Βορίδης: Χωρίς επιστροφές δεν κάνουμε «δουλειά» στο Μεταναστευτικό – Διασταυρωτικοί έλεγχοι στον ΟΠΕΚΕΠΕ

Ο υπουρ­γός Μετα­νά­στευ­σης και Ασύλου, κος Μάκης Βορίδης ανα­φέρ­θηκε στο ζήτημα επι­στρο­φών και απε­λά­σεων παρά­τυ­πων μετα­να­στών, τονί­ζο­ντας μεταξύ άλλων ότι χωρίς αυτές δεν γίνεται «δουλειά». Επι­πλέον απέρ­ριψε τις κατη­γο­ρίες κατά του ελλη­νι­κού λιμε­νι­κού, ενώ ανα­φέρ­θηκε και στην υπόθεση δια­φθο­ράς του ΟΠΕΚΕΠΕ.

Μεταξύ άλλων, τόνισε στα Παρα­πο­λι­τικά:

Η διά­κριση ημεδαπού-αλλοδαπού γίνεται για αυτο­νό­η­τους λόγους

«Ρατσι­στικό είναι οποια­δή­ποτε διά­κριση στη­ρί­ζε­ται στη φυλή, στην εθνι­κό­τητα, στο χρώμα, στην θρη­σκεία, στον γενε­τή­σιο προ­σα­να­το­λι­σμό κάνουμε καμία τέτοια διά­κριση εμείς; Εμείς κάνουμε μια διά­κριση που στη­ρί­ζε­ται στο νόμο ημε­δα­πός -αλλοδαπός. Η διά­κριση ημε­δα­πού και αλλο­δα­πού είναι κάτι που γίνεται αυτο­νο­ή­τως παντού στον κόσμο και αν το καταρ­γή­σεις, πεις ότι δεν έχει καμία σημασία αν κάποιος είναι πολίτης μιας χώρας ή δεν είναι μόλις έχεις καταρ­γή­σει τα σύνορα. Αυτή είναι μια άλλη συζή­τηση αλλά αυτή δεν είναι μια συζή­τηση για τον ρατσι­σμό».

Μετα­να­στευ­τική πολι­τική θέλουμε να έχουμε; Τι είναι η μετα­να­στευ­τική πολι­τική δηλαδή να απο­φα­σί­ζουμε ποιους θέλουμε να έχουμε εδώ, κάτω από ποιες προ­ϋ­πο­θέ­σεις και κάτω από ποιες συν­θή­κες. Αν θέλουμε να έχουμε μετα­να­στευ­τική πολι­τική τότε θα πρέπει να συμ­φω­νή­σουμε ότι η μετα­να­στευ­τική πολι­τική δεν έχει κανένα νόημα αν δεν έχουμε και μια πολι­τική απο­τε­λε­σμα­τι­κών επι­στρο­φών στη χώρα τους ή στην χώρα από την οποία ήρθαν ή στην χώρα που δια­μέ­νουν συνήθως αυτοί που δεν είναι νόμιμα εδώ. Γιατί αν είτε είσαι νόμιμος είτε είσαι παρά­νο­μος τελικά όλοι μένουν εδώ προ­φα­νώς δεν έχεις μετα­να­στευ­τική πολι­τική».

Μείωση 30% στις αφίξεις μετα­να­στών

«Σήμερα δεχό­μα­στε 60 με 65 χιλιά­δες εισό­δους το χρόνο, είχαμε μια μείωση από πέρυσι της τάξεως του 30% αλλά εξα­κο­λου­θεί να είναι ένα μεγάλο μέγεθος. Τη μείωση την είχαμε γιατί είχαμε απο­τε­λε­σμα­τική φύλαξη των συνόρων, αυτό σημαί­νει ο φράχτης κι ο τερά­στιος αγώνας που δίνει καθη­με­ρινά το Λιμε­νικό μας για απο­τρο­πές. Κάθε μέρα το πρωί παίρνω ένα μήνυμα από τον αρχηγό του Λιμε­νι­κού και μου λεει τι έγινε την προη­γού­μενη μέρα, δύο απο­τρο­πές σήμερα 60 και 50, δηλαδή 110 απε­τρά­πη­σαν να εισέλ­θουν και μια είσοδος στην Γαύδο 45 άτομα. Το λεω αυτό γιατί το Λιμε­νικό δίνει κάθε μέρα τερά­στια μάχη υπό αντί­ξοες συν­θή­κες. Κάθε μέρα έχουμε σύλληψη δια­κι­νητή. 20% του πλη­θυ­σμού των φυλακών μας είναι δια­κι­νη­τές».

Τα push backs δεν είναι ενερ­γη­τική απο­τροπή

«Τα push back δεν είναι η ενερ­γη­τική απο­τροπή. Ενερ­γη­τική απο­τροπή είναι ότι δεν αφήνω κάποιον να μπει και φωνάζω επειδή υπάρχει συνερ­γα­σία αυτή τη στιγμή με την τουρ­κική ακτο­φυ­λακή, φωνάζω την τουρ­κική ακτο­φυ­λακή να τον πάρει πίσω. Αυτό δεν είναι push back. Push back είναι να τον βρω σε ένα άσχετο σημείο στη Πρέβεζα πχ να πάω να τον φορτώσω και να τον γυρίσω με μη νόμιμη δια­δι­κα­σία. Ουδέ­ποτε η ελλη­νική δημο­κρα­τία έχει απο­δε­χτεί τέτοιου είδους πρα­κτική».

Ας είναι πιο μετρη­μένη η κριτική το Λιμε­νικό

«Οι συν­θή­κες κάτω από τις οποίες επι­χει­ρεί το Λιμε­νικό μας Σώμα δεν είναι συν­θή­κες απο­γευ­μα­τι­νού τέϊου. Δηλαδή είναι θάλασσα υπάρχει κυμα­τι­σμός, υπάρ­χουν γρήγορα σκάφη των δια­κι­νη­τών και πολλές φορές οι Λιμε­νι­κοί μας δέχο­νται πυρά άρα όσοι σπεύ­δουν να κάνουν κριτική στους ανθρώ­πους που πολε­μάνε για να φυλά­ξουν τα σύνορά μας θα πρό­τεινα να είναι πιο μετρη­μέ­νοι διότι βεβαίως πρέπει να εφαρ­μό­σουμε τα ανθρώ­πινα δικαιώ­ματα και να είμαστε προ­σε­κτι­κοί αλλά να ξέρουμε ότι εκεί έχει έναν πόλεμο που μαί­νε­ται.

Ηθε­λη­μένα το απο­κλείω (να έχει ανα­πο­δο­γυ­ρί­σει βάρκα) αν εξαι­τίας κακών χει­ρι­σμών των δια­κι­νη­τών οδηγούν τους ανθρώ­πους να τους πνίγουν οι δια­κι­νη­τές αυτό δεν μπορώ να το απο­κλείσω αλλά ότι το Λιμε­νικό μας ηθε­λη­μένα κάνει κάτι τέτοιο δεν το έχει κάνει ποτέ, κάνει απο­τροπή».

Θα εξε­τα­στούν όλες οι αιτή­σεις ασύλου Τούρκων υπηκόων

«Έχω ζητήσει να ξαναδώ όλα τα άσυλα τα οποία έχουν δοθεί και την αιτιο­λο­γία για την οποία έχουν δοθεί σε τούρ­κους υπη­κό­ους. Θέλω να τα δω όλα! … Εκείνο που θέλω να ελέγξω είναι τις ουσια­στι­κές προ­ϋ­πο­θέ­σεις δηλαδή έρχεται κάποιος και λεει εμένα με διώχνει η τουρ­κική κυβερ­νηση γιατί αδίκως με κατη­γο­ρεί ότι είμαι Γκιου­λε­νι­στής και με κατη­γο­ρούν για τρο­μο­κράτη αρά δεν είμαι άρα άμα με στεί­λετε πίσω θα με βάλουν φυλακή κα θα πάθω κακό. Αυτός ο ισχυ­ρι­σμός με ποιον τρόπο απο­δει­κνύ­ε­ται, με ποιον τρόπο ελέγ­χε­ται διότι ο έλεγχος ασφα­λείας έχει περάσει, αν μείνω στον έλεγχο ασφα­λείας τα άσυλα θα δίδο­νται. Θα πρέπει να πάμε σε ένα περαι­τέρω αυστη­ρό­τερο φίλτρο του τι είναι οι ισχυ­ρι­σμοί, πως ελέγ­χο­νται και πως απο­δει­κνύ­ο­νται. Έχω πει ότι ούτως ή άλλως ότι θα πιάσω όλη τη συζή­τηση για το άσυλο σε μια κατεύ­θυνση αυστη­ρο­ποί­η­σης από Σεπτέμ­βριο. Είπα τον Ιούνιο θα κάνω την παρά­νομη μετα­νά­στευση, τον Ιούλιο θα κάνω την νόμιμη μετα­νά­στευση και από Σεπτέμ­βριο θα πιάσω τα άσυλα».

Για τις επι­στρο­φές

«Η Ελλη­νική Αστυ­νο­μία κάνει την δουλειά της, 74 χιλιά­δες συλ­λή­ψεις παρα­νό­μων μετα­να­στών το χρόνο. Επι­στρο­φές 5,5 χιλιά­δες, 2,5 χιλιά­δες οικειο­θε­λείς, γυναί­κες μιας κάποιας ηλικίας που επι­στρέ­φουν οικειο­θε­λώς στην Γεωργία. 2 χιλιά­δες Αλβανοί, 500 από άλλες τρίτες χώρες άρα αν δεν ενι­σχύσω τις επι­στρο­φές δεν κάνουμε δουλειά.

Μετα­τρέ­πε­ται η πράξη της παρά­νο­μης παρα­μο­νής αλλά και της παρά­νο­μης εισόδου σε αξιό­ποινη, ποινικό αδίκημα και επο­μέ­νως λεω στον παρά­νομο μετα­νά­στη «θα περά­σετε από το Μονο­με­λές Πλημ­με­λειο­δι­κείο για να κρίνει αν είστε ένοχος. Εάν σας κρίνει ένοχο η ποινή φυλα­κί­σεως επαυ­ξά­νε­ται και ενώ τώρα είναι 3 μήνες πάει από 2 μέχρι 5 χρόνια και δεν μετα­τρέ­πε­ται δεν ανα­στέλ­λε­ται άρα εκτί­ε­ται. Αλλά αν δεν θέλετε να εκτί­σετε την ποινή σας σας έχω ένα εισι­τή­ριο για την χώρα την οποία θέλετε να πάτε».

Ερω­τη­θείς αν θα απα­γο­ρεύ­σουν την μπούρκα στα πανε­πι­στή­μια

« Είναι μια σκέψη, εκείνο που θέλω εγώ είναι απο­τε­λε­σμα­τικό σύστημα επι­στρο­φών. Πρέπει μέσα από αυτή την δια­δι­κα­σία την ποινική να τους πιέ­σουμε να πάμε στις οικειο­θε­λείς επι­στρο­φές άρα αυτή είναι η προ­τε­ραιό­τητά μου»

Για τον ΟΠΕΚΕΠΕ: Εφαρ­μο­ζό­ταν τεχνική λύση

«Εγώ ελέγ­χο­μαι γιατί υπέ­γραψα σύμφωνο στην εφαρ­μογή μιας απο­φά­σεως κατα­νο­μής βοσκο­τό­πων του διοι­κητή του ΟΠΕΚΕΠΕ το 2019. Ο διοι­κη­τής εφάρ­μοσε μια απόφαση του 2015 η οποία επι­και­ρο­ποι­ή­θηκε και ανα­θε­ω­ρή­θηκε το 2017 επί υπουρ­γίας Π. Λαφα­ζάνη. Από τότε μέχρι και τώρα η υπουρ­γική απόφαση αυτή δεν έχει καταρ­γη­θεί, είναι νόμος. Εφαρ­μο­ζό­ταν η υπουρ­γική απόφαση η λεγό­μενη τεχνική λύση. Η τεχνική λύση ήρθε να λύσει ένα ήδη υφι­στά­μενο πρό­βλημα, παλαιό­τερο ότι ρώταγαν στον έλεγχο ότι «κύριε έχετε 1.000 κατσί­κια, για να βόσκετε 1000 κατσί­κια πρέπει να έχετε βοσκο­τό­πια, τα έχετε;», άρα άνοιξε η συζή­τηση για τα βοσκο­τό­πια. Η τεχνική λύση ανέκυψε διότι ρώταγες ότι αν αθροίσω τα κατσί­κια του Α και του Β και αθροίσω και τα βοσκο­τό­πια που έχει η Ελλάδα – αν υπο­θέ­σουμε ότι αυτοί οι δύο είναι όλοι οι κτη­νο­τρό­φοι της Ελλάδας – δεν βγαί­νουνε. Ήρθε τότε η ευρω­παϊκή επι­τροπή και τους είπε ότι πρέπει να κάνετε δια­χει­ρι­στικά σχέδια βόσκη­σης. Τα δια­χει­ρι­στικά σχέδια βόσκη­σης είναι μελέτες οι οποίες εντο­πί­ζουν βοσκο­τό­πους, παρα­κο­λου­θούν πόσο γρήγορα φυτρώ­νει το χορτάρι, υπο­λο­γί­ζουν πόσοι μπορούν να ταϊ­στούν, πόση βροχή πέφτει διάφορα τέτοια για να δούνε την λεγό­μενη ικα­νό­τητα βόσκη­σης. Συμ­φω­νή­σανε όλοι ότι επειδή αυτό δεν υπήρχε και θα χανό­ντου­σαν τερά­στια ποσά από τους κτη­νο­τρό­φους να εφαρ­μο­στεί η τεχνική λύση. Συμ­φώ­νη­σαν όλοι και η Ευρω­παϊκή επι­τροπή την ήξερε την τεχνική λύση. Θέλει να σηκώσει κάποιος το χέρι να μου πει ότι δεν έπρεπε να εφαρ­μο­στεί; Άρα η τεχνική λύση μια χαρά, η μετα­φορά των βοσκο­τό­πων νόμιμη και δια­σφα­λί­ζει το εισό­δημα των κτη­νο­τρό­φων. Σηκώ­νε­ται ένα χέρι και λεει ότι ο Α κτη­νο­τρό­φος τα έχει τα 1000 πρόβατα, ο Β δεν τα έχει λεει ψέματα και δηλώνει αντι­στοί­χως ψέματα ότι έχει κάποια βοσκο­τό­πια. Όταν έρχεται ο ΟΠΕΚΕΠΕ και παίρνει όλες τις αιτή­σεις ποιος ξέρει ποιος λεει αλήθεια και ποιος λεει ψέματα; … Η διοί­κησή μας ενώ εφαρ­μό­ζει νομίμως την υπουρ­γική απόφαση δια­τάσ­σει και 3.500 δια­σταυ­ρω­τι­κούς ελέγ­χους. Δια­τέ­χθη­σαν οι δια­σταυ­ρω­τι­κοί έλεγχοι επί υπουρ­γίας δικής μου και προ­ε­δρίας του Βάρα».

Ένα ζήτημα είναι η εφαρ­μογή της τεχνι­κής λύσης όπου έχεις την επιλογή να μην την εφαρ­μό­σεις όμως εκεί ο έντιμος κτη­νο­τρό­φος χάνει εισό­δημα επειδή έχει δηλώσει ότι να ‘ναι ο άλλος κτη­νο­τρό­φος, και η άλλη επιλογή είναι να εφαρ­μό­σεις την τεχνική λύση ο έντιμος θα πάρει αυτά που πρέπει και πήγαινε να κάνεις ελέγ­χους να βρεις τον ψεύτη. Αυτό κάναμε εμείς».

Ερω­τη­θείς αν έχουν πολι­τική ευθύνη οι υπουρ­γοί που διε­τέ­λε­σαν στο Αγρο­τι­κής Ανά­πτυ­ξης

«Έχουν την ευθύνη να παρα­κο­λου­θούν συστη­μικά και γενικά ότι έχουν γίνει δια­σταυ­ρω­τι­κοί έλεγχοι. Πάντως επειδή εμένα μου απο­δί­δουν ότι είμαι στη δίνη του σκαν­δά­λου, η δική μου επιλογή ήταν νόμιμη, η εφαρ­μογή της τεχνι­κής λύσης, σκόπιμη γιατί αλλιώς θα αδι­κούσα τους έντι­μους κτη­νο­τρό­φους και συν­δε­ό­μενη με δια­σταυ­ρω­τι­κούς ελέγ­χους».

Δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει κόμμα Σαμαρά

«Δεν πιστεύω ότι θα κάνει κάτι τέτοιο ο πρώην πρω­θυ­πουρ­γός. Θεωρώ ότι η ΝΔ έχει μια πολι­τική απο­λύ­τως ισορ­ρο­πη­μένη και κρί­νο­νται οι πολι­τι­κές της από τους πολίτες. Δικαί­ωμα του καθενός να κάνει όποια πολι­τική κίνηση θέλει. Η ΝΔ θεωρώ ότι έχει την πιο καθαρή πολι­τική που μπορεί να υπάρξει».

 

Πηγή: reporter.gr