Κώστας Τσουκαλάς: «Η κυβέρνηση έχει ξεπεράσει κάθε όριο αλαζονείας και διαφθοράς – Η χώρα χρειάζεται πολιτική αλλαγή»

Ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής κ. Κώστας Τσουκαλάς. μιλά για τα σκάνδαλα που πλήττουν την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, τις πολιτικές εξελίξεις, τις δημοσκοπήσεις, την οικονομία και τα εθνικά θέματα, υποστηρίζοντας ότι μόνο το ΠΑΣΟΚ διαθέτει ολοκληρωμένο κυβερνητικό σχέδιο απέναντι στην Νέα Δημοκρατία.
Η πολιτική αντιπαράθεση βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη, με την κυβέρνηση να δέχεται διαρκείς πιέσεις τόσο για υποθέσεις που σχετίζονται με τη διαφάνεια όσο και για την ακρίβεια, το ιδιωτικό χρέος και τα εθνικά ζητήματα.
Ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής, Κώστας Τσουκαλάς, σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη, εξαπολύει σφοδρή επίθεση κατά της κυβέρνησης Μητσοτάκη, απορρίπτει τα σενάρια περί «μάχης για τη δεύτερη θέση» και υποστηρίζει ότι το ΠΑΣΟΚ είναι η μόνη πολιτική δύναμη που διαθέτει ολοκληρωμένο πρόγραμμα διακυβέρνησης.

• Να ξεκινήσουμε από τα τελευταία γεγονότα της πολιτικής επικαιρότητας. Οι τελευταίες ημέρες σημαδεύτηκαν από νέες υποθέσεις που αφορούν στελέχη της Νέας Δημοκρατίας. Πώς αξιολογείτε αυτή την εικόνα;
Δυστυχώς δεν πρόκειται για μεμονωμένα περιστατικά. Πρόκειται για μια κυβέρνηση που έχει ξεπεράσει κάθε προηγούμενο σε ζητήματα διαφάνειας και λογοδοσίας. Για ορισμένες υποθέσεις οι θεσμοί έχουν ήδη αποφανθεί, για άλλες εξετάζουμε ακόμη τα δεδομένα και δεν θα προτρέξουμε. Υπάρχει όμως μια θεμελιώδης διαφορά πολιτικής κουλτούρας. Όταν στο παρελθόν υπήρξε αντίστοιχη υπόθεση που αφορούσε ευρωβουλευτή του ΠΑΣΟΚ, το κόμμα αντέδρασε άμεσα, αναστέλλοντας την κομματική του ιδιότητα μέχρι να ολοκληρωθεί η διερεύνηση. Στην Νέα Δημοκρατία βλέπουμε το ακριβώς αντίθετο. Υπάρχει μια συστηματική ανοχή, μια απροθυμία να αναληφθούν πολιτικές ευθύνες. Αυτό δείχνει τα όρια της κυβέρνησης απέναντι στις έννοιες της διαφάνειας και της λογοδοσίας.
• Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις προκαλούν πολλές συζητήσεις. Η κυβέρνηση μιλά για ανταγωνισμό στη δεύτερη θέση. Ποια είναι η δική σας ανάγνωση;
Καταρχάς, η αξιωματική αντιπολίτευση δεν προκύπτει από τις δημοσκοπήσεις αλλά από το Σύνταγμα και τη λαϊκή ετυμηγορία στις εκλογές. Είναι θεσμικός ρόλος και όχι δημοσκοπικό εύρημα.
Οι δημοσκοπήσεις αποτελούν ένα εργαλείο καταγραφής της στιγμής, τίποτε περισσότερο. Μάλιστα, παρατηρούμε μεγάλες αποκλίσεις μεταξύ εταιρειών μέσα σε διάστημα λίγων ημερών, γεγονός που από μόνο του προκαλεί προβληματισμό. Το ΠΑΣΟΚ δεν καθορίζει τη στρατηγική του με βάση τις δημοσκοπήσεις. Είναι λογικό, μετά την ανακοίνωση νέων πολιτικών σχηματισμών που συζητούνται εδώ και μήνες, να υπάρξουν προσωρινές μετακινήσεις. Όμως αυτές οι συγκυρίες δεν διαμορφώνουν από μόνες τους το πολιτικό μέλλον της χώρας.

• Υποστηρίζετε, λοιπόν, ότι η πολιτική μάχη θα κριθεί στα προγράμματα των κομμάτων;
Ασφαλώς κι εκεί ακριβώς βρίσκεται η μεγάλη διαφορά. Το ΠΑΣΟΚ είναι το μόνο κόμμα που έχει παρουσιάσει ολοκληρωμένο και κοστολογημένο σχέδιο διακυβέρνησης. Έχω βρεθεί σε δημόσιες συζητήσεις με στελέχη της Νέας Δημοκρατίας και όταν τους ρώτησα ποιο είναι το πρόγραμμα της επόμενης τετραετίας, δεν πήρα καμία συγκεκριμένη απάντηση. Εμείς έχουμε επεξεργασμένες προτάσεις για τον πρωτογενή τομέα, που έχει εγκαταλειφθεί. Έχουμε σχέδιο για την περιφερειακή ανάπτυξη, που συνδέεται άμεσα με την αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος. Έχουμε συγκεκριμένες προτάσεις για τη στεγαστική κρίση, για την προστασία της πρώτης κατοικίας, για τη διαχείριση του ιδιωτικού χρέους. Μάλιστα, πολλές από τις πρωτοβουλίες που σήμερα αναγκάζεται να υιοθετήσει η κυβέρνηση τις είχαμε καταθέσει επανειλημμένα στη Βουλή και τις είχε απορρίψει.
• Ασκείτε κριτική και στα νέα πολιτικά εγχειρήματα που εμφανίζονται στο πολιτικό σκηνικό.
Μέχρι στιγμής βλέπουμε πολιτικές κινήσεις χωρίς ολοκληρωμένο πρόγραμμα και χωρίς σαφείς αρχές. Πρόκειται περισσότερο για προσωποκεντρικά, προσωποπαγή εγχειρήματα. Η χώρα, όμως, δεν έχει ανάγκη από κόμματα που περιστρέφονται γύρω από ένα πρόσωπο. Χρειάζεται πολιτικούς οργανισμούς με ιδεολογική ταυτότητα, δημοκρατική λειτουργία, ιστορική συνέχεια και συγκεκριμένες προγραμματικές δεσμεύσεις. Η πολιτική δεν μπορεί να αλλάζει ανάλογα με το τι δείχνει κάθε δημοσκόπηση. Οι πολίτες χρειάζονται συνέπεια, αξιοπιστία και σταθερές θέσεις.
• Στον τομέα της οικονομίας και της κοινωνικής πολιτικής, ποιο είναι το βασικό στίγμα που θέλει να αναδείξει το ΠΑΣΟΚ;
Το ΠΑΣΟΚ έχει επιλέξει να καταθέτει συγκεκριμένες λύσεις και όχι γενικόλογες εξαγγελίες. Στο ζήτημα της εργασίας, για παράδειγμα, έχουμε προτείνει την επαναφορά του ΕΚΑΣ, τη σταδιακή κατάργηση της Εισφοράς Αλληλεγγύης για τους συνταξιούχους, τη βελτίωση των ποσοστών αναπλήρωσης στις συντάξεις, τη διόρθωση αδικιών για τους γονείς παιδιών με αναπηρία και μια δίκαιη αντιμετώπιση των συντάξεων χηρείας. Παράλληλα, έχουμε επανειλημμένα καταθέσει τροπολογία για την επέκταση και την αύξηση του επιδόματος ανεργίας, ιδιαίτερα για τους εποχικά εργαζόμενους στον τουρισμό. Είναι μια πρόταση που δεν επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό και ανταποκρίνεται στις πραγματικές ανάγκες μιας οικονομίας όπου η τουριστική περίοδος μεταβάλλεται συνεχώς. Δεν είναι δυνατόν οι εργαζόμενοι στον τουρισμό να αντιμετωπίζονται ως πολίτες δεύτερης κατηγορίας. Η κυβέρνηση αδιαφορεί για τα προβλήματά τους, όπως αδιαφορεί συνολικά για την πίεση που δέχονται τα νοικοκυριά από την ακρίβεια.
• Ασκείτε κριτική και στις θέσεις άλλων κομμάτων για τα «κόκκινα» δάνεια.
Με εξέπληξε το γεγονός ότι πολιτικές δυνάμεις που αυτοπροσδιορίζονται ως προοδευτικές, υιοθετούν προτάσεις που βρίσκονται πολύ κοντά στη λογική της κυβέρνησης και εξυπηρετούν κυρίως τα συμφέροντα των servicers και των funds. Το ΠΑΣΟΚ έχει ξεκάθαρη θέση: προστασία των δανειοληπτών, κοινωνική δικαιοσύνη και ουσιαστικές παρεμβάσεις απέναντι στα ολιγοπώλια που κυριαρχούν στην ενέργεια, στα τρόφιμα και σε κρίσιμους τομείς της αγοράς. Δεν φοβόμαστε να συγκρουστούμε με ισχυρά οικονομικά συμφέροντα, γιατί θεωρούμε ότι η πολιτική οφείλει να υπηρετεί την κοινωνία και όχι τους λίγους.
• Είναι γεγονός πως η Νέα Δημοκρατία εμφανίζει σημαντικές απώλειες στις δημοσκοπήσεις. Πού αποδίδετε αυτή την εικόνα;
Η φθορά της κυβέρνησης είναι αποτέλεσμα της αποτυχίας της. Οι πολίτες βιώνουν καθημερινά τις συνέπειες της ακρίβειας, βλέπουν ότι το διαθέσιμο εισόδημα εξανεμίζεται, ενώ οι μεγάλες μεταρρυθμίσεις που είχαν υποσχεθεί δεν πραγματοποιήθηκαν ποτέ. Η παραγωγικότητα της οικονομίας παραμένει χαμηλή, το έλλειμμα στο ισοζύγιο συναλλαγών εξακολουθεί να είναι υψηλό και το δημογραφικό εξελίσσεται σε μία από τις μεγαλύτερες απειλές για τη χώρα. Η κυβέρνηση γνωρίζει ότι δεν μπορεί πλέον να πείσει με το έργο της. Για αυτό επιχειρεί να δημιουργήσει ένα τεχνητό πολιτικό δίπολο, ώστε να αποφύγει την ουσιαστική αντιπαράθεση με το ΠΑΣΟΚ, το οποίο διαθέτει προγραμματική πρόταση και μπορεί να απευθυνθεί τόσο στους προοδευτικούς πολίτες όσο και στους κεντρώους, αλλά και σε όσους παραδοσιακά ανήκαν στην Νέα Δημοκρατία και σήμερα απογοητεύονται από την πορεία της.
• Έχετε ασκήσει έντονη κριτική και στην εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά στις ελληνοτουρκικές σχέσεις.
Δυστυχώς επιβεβαιωνόμαστε. Η πολιτική των λεγόμενων «ήρεμων νερών» αποδείχθηκε πολιτική κατευνασμού. Την ώρα που η Τουρκία κλιμακώνει τις διεκδικήσεις της, θεσμοθετεί τη θεωρία της «Γαλάζιας Πατρίδας» και αμφισβητεί ευθέως ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα, η ελληνική κυβέρνηση εμφανίζεται απρόθυμη να αξιοποιήσει ακόμη και τις ευρωπαϊκές αποφάσεις που τη δικαιώνουν. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο υιοθέτησε ψήφισμα που καταδικάζει τις τουρκικές προκλήσεις. Η επόμενη ημέρα ήταν το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και η κυβέρνηση δεν αξιοποίησε αυτή την ευκαιρία για να θέσει με αποφασιστικότητα το ζήτημα στους Ευρωπαίους ηγέτες. Η εξωτερική πολιτική απαιτεί αυτοπεποίθηση, στρατηγική και ενεργητική διπλωματία. Δεν μπορεί να βασίζεται στη λογική των διαρκών υποχωρήσεων.
• Βλέπετε πολιτικές εξελίξεις στον ορίζοντα; Είναι έτοιμο το ΠΑΣΟΚ για εκλογές, όποτε κι αν αυτές προκηρυχθούν;
Το ΠΑΣΟΚ οργανώνεται καθημερινά σε ολόκληρη τη χώρα. Τα κομματικά όργανα λειτουργούν, τα στελέχη βρίσκονται διαρκώς δίπλα στις τοπικές κοινωνίες και το πρόγραμμά μας εμπλουτίζεται συνεχώς μέσα από τον διάλογο με τους πολίτες.
Εμείς θέλουμε οι εκλογές να γίνουν το συντομότερο δυνατό, γιατί πιστεύουμε ότι η χώρα χρειάζεται πολιτική αλλαγή. Οι πολίτες αξίζουν μια κυβέρνηση που θα αποκαταστήσει το αίσθημα δικαιοσύνης, θα ενισχύσει το κοινωνικό κράτος, θα στηρίξει την παραγωγή, θα αντιμετωπίσει την ακρίβεια και θα υπερασπιστεί αποτελεσματικά τα εθνικά συμφέροντα. Το μεγάλο ζητούμενο δεν είναι απλώς να αλλάξει κυβέρνηση. Είναι να αλλάξει πορεία η χώρα. Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με ένα αξιόπιστο σχέδιο, θεσμική σοβαρότητα και πολιτικές που θα αποκαταστήσουν την εμπιστοσύνη των πολιτών. Το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο να αναλάβει αυτή την ευθύνη.