τη­γική για τη νησιω­τι­κό­τητα, ούτε συγκε­κρι­μένη πολι­τική. Κατά καιρούς ανα­κοι­νώ­νο­νται μεμο­νω­μέ­νες πολι­τι­κές και ευχο­λό­για. Μια ολο­κλη­ρω­μένη όμως νησιω­τική πολι­τική σημαί­νει πολλά περισ­σό­τερα. Δείτε, για παρά­δειγμα, αυτό που συμ­βαί­νει με την τιμή των καυ­σί­μων στα νησιά που κινού­νται σε υψη­λό­τε­ρες τιμές από τις ήδη υψηλές τιμές στην ηπει­ρω­τική χώρα. Δεν θα έπρεπε να υπάρχει ένας αυτο­μα­το­ποι­η­μέ­νος μηχα­νι­σμός επι­βο­λής πλαφόν στις τιμές για τις νησιω­τι­κές περιο­χές;

Νησιω­τική πολι­τική σημαί­νει προ­βλέ­ψεις και σχε­δια­σμός για κάθε τομέα, από την ενέρ­γεια και τις μετα­φο­ρές έως την ανά­πτυξη και τον του­ρι­σμό στη βάση της βιω­σι­μό­τη­τας, της αει­φο­ρίας και των ιδιαί­τε­ρων χαρα­κτη­ρι­στι­κών των νησιω­τι­κών περιο­χών.

Επι­πλέον, σε αυτή ειδικά τη συγκυ­ρία η δια­μόρ­φωση νησιω­τι­κής πολι­τι­κής είναι εθνική ανάγκη.

Κατά την εκτί­μησή σας, η χώρα χρειά­ζε­ται προ­σφυγή στις κάλπες; Το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο;

Το ΠΑΣΟΚ θα είναι έτοιμο όποτε και αν γίνουν οι εκλογές. Είναι φανερό ότι ο κ. Μητσο­τά­κης υλο­ποιεί εδώ και καιρό έναν προ­ε­κλο­γικό σχε­δια­σμό, ανε­ξάρ­τητα του πότε τελικά θα γίνουν οι εκλογές. Είναι δεδο­μένο ότι η χώρα δεν μπορεί να αντέξει ή να πάει μακριά μέσα σε μια παρα­τε­τα­μένη προ­ε­κλο­γική περίοδο. Κυρίως, όμως, είναι προ­φα­νές ότι δεν μπορεί να συνε­χι­στεί μια κατά­σταση με μια κυβέρ­νηση που δεν μπορεί να δώσει λύση στα προ­βλή­ματα των πολιτών και της οικο­νο­μίας, είτε από αδρά­νεια ή από αδυ­να­μία.

Σε δηλώ­σεις σας τονί­σατε πως οι επι­λο­γές της Νέας Δημο­κρα­τίας και του ΣΥΡΙΖΑ δοκι­μά­στη­καν και απέ­τυ­χαν. Το ΠΑΣΟΚ μπορεί να παίξει ρόλο πρω­τα­γω­νι­στή στις πολι­τι­κές εξε­λί­ξεις;

Στις εκλογές οι Έλληνες πολίτες έχουν μία μονα­δική ευκαι­ρία: να βάλουν τέλος με την ψήφο τους σε αυτό τον ψευ­δε­πί­γραφο και αδύναμο δικομ­μα­τι­σμό που θέλει να ανα­γκά­σει τους Έλληνες να δια­λέ­ξουν ανάμεσα σε μια κυβέρ­νηση της Νέας Δημο­κρα­τίας και σε μια κυβέρ­νηση ΣΥΡΙΖΑ. Δεν είναι αυτή επιλογή, δεν μπορεί οι μονα­δι­κές επι­λο­γές που έχει η χώρα να είναι η κυβέρ­νηση του κ. Μητσο­τάκη ή η κυβέρ­νηση ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχει και η επιλογή της σύγ­χρο­νης σοσιαλ­δη­μο­κρα­τίας που εκφρά­ζει το ΠΑΣΟΚ. Η ψήφος στο ΠΑΣΟΚ ανα­τρέ­πει το σημε­ρινό χρε­ο­κο­πη­μένο και τραγικά προ­βλέ­ψιμο πολι­τικό σκηνικό. Η ψήφος στο ΠΑΣΟΚ δίνει ελπίδα και προ­ο­πτική στη μεγάλη πλειο­ψη­φία των πολιτών, δίνει αξιο­πρέ­πεια και δύναμη στη χώρα.