Αντώνης Γιαννικουρής: «Η σημερινή κυβέρνηση απεχθάνεται τον λαϊκισμό και τις κούφιες υποσχέσεις»

Κύριε Γιαν­νι­κουρή είναι πολλά τα ζητή­ματα που απα­σχο­λούν την περιοχή μας κι εσείς έχετε ανα­δεί­ξει πολλές φορές. Θα ήθελα να ξεκι­νή­σουμε από τους δασι­κούς χάρτες. Τελικά, δόθηκε λύση;

Το ζήτημα με τους δασι­κούς χάρτες κυρία Ντόκου, ήταν πραγ­μα­τικά για εμάς, ένα μεγάλο στοί­χημα: Αν δηλαδή, θα κατα­φέρ­ναμε μέσα στα στενά χρονικά πλαίσια και τα χρο­νο­δια­γράμ­ματα, να παλέ­ψουμε με αυτό που συνη­θί­ζουμε να λέμε “κεντρική δημόσια διοί­κηση” και να πεί­σουμε ότι το δίκαιο αίτημά μας, για διόρ­θωση και εξορ­θο­λο­γι­σμό όλων των λαθών και των στρε­βλώ­σεων, ώστε να απο­φευ­χθεί ανα­στά­τωση, ταλαι­πω­ρία και οικο­νο­μική επι­βά­ρυνση αλλά και κατά­φωρη αδικία για τους πολίτες.

Ωστόσο έχει αξία να θυμη­θούμε πού είμα­σταν και πού φτάσαμε. Δου­λέ­ψαμε συστη­μα­τικά, προ­κει­μέ­νου να κατα­θέ­σουμε προ­τά­σεις που να είναι εφαρ­μό­σι­μες και να δίνουν διέξοδο στα προ­βλή­ματα που είχαν ανα­κύ­ψει από την ανάρ­τηση των δασικών χαρτών. Συνερ­γα­στή­καμε σε καθη­με­ρινή βάση με το Υπουρ­γείο Περι­βάλ­λο­ντος και προ­σπα­θή­σαμε να λύσουμε τα προ­βλή­ματα μαζί με την κυβέρ­νηση και όχι απέ­να­ντι στην κυβέρ­νηση. Σε μια κυβέρ­νηση που ακούει κι αντι­λαμ­βά­νε­ται και απο­δέ­χε­ται τις απόψεις των ειδικών, γεγονός που δεν συνέ­βαινε στο παρελ­θόν.

Στην συνέ­χεια διεκ­δι­κή­σαμε παρα­τά­σεις κατ’ επα­νά­ληψη, πάντοτε με επι­χει­ρή­ματα και στοι­χεία, για δυο λόγους: για να έχουν μεγα­λύ­τερο χρονικό περι­θώ­ριο οι πολίτες και οι ομο­γε­νείς να ολο­κλη­ρώ­σουν τις υπο­θέ­σεις τους αλλά κυρίως να υπάρξει χρόνος για νομο­θε­τι­κές ρυθ­μί­σεις σε κυβερ­νη­τικό επίπεδο.

Πετύ­χαμε πολλά και βελ­τιώ­σαμε σημα­ντικά τους δασι­κούς χάρτες. Εάν θα μπο­ρού­σαν να γίνουν και άλλα; Σαφέ­στατα, ναι. Όμως είμαστε πολύ μακριά από τους αρχι­κούς δασι­κούς χάρτες του 2016, όπου η κυρί­αρχη λέξη ήταν η αδικία.

Ανα­μέ­νουμε τη συγκρό­τηση των επι­τρο­πών (3μελείς) αντιρ­ρή­σεων, αφού έχουν εκπνεύ­σει οι κατα­λη­κτι­κές ημε­ρο­μη­νίες για την υποβολή αντιρ­ρή­σεων, στις οποίες βεβαίως το ΤΕΕ Δωδε­κα­νή­σου έχει εκπρό­σωπο.

Σίγουρο είναι, ότι θα απο­κτή­σουμε επι­τέ­λους δασι­κούς χάρτες, ένα χρήσιμο εργα­λείο για την ανά­πτυξη και τις επεν­δύ­σεις.

Η επα­να­φορά του μειω­μέ­νου ΦΠΑ στις νησιω­τι­κές περιο­χές, παρα­μέ­νει ψηλά στην ατζέντα. Είστε αισιό­δο­ξος;

Είμαι αισιό­δο­ξος άνθρω­πος από τη φύση μου. Καλώς παρα­μέ­νει ψηλά στην ατζέντα η επα­να­φορά του μειω­μέ­νου συντε­λε­στή ΦΠΑ στα νησιά μας. Κανείς δεν έχει υπο­στεί­λει τη σημαία του αγώνα, καθώς όλοι γνω­ρί­ζουμε ότι απο­τε­λεί κυρί­αρχο ζήτημα για την οικο­νο­μία και την κοι­νω­νία των νησιών μας.

Σε αυτή τη μάχη δεν είμαστε μόνοι μας, το ξέρετε.

Η επι­βε­βαί­ωση ότι οι μειω­μέ­νοι συντε­λε­στές παρα­μέ­νουν μια «ζωντανή υπόθεση» ήρθε από το ECOFIN τον περα­σμένο Δεκέμ­βριο, όπου ουσια­στικά επι­και­ρο­ποι­ή­θηκε το πλαίσιο των κανόνων για τον ΦΠΑ, κατο­χυ­ρώ­νο­ντας έτσι το δικαί­ωμα της χώρας μας, να έχει τη δυνα­τό­τητα θέσπι­σης, μειω­μέ­νων συντε­λε­στών ΦΠΑ για τα νησιά του Αιγαίου.

Είναι μια ξεκά­θαρη απόφαση, που δίνει το πράσινο φως στη χώρα μας να δια­μορ­φώ­σει από το 2025 τους νέους κανόνες στην επιβολή ΦΠΑ ανά περιοχή. Και επειδή γνω­ρί­ζουμε όλοι μας ότι πρό­κει­ται για ένα νομο­θε­τικό κείμενο της Ευρω­παϊ­κής Ένωσης από ένα θεσμικό όργανο, τότε μπο­ρούμε και μας επι­τρέ­πε­ται να είμαστε αισιό­δο­ξοι για την θετική έκβαση του απο­τε­λέ­σμα­τος και αυτού του αγώνα.

Να μην ξεχνάμε όμως, ότι τα νησιά μας, είναι εκείνα που κρατούν τα σκήπτρα σε ό,τι αφορά στην δια­μόρ­φωση θετικών δημο­σιο­νο­μι­κών εσόδων στα κρατικά ταμεία εδώ και χρόνια, αλλά και ειδικά φέτος, με την εκτί­ναξη των εσόδων που είχαν, εξαι­τίας της του­ρι­στι­κής κίνησης.

Πώς βλέπετε να εξε­λίσ­σε­ται η κατά­σταση με την αύξηση του ενερ­γεια­κού κόστους και στην δική μας περιοχή; Τι πρέπει να γίνει κατά την άποψή σας;

Η υπόθεση του ενερ­γεια­κού κόστους, απο­τε­λεί όχι μόνο για τα νησιά μας, αλλά για ολό­κληρη την Ευρώπη πλέον, το μεγα­λύ­τερο πρό­βλημα αλλά και τη μεγα­λύ­τερη πρό­κληση ίσως, των τελευ­ταίων δεκα­ε­τιών. Κανείς δεν μπορεί να προ­βλέ­ψει με τα σημε­ρινά δεδο­μένα, πόσο δύσκο­λος θα είναι ο χει­μώ­νας που έρχεται και κατά πόσο θα αντέ­ξουν την δοκι­μα­σία νοι­κο­κυ­ριά και επι­χει­ρή­σεις.

Αυτό που όμως γνω­ρί­ζουμε με σιγου­ριά, είναι ότι η σημε­ρινή κυβέρ­νηση του Κυριά­κου Μητσο­τάκη, όπως και σε άλλες μέχρι τώρα δοκι­μα­σίες, μπορεί να σταθεί απο­φα­σι­στικά δίπλα στους πολίτες, ενι­σχύ­ο­ντας στο μέτρο που επι­τρέ­πουν τα δημο­σιο­νο­μικά μας, τους οικο­γε­νειάρ­χες και τους επι­χει­ρη­μα­τίες να αντε­πε­ξέλ­θουν σε αυτό τον παρα­λο­γι­σμό που όλοι βιώ­νουμε. Αυτός είναι και ο ρόλος του κράτους, όταν υπάρ­χουν αυτού του είδους οι κλυ­δω­νι­σμοί: Να βρί­σκε­ται με οποιον­δή­ποτε τρόπο δίπλα στους πολίτες.

Υπάρχει όμως και ο ρόλος του πολίτη και των επι­χει­ρή­σεων μέσα σε αυτό το πλαίσιο που συζη­τάμε. Κι αυτός δεν είναι άλλος, από το μεγάλο στοί­χημα που ανε­ξαρ­τή­τως της συγκε­κρι­μέ­νης ενερ­γεια­κής κρίσης, θα έπρεπε να το έχουμε ταξι­νο­μή­σει ως κυρί­αρχο ζήτημα εδώ και πολλά χρόνια: Είναι η εξοι­κο­νό­μηση ενέρ­γειας που κατα­να­λώ­νουμε στα σπίτια μας. Και αυτό μπορεί να επι­τευ­χθεί συν­δυα­στικά με την αλλαγή κοστο­βό­ρων παλαιών συσκευών, με τον εκσυγ­χρο­νι­σμό και την ενερ­γειακή ανα­βάθ­μιση του κτη­ρια­κού απο­θέ­μα­τος της χώρας, με την αντι­κα­τά­σταση παλαιών οχη­μά­των, με την χρη­σι­μο­ποί­ηση μέσων μαζικής μετα­φο­ράς.

Σε όλες τις περι­πτώ­σεις, εδώ και χρόνια, έχουν δοθεί και δίνο­νται ακόμη, κίνητρα σε ιδιώτες και επι­χει­ρή­σεις να πράξουν αυτό που είναι σήμερα ανα­γκαίο όσο ποτέ άλλοτε. Και βέβαια, ακόμα μεγα­λύ­τε­ρης σημα­σίας, είναι η εξοι­κο­νό­μηση που θα πρέπει να γίνει αντί­στοιχα από τις κρα­τι­κές, δημό­σιες και δημο­τι­κές υπη­ρε­σίες μας.

Θέλω να επι­ση­μάνω, ότι παρα­κο­λού­θησα με πολύ ενδια­φέ­ρον τις δηλώ­σεις που έκανε πριν από μερικές μέρες ο Υπουρ­γός Περι­βάλ­λο­ντος και Ενέρ­γειας κος Κώστας Σκρέκας, μαζί με τον ανα­πλη­ρωτή Υπουργό Οικο­νο­μι­κών κ. Θεόδωρο Σκυ­λα­κάκη, οι οποίοι παρου­σί­α­σαν ολο­κλη­ρω­μένο σχέδιο για την εξοι­κο­νό­μηση ενέρ­γειας και στον δημόσιο τομέα. Όπως εξήγησε και ο Πρω­θυ­πουρ­γός στην ΔΕΘ, το πλέγμα των μέτρων, θα λει­τουρ­γή­σει συν­δυα­στικά και σίγουρα, θα επι­φέ­ρει την στα­θε­ρο­ποί­ηση του ενερ­γεια­κού κόστους για τη χώρα μας.

Επα­νέρ­χο­μαι στην αρχική μου τοπο­θέ­τηση, η οποία απο­τε­λεί για μένα και κανόνα ζωής: Όλα τα προ­βλή­ματα αντι­με­τω­πί­ζο­νται, όσο δύσκολα κι αν είναι, αν υπάρχει σωστός και ρεα­λι­στι­κός σχε­δια­σμός, σε συν­δυα­σμό με σκληρή και μεθο­δική δουλειά από κάθε εμπλε­κό­μενο.

Πώς είδατε τις εξαγ­γε­λίες και τις δηλώ­σεις του πρω­θυ­πουρ­γού της χώρας Κυριά­κου Μητσο­τάκη στη Διεθνή Έκθεση Θεσ­σα­λο­νί­κης;

Οι λέξεις που μπορούν να χαρα­κτη­ρί­σουν την πολι­τική δια­δρομή της κυβέρ­νη­σης αλλά και τον Πρω­θυ­πουργό της χώρας, είναι: Συνέ­πεια, Υπευ­θυ­νό­τητα, Σχε­δια­σμός και Απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα. Σε αυτό το τετρά­πτυχο κινεί­ται η σημε­ρινή κυβέρ­νηση, με απο­τέ­λε­σμα, η χώρα μας να έχει επου­λώ­σει πληγές ανευ­θυ­νό­τη­τας που μας τραυ­μά­τι­σαν στο πρό­σφατο παρελ­θόν.

Για ακόμη μια φορά, ο Πρω­θυ­πουρ­γός της χώρας, επι­βε­βαί­ωσε αυτό που σήμερα πια γνω­ρί­ζει πολύ καλά ο Έλληνας πολίτης: Ότι δηλαδή η σημε­ρινή κυβέρ­νηση, απε­χθά­νε­ται τον λαϊ­κι­σμό και τις κούφιες υπο­σχέ­σεις μόνο και μόνο για να χαϊ­δεύει αυτιά και ομάδες.

Το έχω επι­ση­μά­νει κι άλλη φορά. Και σας απαντώ όχι αν θέλετε ως πρό­ε­δρος του ΤΕΕ Δωδε­κα­νή­σου, ούτε ως πολι­τευ­τής της Νέας Δημο­κρα­τίας στα Δωδε­κά­νησα, αλλά ως απλός πολίτης: Ότι ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης είναι ένας σύγ­χρο­νος πολι­τι­κός, που ξέρει πολύ καλά ότι κανείς δεν μπορεί να προ­σφέ­ρει σοβαρό έργο στην πατρίδα, αν κατα­πα­τή­σει τις βασικές αρχές που διέπουν την ειλι­κρί­νεια και την συνέ­πεια έναντι των πολιτών. Ο Πρω­θυ­πουρ­γός, απέ­δειξε με τον πιο ξεκά­θαρο τρόπο, ότι για κανέναν λόγο και καμία συγκυ­ρία δεν πρό­κει­ται να παρεκ­κλί­νει από αυτές τις αρχές.

Είναι πολύ σημα­ντικό επίσης, να δούμε όλοι και να εξε­τά­σουμε με πολύ προσοχή τα μέτρα που έχουν εξαγ­γελ­θεί και έχουν ήδη εξει­δι­κευ­τεί από τα αρμόδια Υπουρ­γεία, με συγκε­κρι­μένο μάλιστα χρο­νο­διά­γραμμα.

Το πρό­γραμμα στέ­γα­σης για παρά­δειγμα, που αφορά εμάς του μηχα­νι­κούς αλλά περισ­σό­τερα από 100 επαγ­γέλ­ματα που δρα­στη­ριο­ποιού­νται στον κλάδο της οικο­δο­μής.

Το πρό­γραμμα αυτό, θα ενι­σχύ­σει την πραγ­μα­τική οικο­νο­μία της χώρας με 1,8 δισ. ευρώ, ανοί­γο­ντας έτσι «ομπρέλα κατοι­κίας» για νέους και ζευ­γά­ρια. Οι άμεσα επω­φε­λού­με­νοι υπο­λο­γί­ζε­ται ότι θα ξεπε­ρά­σουν τις 150.000.Αντί­στοιχα ανα­ζω­ο­γο­νη­τικό για τις τοπικές οικο­νο­μίες και δεκάδες επαγ­γέλ­ματα είναι και το πρό­γραμμα “Εξοι­κο­νομώ και Ανα­και­νίζω” για 20.000 νέους καθώς η ενί­σχυση θα φθάνει έως και τα 30.000 ευρώ. Επίσης το κίνητρο έως 10.000 ευρώ για ανα­καί­νιση σε 10.000 ιδιο­κτή­τες κλει­στών ακι­νή­των, απο­τε­λεί για όλους μας, μια εξαι­ρε­τική ευκαι­ρία.

Ολο­κλη­ρώ­νε­ται η πρώτη φάση του ερευ­νη­τι­κού προ­γράμ­μα­τος ΑΕΙ που υλο­ποιεί­ται από το ΤΕΕ Δωδε­κα­νή­σου σε συνερ­γα­σία με το ΕΜΠ και φορείς έρευνας. Να ρωτήσω κύριε πρόεδρε, ποια είναι η πρώτη απο­τί­μηση του σημα­ντι­κού αυτού έργου;

Κα Ντόκου, είμαι ιδιαί­τερα ικα­νο­ποι­η­μέ­νος για την πορεία και τα απο­τε­λέ­σματα των εργα­σιών αυτών, αλλά κυρίως είμαι αισιό­δο­ξος.

Την Πέμπτη ολο­κλη­ρώ­θηκε στην Κάσο, η παρου­σί­αση των απο­τε­λε­σμά­των σε ένα κύκλο εκδη­λώ­σεων που πραγ­μα­το­ποι­ή­θη­καν στα νησιά που έχουμε επι­λέ­ξει (Σύμη – Χάλκη – Καστελ­λό­ριζο – Ηρωική Ν. Κάσος), σε ένα πρώτο δημόσιο διάλογο.

Είναι ένα πρότυπο ερευ­νη­τικό έργο, με το συντο­νι­σμό του Εθνικού Μετσό­βιου Πολυ­τε­χνείου, τη συμ­με­τοχή ιδιω­τι­κών και δημό­σιων φορέων έρευνας για τον αειφόρο σχε­δια­σμό απο­μο­νω­μέ­νων περιο­χών της Ελλάδας. Μέσω των προ­τά­σεων του ΑΕΙ, τα μικρά νησιά της Δωδε­κα­νή­σου, γίνο­νται ανοιχτά εργα­στή­ρια εφαρ­μο­γών ολο­κλη­ρω­μέ­νου σχε­δια­σμού με την και­νο­το­μία των τεχνο­λο­γιών της πλη­ρο­φο­ρι­κής και το πνεύμα της κυκλι­κής οικο­νο­μίας, δηλαδή της αξιο­ποί­η­σης των περι­βαλ­λο­ντι­κών και πολι­τι­στι­κών πόρων ανά­πτυ­ξης των μικρών νησιών.

Η παρου­σία εκπρο­σώ­πων της κυβέρ­νη­σης σε όλες τις εκδη­λώ­σεις (ΓΓ Ενέρ­γειας κα Σδούκου – Σύμη, αν. Υπουρ­γός Ανά­πτυ­ξης κ. Παπα­θα­νά­σης – Χάλκη, ΓΓ Μετα­φο­ρών κ. Ξιφαράς – Καστελ­λό­ριζο, ΓΓ Περι­βάλ­λο­ντος & Υδάτων κ. Βαρε­λί­δης – Κάσος), η στήριξη του Περι­φε­ρειάρχη Ν. Αιγαίου κ. Χατζη­μάρ­κου και η συνέρ­γεια με την τοπική αυτο­διοί­κηση α’ βαθμού, ενι­σχύ­ουν τη σημασία που έχει το πρό­γραμμα ΑΕΙ για το μέλλον των νησιών.

Παρου­σιά­σαμε ένα σχέδιο ολι­στι­κής ανά­πτυ­ξης για κάθε νησί. Μια προ­σπά­θεια που αφορά στην αει­φο­ρία και στην ανά­πτυξη των πανέ­μορ­φων μικρών νησιών της Δωδε­κα­νή­σου. Και βλέ­πο­ντας τώρα το απο­τέ­λε­σμα, μπορώ με πλήρη βεβαιό­τητα να σημειώσω ότι όλη η προ­σπά­θεια και οι κόποι μας, άξιζαν και τα απο­τε­λέ­σματα είναι χρήσιμα για το μέλλον.

Τα μικρά νησιά δικαιού­νται ίσες ευκαι­ρίες στην ανά­πτυξη και θα το πετύ­χουμε όλοι μαζί με σχέδιο, με εφαρ­μό­σι­μες λύσεις, εμβλη­μα­τι­κές παρεμ­βά­σεις και χρο­νο­διά­γραμμα.