Στην Βουλή η ερώτηση σχετικά με τον απαράδεκτο τρόπο μετακίνησης των προσφύγων και μεταναστών από νησί σε νησί

Συζη­τή­θηκε στην Ολο­μέ­λεια της Βουλής η Eπίκαιρη Eρώτηση του Αντι­προ­έ­δρου της Βουλής βου­λευτή Δωδε­κα­νή­σου Δημήτρη Κρε­μα­στι­νού προς τον Υπουργό Εσω­τε­ρι­κών σχετικά με τον απα­ρά­δε­κτο τρόπο μετα­κί­νη­σης των προ­σφύ­γων και μετα­να­στών από νησί σε νησί, εκτός των όρων που έχουν συμ­φω­νη­θεί με τις τοπικές κοι­νω­νίες και με τρόπο επι­κίν­δυνο για τους μετα­κι­νού­με­νους, με αφορμή τα πρό­σφατα επει­σό­δια στη Λέρο.

Ο Δημή­τρης Κρε­μα­στι­νός δια­μαρ­τυ­ρή­θηκε για τη μη τήρηση των συμ­φω­νη­θέ­ντων εκ μέρους της Κυβέρ­νη­σης και για τη μετα­χεί­ριση των πολιτών εκ μέρους των σωμάτων ασφα­λείας και ρώτησε ευθέως τον Ανα­πλη­ρωτή Υπουργό Γιάννη Μουζάλα, που προ­σήλθε για να απα­ντή­σει, ποια θα είναι στο εξής η πολι­τική δια­χεί­ρι­σης των μετα­να­στευ­τι­κών και προ­σφυ­γι­κών πλη­θυ­σμών. Ο Υπουρ­γός παρα­δέ­χθηκε ότι η Συμ­φω­νία με την Τουρκία ωθεί την Κυβέρ­νηση να αθε­τή­σει τις δεσμεύ­σεις της απέ­να­ντι στις τοπικές κοι­νω­νίες.

Ανα­λυ­τικά η συζή­τηση της Eπίκαιρης Eρώτησης είχε ως εξής:

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ (ΣΤ΄ Αντι­πρό­ε­δρος της Βουλής): Κύριε Πρόεδρε, κύριε Υπουργέ, όπως βλέπετε, κατήλθα, όπως προ­βλέ­πει ο Κανο­νι­σμός από την Έδρα, για να σας κάνω αυτή την ερώτηση. Βεβαίως, περί­μενα να είναι εδώ ο κ. Τόσκας και όχι εσείς, διότι είχα κάνει μία προη­γού­μενη ερώτηση, όταν τα ΜΑΤ είχαν πάει στην Κω και προ­κει­μέ­νου να επι­βλη­θεί εκεί η τάξη, είχαν επέμβει ενα­ντίον φιλή­συ­χων πολιτών, όπως είναι οι νησιώ­τες. Εκεί φάνηκε για πρώτη φορά ότι κάτι πάει στραβά στην όλη ιστορία.

Τώρα, η επα­νά­ληψη του ιδίου φαι­νο­μέ­νου στη Λέρο νομίζω ότι είναι μία κατά­σταση, η οποία δεν είναι εύκολα ανεκτή, δεδο­μέ­νου ότι στην καταγ­γε­λία του Δημάρ­χου ανα­φέ­ρε­ται ότι ξυλο­κο­πή­θη­καν πολίτες από τους λιμε­νι­κούς και μάλιστα και ένας δημο­τι­κός σύμ­βου­λος.

Επίσης, ο Δήμαρ­χος εξηγεί ότι, βάσει των κυβερ­νη­τι­κών δεσμεύ­σεων, το κέντρο που δημιουρ­γή­θηκε στην Λέρο θα λει­τουρ­γεί μόνο για την κατα­γραφή, ταυ­το­ποί­ηση και ολι­γο­ή­μερη διαμονή των προ­σφύ­γων και ότι αυτό σήμερα μετα­τρέ­πε­ται σε κέντρο κρά­τη­σης του­λά­χι­στον είκοσι πέντε ημερών, ενώ ο νόμος για την εφαρ­μογή της Συμ­φω­νίας Ευρω­παϊ­κής Ένωσης-Τουρκίας προ­βλέ­πει την μετα­φορά προσφύγων-μεταναστών σε νησιά από άλλες περιο­χές της χώρας.

Αυτές είναι οι επί­ση­μες καταγ­γε­λίες του Δημάρ­χου στα ΜΜΕ που ανα­με­τα­δό­θη­καν και από τα μεγάλα ΜΜΕ και από τα τοπικά και το ερώτημα που τίθεται είναι το εξής: Πράγ­ματι, καλά συμπε­ρι­φέ­ρο­νται τα Σώματα Ασφα­λείας στους δυστυ­χείς αυτούς ανθρώ­πους, στους μετα­νά­στες που βρέ­θη­καν στη χώρα μας, αλλά όχι να συμπε­ρι­φέ­ρο­νται έτσι στους Έλληνες πολίτες. Είναι δυνατόν να συμπε­ρι­φέ­ρο­νται έτσι στους Έλληνες πολίτες; Αυτό είναι το ερώτημα.

Το δεύτερο ερώτημα είναι το εξής: Ποια θα είναι εφεξής η πολι­τική δια­χεί­ρι­σης των εισερ­χο­μέ­νων στην χώρα προ­σφύ­γων και μετα­να­στών, ιδιαί­τερα μετά την δήλωση του Προ­έ­δρου της Τουρ­κίας ότι εάν η Ευρώπη δεν είναι συνεπής με αυτά που υπο­σχέ­θηκε, δεν προ­τί­θε­ται να υλο­ποι­ή­σει τη Συμ­φω­νία; Αυτή η δήλωση μετα­δό­θηκε δημόσια από τις τηλε­ο­ρά­σεις. Οπότε αυτό μας κάνει πολύ ανή­συ­χους και ιδιαί­τερα σε περιο­χές που έχουν υψηλό του­ρι­στικό δείκτη, διότι αντι­λαμ­βά­νε­στε ότι εάν αδρα­νο­ποι­η­θεί ο του­ρι­σμός σ’ αυτά τα νησιά, θα πληγεί ακόμη και η οικο­νο­μία και μάλιστα πάρα πολύ ουσια­στικά.

Κατά συνέ­πεια, μία δική σας θέση –της Κυβέρ­νη­σης, εννοώ- σ’ αυτό το ερώτημα νομίζω ότι θα είναι καθη­συ­χα­στική, εάν είναι προς τη σωστή κατεύ­θυνση.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΟΥΖΑΛΑΣ (Ανα­πλη­ρω­τής Υπουρ­γός Εσω­τε­ρι­κών και Διοι­κη­τι­κής Ανα­συ­γκρό­τη­σης): Κύριε Πρόεδρε, κύριοι Βου­λευ­τές, κύριε Κρε­μα­στινέ -και για εμένα «κύριε Καθη­γητά», πάντα- αισθά­νο­μαι μία ιδιαί­τερη ταπει­νό­τητα, όταν είμαι μπροστά σας, ανα­λο­γι­ζό­με­νος πέρα από τους κοι­νω­νι­κούς σας αγώνες, τους αγώνες σας στην ιατρική. Αν κάτι ακου­στεί λάθος, θα σας ζητήσω εκ των προ­τέ­ρων να με συγ­χω­ρέ­σετε. Νομίζω ότι με έναν πάρα πολύ ευγε­νικό τρόπο υπε­ρα­σπί­ζε­στε μια άδικη υπόθεση.

Έχετε δίκιο. Είχαμε πει ότι στα Κέντρα Υπο­δο­χής και Ταυ­το­ποί­η­σης θα παρα­μέ­νουν σαράντα οκτώ με εβδο­μή­ντα δύο ώρες. Έγινε η Συμ­φω­νία με την Τουρκία. Είμαστε σε μία μετα­βα­τική περίοδο, όπου άλλαξε η κατά­σταση. Θα χρεια­στεί να περι­μέ­νουν στην πρώτη φάση του­λά­χι­στον δεκα­πέ­ντε μέρες. Στην πρώτη φάση μπορεί να φτάσει και τις είκοσι πέντε, όπως σ’ αυτήν εδώ τη συγκε­κρι­μένη φάση και πιστεύ­ουμε ότι, εάν εφαρ­μο­στεί μετά η Συμ­φω­νία, θα υπάρχει ένα rotation, οι πλη­θυ­σμοί θα αδειά­ζουν και θα υπάρχει απο­συμ­φό­ρηση των νησιών.

Σε αυτή τη φάση κρίθηκε ανα­γκαίο να μετα­φέ­ρουμε κόσμο από το hotspot της Χίου, που είχε έναν υπερ­πλη­θυ­σμό και ενώ ήταν για χίλια άτομα, είχε χίλια οκτα­κό­σια. Μετα­φέ­ραμε τρια­κό­σιες οικο­γέ­νειες και ευπα­θείς -αυστηρά επιλεγμένες- στο hotspot της Λέρου, που ενώ έχει θέσεις για χίλια άτομα, είχε λιγό­τε­ρους από εκατόν πενήντα.

Υπήρξαν κάποιες κινή­σεις. Δεν θέλω πολι­τικά να τις χαρα­κτη­ρίσω, αλλά θα έλεγα ότι υπήρξε μία υποδοχή, παρ’ ότι είχε ενη­με­ρω­θεί ο Δήμαρ­χος από κατοί­κους της Λέρου, οι οποίοι ήταν εξόχως επι­θε­τι­κοί προς αυτήν τη μετα­φορά. Δεν είμαι δια­τε­θει­μέ­νος ούτε είναι η δουλειά μου να βεβαιώσω ότι η Αστυ­νο­μία δεν παρε­κτράπη ή παρε­κτράπη ή οτι­δή­ποτε άλλο. Νομίζω ότι αυτά είναι θέματα έρευνας.

Θέλω, όμως, να σας δια­βε­βαιώσω δύο πράγ­ματα. Πιστεύω ότι εσείς και το κόμμα σας είστε το ίδιο ένθερ­μοι με εμάς σαν μία μεγάλη προ­ο­πτική επί­λυ­σης του προ­βλή­μα­τος στη χώρα μας για την εφαρ­μογή της Συμ­φω­νίας. Πρέπει να αντέ­ξουμε αυτό το εικο­σι­πεν­θή­μερο που αντέ­ξαμε και καμιά εικο­σι­πε­ντα­ριά ημέρες ακόμα μέχρι να επέλθει αυτό το rotation και να απο­συμ­φο­ρη­θούν. Μπορεί να γίνει πάλι αυτό το πράγμα. Ελπί­ζουμε ότι, δεί­χνο­ντας όλοι μία σύμπνοια και μία αντοχή στην προ­σπά­θεια που κάνουμε να εφαρ­μο­στούν οι συμ­φω­νίες, δεν θα ξανα­χρεια­στεί να βρε­θούμε στον εφιάλτη του περ­σι­νού καλο­και­ριού.

Δεν έχω να σας πω τίποτε άλλο. Θα προ­τι­μούσα να ήταν αλλιώς τα πράγ­ματα και εσείς θα προ­τι­μού­σατε να είναι αλλιώς τα πράγ­ματα. Στα δέκα σημεία που το κόμμα σας μου έχει φέρει στο γραφείο μου –είχε την ευγέ­νεια η κ. Γεν­νη­ματά να έλθει- στα εννέα έχουμε απόλυτη συμ­φω­νία. Θέλω, λοιπόν, να πιστεύω ότι είσαστε λάθος πλη­ρο­φο­ρη­μέ­νοι. Έχουμε κάνει πολλά με τον Δήμαρχο. Η σίτιση πάει στον πλη­θυ­σμό, προ­σλή­ψεις γίνο­νται από τον πλη­θυ­σμό, κάνουμε πολύ μεγάλη προ­σπά­θεια. Δυστυ­χώς, υπάρ­χουν και εντά­σεις. Τώρα, αν έφταιξε αυτός ο λιμε­νι­κός ή ο άλλος ή αν έφταιξε αυτός από τη συγκέ­ντρωση των κατοί­κων ή ο άλλος είναι έλασσον ζήτημα. Ελπίζω να μην ξανα­βρε­θούμε μπροστά.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ (ΣΤ΄ Αντι­πρό­ε­δρος της Βουλής):

Κύριε Υπουργέ, με τον τρόπο που μιλάτε, ομολογώ ότι ανα­βαθ­μί­ζετε τη Βουλή και το πολι­τικό ήθος. Νομίζω ότι έτσι πρέπει να γίνο­νται οι διά­λο­γοι.

Όμως, εκείνο που θα ήθελα να πω είναι το εξής: Ότι ξεχω­ρίζω τη μετα­να­στευ­τική πολι­τική, γι’ αυτό είπα ότι θα ήθελα να είναι εδώ ο κ. Τόσκας, ούτως ώστε να συστή­σει στα Σώματα Ασφα­λείας και στο Λιμε­νικό, που δεν είναι αρμό­διος ο ίδιος, καλύ­τερη συμπε­ρι­φορά προς τους κατοί­κους, οι οποίοι ανη­συ­χού­ντες προ­βαί­νουν σε αυτές τις εκδη­λώ­σεις, γιατί όπως ξέρετε οι νησιώ­τες περι­θάλ­πουν τους μετα­νά­στες, όπως το είδαμε και προχθές στη Λέσβο.

Ε, λοιπόν, εάν υπάρ­χουν και μερικοί, οι οποίοι ανη­συ­χούν, δεν είναι ανάγκη να τους αντι­με­τω­πί­ζει κανένας με τα ΜΑΤ ή το Λιμε­νικό, με αυτόν τον τρόπο. Και επειδή η καταγ­γε­λία αυτή ήταν καταγ­γε­λία του Δημάρ­χου Λέρου στα μέσα ενη­μέ­ρω­σης, ο οποίος μάλιστα ισχυ­ρι­ζό­ταν ότι μίλησε με πολύ σκληρή γλώσσα, λέγο­ντας ότι και ο Πρω­θυ­πουρ­γός τον δια­βε­βαί­ωσε ο ίδιος ότι δεν θα γινόταν η μετα­κί­νηση από νησί σε νησί, είμαι υπο­χρε­ω­μέ­νος να δια­μαρ­τυ­ρηθώ γι’ αυτούς τους λόγους, φέρ­νο­ντας στη Βουλή τη θέση της τοπικής κοι­νω­νίας. Αλλά και προ­σω­πικά, ο ίδιος, πιστεύω ότι μπορεί ο Υπουρ­γός Προ­στα­σίας του Πολίτη –άλλωστε το λέει και η λέξη- να προ­στα­τεύ­σει πραγ­μα­τικά τους πολίτες από βίαιες –αν θέλετε- συμπε­ρι­φο­ρές, που μερικές φορές είναι ακραίες, των Σωμάτων Ασφα­λείας

.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΟΥΖΑΛΑΣ (Ανα­πλη­ρω­τής Υπουρ­γός Εσω­τε­ρι­κών και Διοι­κη­τι­κής Ανα­συ­γκρό­τη­σης): Κύριε Κρε­μα­στινέ, κύριε Καθη­γητά, για μια ακόμη φορά βεβαιώ­νε­ται το ότι τα στερνά τιμούν τα πρώτα. Δεν έχω να σας πω κάτι άλλο για την Αστυ­νο­μία. Προ­φα­νώς, η χρήση βίας δεν χρειά­ζε­ται και πρέπει να απο­φεύ­γε­ται.

Θεώρησα σκόπιμο να έρθω εδώ -και τους περισ­σό­τε­ρους απ’ όσους θα απα­ντήσω σήμερα, σας πήρα και τηλέ­φωνο ότι για λόγους εκτός της θέλησής μου δεν μπορούσα- γιατί με ενδια­φέ­ρει να κατα­λά­βετε την ουσία. Και η ουσία είναι ότι η αλλαγή του καθε­στώ­τος μας υπο­χρε­ώ­νει να παρα­βούμε κάποιες δεσμεύ­σεις μας. Ας γίνει αυτό με τον καλύ­τερο και με τον πιο αρμο­νικό τρόπο για όλους μας