Σ. Κεδίκογλου: «Δεν υπάρχει θέμα… ώριμου φρούτου γιατί η κυβέρνηση Τσίπρα έχει.. σαπίσει»!

Κύριε Κεδί­κο­γλου, να ξεκι­νή­σουμε από τις τελευ­ταίες εξε­λί­ξεις σε πολι­τικό επίπεδο. Πώς βλέπετε να δια­μορ­φώ­νε­ται η κατά­σταση και στη Ν.Δ. με αφορμή τις πρό­σφα­τες δημο­σκο­πή­σεις, που φέρνουν ήδη αρκετές μονάδες μπροστά από τον ΣΥΡΙΖΑ την αξιω­μα­τική αντι­πο­λί­τευση;

Η Νέα Δημο­κρα­τία, μετά την εκλογή του κ. Κυριά­κου Μητσο­τάκη στην προ­ε­δρία, θα έλεγα ότι έχει πραγ­μα­τικά και ουσια­στικά αλλάξει σε όλα τα επίπεδα. Κυρίως σε ό,τι αφορά την σχέση της με την κοι­νω­νία και την αντα­πό­κριση που έχει από τον κόσμο. Αυτό κατα­γρά­φε­ται στις δημο­σκο­πή­σεις. Όπως είδατε και στην πρό­σφατη επί­σκεψη που πραγ­μα­το­ποί­ησε το κλι­μά­κιο της Ν.Δ. στην Ρόδο, την περα­σμένη εβδο­μάδα, ανοί­ξαμε διαύ­λους επι­κοι­νω­νίας με όλες τις παρα­γω­γι­κές ομάδες και φορείς. Κι αυτό γιατί αυτή είναι η Ελλάδα της παρα­γω­γής και της εργα­σίας. Θεωρώ ότι αυτό ήταν ένα λάθος που είχαμε κάνει κατά το παρελ­θόν. Δηλαδή, είχαμε απο­κο­πεί από την κοι­νω­νία. Αυτό το λάθος δεν πρέπει να επα­να­λη­φθεί. Εργα­ζό­μα­στε με πολύ έντο­νους ρυθμούς για να έχουμε έτοιμο μέσα στο καλο­καίρι το κυβερ­νη­τικό μας πρό­γραμμα, γιατί είναι φανερό ότι αυτή η πολι­τική της κυβέρ­νη­σης δεν θα φέρει κανένα απο­τέ­λε­σμα. Είναι μια τελείως λάθος πολι­τική, στη­ριγ­μένη σε μια τελείως λάθος συνταγή. Το ζητού­μενο είναι ο ισο­σκε­λι­σμός του προ­ϋ­πο­λο­γι­σμού των δημο­σίων οικο­νο­μι­κών. Αυτό είναι κάτι που το έχουμε απο­δε­χτεί όλοι. Σε αυτό συμ­φω­νή­σαμε τον περα­σμένο Αύγου­στο. Δηλαδή, δεν συμ­φω­νή­σαμε στην εξει­δί­κευση μέτρων, αλλά στον στόχο της επί­τευ­ξης ισο­σκε­λι­σμέ­νου προ­ϋ­πο­λο­γι­σμού.

Αυτό πώς μπορεί να επι­τευ­χθεί;

Αυτό μπορεί να γίνει με δύο τρόπους: με αυξή­σεις εσόδων και με περι­κο­πές δαπανών. Η πολι­τική της κυβέρ­νη­σης παρα­μέ­νει σταθερά και μόνο στις αυξή­σεις φόρων. Μια ανε­πα­νά­λη­πτη «φορο­κα­ται­γίδα» ενα­ντίον όλων, σε όλα τα τμήματα της ελλη­νι­κής οικο­νο­μίας που ακόμη αντέ­χουν. Δεν είναι τυχαίο που στο τελευ­ταίο πολυ-νομοσχέδιο χτυ­πή­θη­καν τομείς της οικο­νο­μίας που είχαν κατα­φέ­ρει να επι­ζή­σουν στην κρίση (όπως οι μικρο­ζυ­θο­ποι­ίες για παρά­δειγμα) και δέχο­νται με την υπερ-φορολόγηση την χαρι­στική βολή. Αυτό πρέπει να αλλάξει τάχιστα. Υπάρ­χουν δαπάνες που πρέπει να περι­κο­πούν. Να αναφέρω τα 150εκ. ευρώ που δόθηκαν σε αυξή­σεις μόνον στους… «εκλε­κτούς» δημο­σί­ους υπαλ­λή­λους –όχι σε όλους. Δηλαδή στους μετα­κλη­τούς, τους διευ­θυ­ντές, που μόλις διο­ρί­στη­καν και στους κολ­λη­τούς τύπου… «Καρα­νίκα»! 150 εκ. ευρώ αυξή­σεις μόνον στον… κομ­μα­τικό στρατό! Αυτό και μόνον απο­τε­λεί πρό­κληση.

Κύριε Κεδί­κο­γλου, στην συνε­δρί­αση που έγινε στο Επι­με­λη­τή­ριο Δωδε­κα­νή­σου, μιλή­σατε για την πρω­το­φανή «επίθεση» που υφί­στα­ται η επι­χει­ρη­μα­τι­κό­τητα από την κυβέρ­νηση. Θα μπο­ρέ­σει να συνε­χι­στεί αυτή η κατά­σταση;

Είναι σαφές ότι ο κυριό­τε­ρος λόγος που αυτή η κυβέρ­νηση δεν θα μπο­ρέ­σει να πετύχει, είναι ότι έχει στο­χο­ποι­ή­σει και έχει «δαι­μο­νο­ποι­ή­σει» τον ιδιω­τικό τομέα και την επι­χει­ρη­μα­τι­κό­τητα. Εάν υπάρχει μόνο μια ελπίδα ανά­πτυ­ξης σε αυτή την χώρα, είναι από τον ιδιω­τικό τομέα. Δεν υπάρχει περί­πτωση να έρθει η ανά­πτυξη μέσα σε συν­θή­κες «φορο­κα­ται­γί­δας». Δεν έχει γίνει αυτό πουθενά. Σε κανένα μέρος του κόσμου. Δυστυ­χώς, έχουμε να κάνουμε και με τις ιδε­ο­λη­ψίες της κυβέρ­νη­σης, διότι στον ιδανικό τους κόσμο ο επι­χει­ρη­μα­τίας και ο ελεύ­θε­ρος επαγ­γελ­μα­τίας δεν θα έπρεπε να υπάρχει. Άλλη είναι η κοσμο­θε­ω­ρία τους.

Από ό,τι βλέ­πουμε… τείνει προς τον κρα­τι­σμό πάντως.

Το ιδανικό τους αυτό θα ήταν. Όλα να είναι κρατικά. Μάλλον κατά τον σοβιε­τικό τύπο θα έλεγα. Αυτό το μοντέλο όμως, δεν υπάρχει καμία περί­πτωση να πετύχει. Εμείς στη Ν.Δ. στην επι­κοι­νω­νία μας με τον κόσμο και την κοι­νω­νία, δίνουμε προ­τε­ραιό­τητα στις παρα­γω­γι­κές τάξεις, στους ελεύ­θε­ρους επαγ­γελ­μα­τίες, στις μικρο­με­σαίες επι­χει­ρή­σεις, γιατί από εκεί θα λάβουμε την πρώτη ύλη, τις ιδέες και τις προ­τά­σεις για να μπο­ρέ­σει να έρθει η ανά­πτυξη.

Πώς σχο­λιά­ζετε την δημιουρ­γία του Υπερ-Ταμείου για την «αξιο­ποί­ηση», όπως την ονο­μά­ζουν, της δημό­σιας περιου­σίας; Σας βρίσκει σύμφωνο;

Τόσο το αιω­νό­βιο Υπερ-Ταμείο, όσο και ο αυτό­μα­τος «κόφτης» είναι το τίμημα της ανα­ξιο­πι­στίας της κυβέρ­νη­σης Τσίπρα. Επειδή έχει απω­λέ­σει κάθε αξιο­πι­στία ο ίδιος, μας επέ­βα­λαν ένα καθε­στώς «επο­πτείας ανη­λί­κου». Δεν μας εμπι­στεύ­ο­νται σε τίποτα γι’ αυτό τον λόγο μας φόρ­τω­σαν αυτό το Υπερ-Ταμείο. Προ­σέξτε. Τα δάνεια μας λήγουν κανο­νικά, το 2060. Ο κ. Τσίπρας δέσμευσε όλη την δημόσια περιου­σία για 100 χρόνια! Είναι ανή­κου­στο… Αυτά που έχει κάνει τον τελευ­ταίο ενάμιση χρόνο είναι τόσο κατα­στρο­φικά που ανα­γκά­ζε­ται να απο­δε­χτεί τα πάντα, με όρους που δεν θα δεχόταν κανείς. Είναι ένας πρω­το­φα­νής συν­δυα­σμός ανι­κα­νό­τη­τας, ανευ­θυ­νό­τη­τας, ιδε­ο­λη­ψίας και αλα­ζο­νείας.

Αυτό όμως κύριε Κεδί­κο­γλου, φέρνει κι εσάς προ των ευθυνών σας ως αξιω­μα­τική Αντι­πο­λί­τευση. Τι θα κάνετε; Θα κατα­φέ­ρετε να ρίξετε αυτή την κυβέρ­νηση ή θα περι­μέ­νετε την λογική του «ώριμου φρούτου»; Είναι απα­ραί­τη­τες οι εκλογές;

Αυτά περί «ώριμου φρούτου» είναι ξεπε­ρα­σμένα. Η κυβέρ­νηση Τσίπρα έχει ήδη… «σαπίσει». Και κακο­φορ­μί­ζει όλη την κοι­νω­νία και την οικο­νο­μία. Πρέπει να φύγουν το δυνατό συντο­μό­τερο. Ναι, δεν μπο­ρούμε να επι­βά­λουμε εκλογές αλλά μπο­ρούμε να πιέ­ζουμε προς την σωστή κατεύ­θυνση, να δεί­χνουμε τον σωστό δρόμο και να είμαστε έτοιμοι να ανα­λά­βουμε τις κυβερ­νη­τι­κές ευθύνες μόλις φτάσει εκείνη η στιγμή. Και δεν θα αργήσει να φτάσει. Αυτή η κυβέρ­νηση με αυτή την πολι­τική που εφαρ­μό­ζει θα έχει πολύ σύντομο τέλος. Όσο κι αν θέλουν να γαν­τζω­θούν στην εξουσία.

Θέλω το σχόλιό σας σχετικά με το ‘θρίλερ’ που δημιουρ­γή­θηκε με τις εται­ρείες Off Shore. Η Ν.Δ. απο­χώ­ρησε από την αίθουσα της Βουλής.

Έπρεπε να απο­χω­ρή­σουμε. Έχουμε δεί πολλά «παπα­τζη­λί­κια» σ’ αυτή την Βουλή αλλά σαν κι αυτό που έγινε προχθές δεν έχουμε ξαναδεί! Όχι μόνον δεν ανα­κά­λε­σαν την προη­γού­μενη διάταξη (την αμνή­στευση όσων είχαν εται­ρείες τέτοιες Off Shore σε φορο­λο­γι­κούς παρα­δεί­σους) αλλά πήγαν και στο άλλο άκρο. Επέ­βα­λαν μια διάταξη που είναι αντι­συ­νταγ­μα­τική και αντι­κοι­νο­τική σε μια σειρά άρθρων των συμ­βά­σεων της Ε.Ε. Είναι κι αυτό ενδει­κτικό του πώς αντι­με­τω­πί­ζουν την επι­χει­ρη­μα­τι­κό­τητα και την νόμιμη δρα­στη­ριό­τητα… Δεν έχει ξανα­γί­νει αυτό. Ακόμη δεν έχουμε βρει για ποιον φτιά­χτηκε αυτή η διάταξη και θα το μάθουμε μόνον σε 3-4 χρόνια με απόφαση της κυβέρ­νη­σης, φυσικά αφού τα πόθεν έσχες θα μπορούν να ελεγ­χθούν μόνον τότε.

Είδαμε κι άλλα αδια­νό­ητα πάντως. Επι­κύ­ρωση πλαστών πτυχίων… Νομι­μο­ποιεί­ται η παρα­νο­μία δηλαδή.

Είναι τραγικό. Και μάλιστα σε μια χρονική συγκυ­ρία, όπως ο χρόνος διε­ξα­γω­γής των πανελ­λα­δι­κών εξε­τά­σεων!!! Εκεί δηλαδή, που τα παιδιά μοχθούν για να μπουν στα ΑΕΙ, να παλέ­ψουν για ένα πτυχίο. Μάθαμε στα παιδιά ότι ο αγώνας επι­βρα­βεύ­ε­ται και τώρα βλέπουν ότι κάποιος που αγόρασε το πτυχίο του ή το πλα­στο­γρά­φησε, μπορεί να το νομι­μο­ποι­ή­σει. Είναι ανή­κου­στο. Θα έπρεπε να επι­στρα­φούν ακόμη και οι μισθοί τους. Να σκε­φτούμε τον επι­λα­χό­ντα που έχασε την θέση του από το… λαμόγιο!

Εάν γίνουν εκλογές και κερ­δί­σει η Ν.Δ. πώς θα σχη­μα­τί­σετε κυβέρ­νηση; Με ποιους θα συνερ­γα­στείτε;

Ο Κυριά­κος Μητσο­τάκη έχει επα­νει­λημ­μένα τονίσει ότι θέλει να ηγηθεί ενός ευρύ­τα­του ευρω­παϊ­κού μετώπου για την Ελλάδα της Ευρώπης, της Αγοράς, της Ανά­πτυ­ξης και Παρα­γω­γής. Σε αυτή την ευρεία συμ­μα­χία χωρούν πολλοί. Αυτό μπορεί να εκφρα­στεί και στον σχη­μα­τι­σμό κυβέρ­νη­σης. Από εκεί και πέρα όμως, βλέ­πο­ντας τις τάσεις που δια­μορ­φώ­νο­νται και την συντρι­πτική υπεροχή που έχει ο πρό­ε­δρος της Ν.Δ. θεωρώ απο­λύ­τως εφικτή την αυτο­δυ­να­μία. Ωστόσο θα ήταν καλό να κάνουμε κυβέρ­νηση και με άλλα κόμματα.