Dr Βασίλης Καρυδάκης: «Είναι πολύ σημαντικό για τους Δωδεκανήσιους να λειτουργήσει το Ακτινοθεραπευτικό Κέντρο στο Νοσοκομείο Ρόδου»

Ο Dr Βα­σί­λης Κα­ρυ­δά­κης, χει­ρουρ­γός Μα­στού, πριν από 10 χρό­νια άφησε πίσω του τη Ρόδο, την οι­κο­γέ­νεια, τους φί­λους και τη θέση διευ­θυ­ντή στο Νο­σο­κο­μείο, για να συ­νε­χί­σει την κα­ριέ­ρα του στο εξω­τε­ρι­κό.

Στη συ­νέ­ντευ­ξή του σή­με­ρα στη «δη­μο­κρα­τι­κή», μιλά για αυτή τη δια­δρο­μή των 10 ετών στο εξω­τε­ρι­κό, για το πόσο δύ­σκο­λα έλαβε αυτή την από­φα­ση η οποία όμως, όπως λέει, ήταν επι­στη­μο­νι­κά επι­τα­κτι­κή.

Σή­με­ρα, ερ­γά­ζε­ται ως Consultant Breast Oncoplastic Surgeon στο NHS UK όμως στη σκέψη του υπάρ­χει πάντα η προ­ο­πτι­κή της επι­στρο­φής στη Ρόδο όταν οι συν­θή­κες θα το επι­τρέ­ψουν.

Όπως επι­ση­μαί­νει, πα­ρα­κο­λου­θεί τις εξε­λί­ξεις στο Νο­σο­κο­μείο της Ρόδου, κι αυτό που δια­πι­στώ­νει είναι εγκα­τά­λει­ψη και απο­γο­ή­τευ­ση και μια κα­τά­στα­ση χει­ρό­τε­ρη από αυτή που άφησε φεύ­γο­ντας.

Χα­ρα­κτη­ρί­ζει εξαι­ρε­τι­κά ση­μα­ντι­κή για τους Δω­δε­κα­νή­σιους τη λει­τουρ­γία του Ακτι­νο­θε­ρα­πευ­τι­κού Κέ­ντρου στο Νο­σο­κο­μείο της Ρόδου, χωρίς να πα­ρα­λεί­πει να υπο­γραμ­μί­ζει και την ανά­γκη της επαρ­κούς στε­λέ­χω­σής του με το απα­ραί­τη­το εξει­δι­κευ­μέ­νο προ­σω­πι­κό και ανα­φέ­ρε­ται στις τε­λευ­ταί­ες επι­στη­μο­νι­κές εξε­λί­ξεις για την αντι­με­τώ­πι­ση του καρ­κί­νου του μα­στού.

• Κύριε Κα­ρυ­δά­κη, πριν από πε­ρί­που 10 χρό­νια απο­φα­σί­σα­τε να αφή­σε­τε πίσω τη Ρόδο και τη θέση σας στο Πε­ρι­φε­ρεια­κό Νο­σο­κο­μείο «Αν­δρέ­ας Πα­παν­δρέ­ου» και να με­τα­κο­μί­σε­τε στην Αγ­γλία. Πόσο δύ­σκο­λη ήταν αυτή η από­φα­ση;

Κυρία Φώτη, θέλω να σας ευ­χα­ρι­στή­σω για την ευ­και­ρία που μου δί­νε­τε να επι­κοι­νω­νή­σω με τους πολ­λούς ανα­γνώ­στες σας και την αγα­πη­μέ­νη μου Ρόδο.

Ήταν δύ­σκο­λη από­φα­ση, να αφήσω μια μό­νι­μη θέση διευ­θυ­ντού στο Εθνι­κό Σύ­στη­μα Υγεί­ας σε ένα με­γά­λο Πε­ρι­φε­ρεια­κό Νο­σο­κο­μείο αλλά από την άλλη, για μένα ήταν επι­στη­μο­νι­κά επι­τα­κτι­κή για να ακο­λου­θή­σω τις με­γά­λες αλ­λα­γές στην εξει­δί­κευ­σή μου στη Χει­ρουρ­γι­κή Ογκο­λο­γία και Ογκο­πλα­στι­κή του Μα­στού σε ένα από τα με­γα­λύ­τε­ρα Κέ­ντρα στο Λον­δί­νο.

Ηταν πιο δύ­σκο­λο όμως να αφήσω τη Ρόδο, ένα απ΄τα πιο όμορ­φα μέρη στον κόσμο για να ζεις και το σπίτι μου που είναι στη Ρόδο.

• Σή­με­ρα πού σας βρί­σκου­με;

Στο Λον­δί­νο, ερ­γά­ζο­μαι ως Consultant Breast Oncoplastic Surgeon στο NHS UK.

• Τι έχει με­σο­λα­βή­σει σε αυτά τα 10 χρό­νια επαγ­γελ­μα­τι­κής πο­ρεί­ας στο εξω­τε­ρι­κό;

Με­σο­λά­βη­σε ένα διά­στη­μα τεσ­σά­ρων ετών που ερ­γά­στη­κα και έζησα στη Σα­ου­δι­κή Αρα­βία, όπου είχα μια πολύ ση­μα­ντι­κή πρό­τα­ση να ανα­πτύ­ξω και να ορ­γα­νώ­σω τη Μο­νά­δα Μα­στού σε ένα από τα με­γα­λύ­τε­ρα Ιδιω­τι­κά Νο­σο­κο­μεία, το οποίο και πέ­τυ­χα.

Όταν αυτό ολο­κλη­ρώ­θη­κε και πα­ρό­λο που το συμ­βό­λαιό μου ανα­νε­ώ­θη­κε με κα­λύ­τε­ρους όρους -οι Σα­ου­δά­ρα­βες είναι γεν­ναιό­δω­ροι- απο­φά­σι­σα να επι­στρέ­ψω στην Αγ­γλία, στην επι­στη­μο­νι­κά Premier League, όπως συ­νη­θί­ζω να λέω, μην υπο­λο­γί­ζο­ντας τον οι­κο­νο­μι­κό πα­ρά­γο­ντα αλλά σί­γου­ρα με ένα άλλο -εκτός από το επι­στη­μο­νι­κό- ση­μα­ντι­κό κί­νη­τρο, το ό,τι η κόρη μου ζει και δου­λεύ­ει στο Λον­δί­νο.

• Πα­ρα­κο­λου­θεί­τε τις εξε­λί­ξεις στο Νο­σο­κο­μείο της Ρόδου;

Ναι τις πα­ρα­κο­λου­θώ, κυ­ρί­ως μέσω των φίλων συ­να­δέλ­φων και αυτό που δια­πι­στώ­νω είναι εγκα­τά­λει­ψη και απο­γο­ή­τευ­ση.

Προ­φα­νώς είναι χει­ρό­τε­ρη η κα­τά­στα­ση από τότε που έφυγα παρ’ όλο που υπάρ­χουν ακόμα εξαι­ρε­τι­κοί συ­νά­δελ­φοι οι οποί­οι αυ­το­θυ­σιά­ζο­νται για να λει­τουρ­γεί το Νο­σο­κο­μείο.

Ει­δι­κά για τον Χει­ρουρ­γι­κό τομέα είναι αυ­το­νό­η­το ότι χρειά­ζο­νται πολ­λοί πε­ρισ­σό­τε­ροι αναι­σθη­σιο­λό­γοι για να γί­νο­νται τα χει­ρουρ­γεία σε τα­κτι­κή βάση, σε επεί­γου­σα βάση και στο τέλος σε απο­γευ­μα­τι­νή βάση όπως ονει­ρεύ­ε­ται ο υπουρ­γός Υγεί­ας…

Χωρίς αναι­σθη­σιο­λό­γους και φυ­σι­κά αντί­στοι­χα επαρ­κές πα­ραϊ­α­τρι­κό προ­σω­πι­κό απα­γο­ρεύ­ε­ται να λει­τουρ­γή­σει για την ασφά­λεια των ασθε­νών, τη δί­καιη δια­χεί­ρι­ση των ασθε­νών και την ορια­κή αντο­χή του προ­σω­πι­κού.

Εδώ στην Αγ­γλία υπάρ­χει ιδιω­τι­κό κομ­μά­τι στο Σύ­στη­μα Υγεί­ας, αλλά πρώτα λει­τουρ­γεί πλή­ρως και με ασφά­λεια το κρα­τι­κό κομ­μά­τι.

Για το προ­σω­πι­κό οι συν­θή­κες, τα ωρά­ρια και οι απο­λα­βές είναι καλές και το κυ­ριό­τε­ρο ασφα­λείς και όχι εξο­ντω­τι­κές. Και εδώ υπάρ­χουν τε­ρά­στιες λί­στες ανα­μο­νής για τα χει­ρουρ­γεία, ει­δι­κά λόγω συσ­σώ­ρευ­σης πε­ρι­στα­τι­κών μετά την παν­δη­μία, δί­καια πα­ρά­πο­να για το Σύ­στη­μα Υγεί­ας αλλά οι λύ­σεις δεν είναι στην πλάτη του προ­σω­πι­κού.

Επί­σης η πρω­το­βάθ­μια πε­ρί­θαλ­ψη εδώ, με τους GPs, κατά τη γνώμη μου και κατά τη γνώμη των ασθε­νών δεν είναι η κα­λύ­τε­ρη δυ­να­τή και πραγ­μα­τι­κά για απλά προ­βλή­μα­τα, δυ­νη­τι­κά όμως ση­μα­ντι­κά, τις πε­ρισ­σό­τε­ρες φορές δεν δί­νε­ται καμ­μία λύση εκτός από ευ­γε­νι­κή συ­μπε­ρι­φο­ρά, απλή συ­μπω­μα­τι­κή αγωγή και «ξα­να­έ­λα».

Η πρό­σβα­ση στο Νο­σο­κο­μείο είναι δύ­σκο­λη γιατί γί­νε­ται μόνο μέσω του GP.

Η δευ­τε­ρο­βάθ­μια και ει­δι­κά η τρι­το­βάθ­μια πε­ρί­θαλ­ψη την οποία υπη­ρε­τώ εγώ, είναι σε υψηλό επί­πε­δο γιατί για τον καρ­κί­νο για πα­ρά­δειγ­μα έχουν βάλει αυ­στη­ρούς στό­χους και προ­θε­σμί­ες που οι Άγ­γλοι τη­ρούν.

• Τι είναι αυτό που σας λεί­πει πε­ρισ­σό­τε­ρο και τι είναι εκεί­νο που δεν σας λεί­πει κα­θό­λου;

Μου λεί­πουν οι πολ­λοί καλοί φίλοι, οι θερ­μές και όχι τυ­πι­κές σχέ­σεις. Μου λεί­πει επί­σης η πραγ­μα­τι­κά προ­σω­πι­κή σχέση με τους ασθε­νείς που θα ανα­γνω­ρί­σουν ότι τους έκα­νες καλά, θα πουν πα­ντού τα καλά τους λόγια και θα σε αγκα­λιά­σουν όταν σε δουν…

Αυτό το έχω ζήσει πολ­λές φορές όταν επι­σκέ­πτο­μαι τη Ρόδο με ασθε­νείς που έχω χει­ρουρ­γή­σει και εί­κο­σι χρό­νια πριν και πραγ­μα­τι­κά αυτό δεν συ­γκρί­νε­ται με τί­πο­τα. Φυ­σι­κά μου λεί­πει η ομορ­φιά, ο ήλιος, η θά­λασ­σα της Ρόδου και βε­βαί­ως το σπίτι μου.

Τι δεν μου λεί­πει… Δεν μου λεί­πουν κά­ποιες μέρες και βρά­δια στο Νο­σο­κο­μείο της Ρόδου, σε εφη­με­ρία, να ερ­χό­μα­στε σε σύ­γκρου­ση με αγα­πη­μέ­νους συ­να­δέλ­φους άλλων ει­δι­κο­τή­των (Ορ­θο­πε­δι­κούς, Νευ­ρο­χει­ρουρ­γούς) για τους πο­λυ­τραυ­μα­τί­ες, που λόγω του­ρι­σμού είναι πολ­λοί, κα­θα­ρά από την πίεση να προ­σφέ­ρου­με όλοι το κα­λύ­τε­ρο στον σε βαριά και κρί­σι­μη κα­τά­στα­ση ασθε­νή μας… Σί­γου­ρα όμως τα πράγ­μα­τα είναι χει­ρό­τε­ρα τώρα.

• Υπάρ­χουν σκέ­ψεις να επι­στρέ­ψε­τε στο νησί;

Πάντα υπάρ­χουν σκέ­ψεις επι­στρο­φής… Από την μέρα που έφυγα. Στον ιδιω­τι­κό τομέα να προ­σφέ­ρω τις υπη­ρε­σί­ες μου και την εμπει­ρία μου στον τομέα μου, σε υψηλό επί­πε­δο. Φυ­σι­κά όταν υπάρ­ξουν οι κα­τάλ­λη­λες ανα­γκαί­ες και ικα­νές συν­θή­κες.

• Σε ό,τι αφορά στον καρ­κί­νο του μα­στού, υπάρ­χουν στα τε­λευ­ταία χρό­νια επι­στη­μο­νι­κές εξε­λί­ξεις για την απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τε­ρη αντι­με­τώ­πι­σή του μιας και αφορά στον πιο συχνό καρ­κί­νο στον γυ­ναι­κείο πλη­θυ­σμό;

Υπάρ­χουν πολ­λές επι­στη­μο­νι­κές εξε­λί­ξεις στη διά­γνω­ση, στη θε­ρα­πεία και γε­νι­κά στην αντι­με­τώ­πι­ση του καρ­κί­νου του μα­στού. Είναι πολύ συ­χνός καρ­κί­νος αλλά όταν αντι­με­τω­πι­στεί σωστά από την αρχή, επα­να­λαμ­βά­νω σωστά, στις πε­ρισ­σό­τε­ρες πε­ρι­πτώ­σεις έχει πάρα πολύ καλή πρό­γνω­ση και σε πάρα πολ­λές πε­ρι­πτώ­σεις υπάρ­χει ίαση. Πρώτο βήμα πα­ρα­μέ­νει η έγκαι­ρη διά­γνω­ση σε πρώ­ι­μο στά­διο. Επο­μέ­νως όλες οι γυ­ναί­κες μόλις αρ­χί­ζει η ανα­πα­ρα­γω­γι­κή ηλι­κία πρέ­πει να αυ­το­ε­ξε­τά­ζο­νται, με το πα­ρα­μι­κρό εύ­ρη­μα ή ανη­συ­χία να πη­γαί­νουν για κλι­νι­κή εξέ­τα­ση σε ει­δι­κό για­τρό, επα­να­λαμ­βά­νω σε ει­δι­κό, να κά­νουν, ανά­λο­γα με την ηλι­κία φυ­σι­κά, Ψη­φια­κή Μα­στο­γρα­φία ή/και Υπε­ρη­χο­γρά­φη­μα και όποια άλλη εξέ­τα­ση χρειά­ζε­ται, πχ Μα­γνη­τι­κή Μα­στο­γρα­φία. Με­ρι­κές γυ­ναί­κες θα χρεια­στούν βιο­ψία αν υπάρ­χει ύπο­πτο εύ­ρη­μα.

Η βιο­ψία πρέ­πει να γίνει με συ­γκε­κρι­μέ­νο σωστό τρόπο από εξει­δι­κευ­μέ­νο ακτι­νο­λό­γο, να με­λε­τη­θεί από πα­θο­λο­γο­α­να­τό­μο που έχει εμπει­ρία και τα μέσα να δώσει την ιστο­λο­γι­κή απά­ντη­ση κα­λο­ή­θειας ή κα­κο­ή­θειας και όλες τις απα­ραί­τη­τες πλη­ρο­φο­ρί­ες και τα ακρι­βή στοι­χεία του καρ­κί­νου, γιατί αυτό θα κα­θο­ρί­σει την εξει­δι­κευ­μέ­νη θε­ρα­πεία.

Θέλω να το­νί­σω ότι η ιστο­λο­γι­κή εξέ­τα­ση δεν πρέ­πει να γί­νε­ται με χει­ρουρ­γι­κή επέμ­βα­ση αλλά προ­εγ­χει­ρη­τι­κά ώστε τα βή­μα­τα της θε­ρα­πεί­ας να απο­φα­σι­στούν απ΄το Ογκο­λο­γι­κό Συμ­βού­λιο (χει­ρουρ­γός Μα­στού, ακτι­νο­λό­γος, πα­θο­λο­γο­α­να­τό­μος, ογκο­λό­γος). Η με­γά­λη πρό­ο­δος είναι ότι η κάθε πε­ρί­πτω­ση καρ­κί­νου μα­στού έχει πια μο­ρια­κή ταυ­τό­τη­τα, δη­λα­δή έχου­με τη δυ­να­τό­τη­τα να προ­σφέ­ρου­με συ­γκε­κρι­μέ­νη στο­χευ­μέ­νη θε­ρα­πεία στη συ­γκε­κρι­μέ­νη ασθε­νή.

Κά­ποιες ασθε­νείς για πα­ρά­δειγ­μα πρέ­πει να κά­νουν πρώτα χη­μειο­θε­ρα­πεία και μετά χει­ρουρ­γείο για να έχουν κα­λύ­τε­ρη πρό­γνω­ση. Στη Χει­ρουρ­γι­κή του καρ­κί­νου του μα­στού, επί­σης έχει ση­μειω­θεί με­γά­λη πρό­ο­δος και έχει αλ­λά­ξει. Κά­νου­με πια μι­κρό­τε­ρες επεμ­βά­σεις στο μαστό και στη μα­σχά­λη, αλλά και στην πε­ρί­πτω­ση που χρειά­ζε­ται να αφαι­ρε­θεί με­γά­λο τμήμα του μα­στού με τις ογκο­πλα­στι­κές με­θό­δους μπο­ρού­με να προ­σφέ­ρου­με πολύ καλό αι­σθη­τι­κό-κο­σμη­τι­κό απο­τέ­λε­σμα και η ασθε­νής να έχει τον ίδιο μαστό με πριν την επέμ­βα­ση και να είναι και σ’αυτό ικα­νο­ποι­η­μέ­νη, φυ­σι­κά με προ­τε­ραιό­τη­τα το ογκο­λο­γι­κό απο­τέ­λε­σμα.

Στις πε­ρι­πτώ­σεις που πρέ­πει η ασθε­νής μας να υπο­βλη­θεί σε μα­στε­κτο­μή, η πρό­ο­δος είναι ότι τώρα μπο­ρού­με να αφαι­ρέ­σου­με όλο το μαστό κρα­τώ­ντας το δέρμα ή/και τη θηλή και να κά­νου­με πλα­στι­κή απο­κα­τά­στα­ση με μό­σχευ­μα (δέρμα, λίπος, μυ) απ’ την ασθε­νή ή με εμ­φύ­τευ­μα σι­λι­κό­νης. Η μα­στε­κτο­μή πρέ­πει να γί­νε­ται σε με­ρι­κές ασθε­νείς για τη θε­ρα­πεία καρ­κί­νου αλλά τώρα πια την κά­νου­με και μά­λι­στα αμ­φο­τε­ρό­πλευ­ρα (δηλ και στους δύο μα­στούς) και σε μη ασθε­νείς γυ­ναί­κες, που έχουν με­ταλ­λά­ξεις στα γο­νί­διά τους, άρα πολύ με­γά­λη πι­θα­νό­τη­τα να ανα­πτύ­ξουν στη ζωή τους καρ­κί­νο μα­στού, όταν το θέ­λουν οι ίδιες φυ­σι­κά. Οι πε­ρισ­σό­τε­ρες απ’ τις γυ­ναί­κες αυτές επι­θυ­μούν και έχουν άμεση απο­κα­τά­στα­ση του μα­στού στην ίδια επέμ­βα­ση. Όλες αυτές οι επεμ­βά­σεις ογκο­πλα­στι­κής και Απο­κα­τά­στα­σης του Μα­στού πρέ­πει να διε­νερ­γού­νται από εξει­δι­κευ­μέ­νους Ογκο­πλα­στι­κούς χει­ρουρ­γούς Μα­στού.

• Από ποια ηλι­κία θα πρέ­πει οι γυ­ναί­κες να κά­νουν προ­λη­πτι­κές εξε­τά­σεις για τον καρ­κί­νο του μα­στού;

Προ­λη­πτι­κό έλεγ­χο με αυ­το­ε­ξέ­τα­ση πρέ­πει να κάνει η κάθε γυ­ναί­κα. Για κάθε ανη­συ­χία της πρέ­πει να εξε­τα­στεί από χει­ρουρ­γό Μα­στού σε κάθε ηλι­κία. Προ­λη­πτι­κή μα­στο­γρα­φία από τα 40 ή νω­ρί­τε­ρα αν υπάρ­χει βαρύ κλη­ρο­νο­μι­κό ιστο­ρι­κό ή πα­θο­λο­γι­κά γο­νί­δια. Είναι καλό που στην Ελ­λά­δα υπάρ­χει πρό­γραμ­μα προ­λη­πτι­κής μα­στο­γρα­φί­ας αρ­χί­ζο­ντας απ’ τα 40. Στην Αγ­γλία αρ­χί­ζει στα 50. Ο προ­λη­πτι­κός έλεγ­χος αυ­ξά­νει την πρώ­ι­μη και έγκαι­ρη διά­γνω­ση του καρ­κί­νου του μα­στού που όπως προ­α­νέ­φε­ρα και θέλω να το ξα­να­το­νί­σω, με σωστή χει­ρουρ­γι­κή και όποια άλλη θε­ρα­πεία χρεια­στεί, έχει άρι­στη πρό­γνω­ση και ίαση.

• Εχουν γίνει ση­μα­ντι­κά βή­μα­τα στον τομέα της πρό­λη­ψης, έχει γίνει αντι­λη­πτό πόσο ση­μα­ντι­κή είναι;

Ναι, γιατί υπάρ­χει κα­λύ­τε­ρη πλη­ρο­φό­ρη­ση, κρα­τι­κό πρό­γραμ­μα πρό­λη­ψης, πε­ρισ­σό­τε­ρες γυ­ναί­κες πια απο­φα­σί­ζουν να κά­νουν έλεγ­χο, υπάρ­χουν κα­λύ­τε­ρα μη­χα­νή­μα­τα ψη­φια­κής μα­στο­γρα­φί­ας και εξει­δι­κευ­μέ­νοι χει­ρουρ­γοί Μα­στού.

• Τέλος, τι θα συμ­βου­λεύ­α­τε τις γυ­ναί­κες αλλά και τις μη­τέ­ρες κο­ρι­τσιών σε ό,τι αφορά στον καρ­κί­νο του μα­στού;

Το πιο ση­μα­ντι­κό είναι όλες οι γυ­ναί­κες, στην κα­τάλ­λη­λη ηλι­κία να θε­λή­σουν και να κά­νουν προ­λη­πτι­κή μα­στο­γρα­φία και να συ­νε­χί­σουν να το κά­νουν κάθε χρόνο. Φυ­σι­κά να δεί­ξουν και στις κόρες τους πόσο εύ­κο­λο και ανώ­δυ­νο είναι. Στο τέλος θα ήθελα να προ­σθέ­σω ότι εκτός από την εξέ­λι­ξη της χει­ρουρ­γι­κής θε­ρα­πεί­ας, που είναι ο το­μέ­ας μου, υπάρ­χουν με­γά­λες αλ­λα­γές και στη χη­μειο­θε­ρα­πεία, όπου χάρις στην ανο­σοϊ­στο­χη­μεία και τη μο­ρια­κή βιο­λο­γία, τα φάρ­μα­κα πια είναι πιο στο­χευ­μέ­να για την κάθε γυ­ναί­κα και τον τύπο του καρ­κί­νου που έχει, αλλά και στην ακτι­νο­θε­ρα­πεία με την τε­χνο­λο­γι­κή εξέ­λι­ξη των μη­χα­νη­μά­των και τη βελ­τί­ω­ση των τε­χνι­κών θε­ρα­πεί­ας. Και επει­δή το Νο­σο­κο­μείο μας πε­ρι­μέ­νει το Ακτι­νο­θε­ρα­πευ­τι­κό Τμήμα, θέλω να πω ότι είναι πολύ ση­μα­ντι­κό για τους συ­μπα­τριώ­τες μας από τα Δω­δε­κά­νη­σα, μα­κά­ρι να πραγ­μα­το­ποι­η­θεί γρή­γο­ρα αλλά για να λει­τουρ­γή­σει είναι πιο ση­μα­ντι­κό να έχει προ­σω­πι­κό, για­τρούς ακτι­νο­θε­ρα­πευ­τές, τε­χνι­κούς, νο­σο­κό­μους, ει­δι­κό φυ­σι­κής ια­τρι­κής.