Α. Τζιτζικώστας: «Η Ν.Δ. πρέπει να κερδίσει ένα μεγάλο στοίχημα»

Κύριε Τζι­τζι­κώ­στα, θα ήθελα να ξεκι­νή­σουμε ζητώ­ντας από εσάς ένα σχόλιο για την Ν.Δ. Πώς κρίνετε την μέχρι τώρα στάση της ως αντι­πο­λί­τευση απέ­να­ντι στην Κυβέρ­νηση Σύριζα-ΑΝΕΛ;

Θεωρώ ότι είναι ακόμη νωρίς. Αυτό που περι­μέ­νουμε όλοι είναι ένα συγκε­κρι­μένο σχέδιο και προ­τά­σεις που από όσο ξέρουμε θα ανα­κοι­νω­θεί σε ένα περίπου μήνα, τον Σεπτέμ­βριο δηλαδή στην Θεσ­σα­λο­νίκη. Το ‘στοίχημα’ της Ν.Δ. αυτή την στιγμή είναι να κερ­δί­σει την θετική ψήφο των πολιτών στις εκλογές –όποτε κι αν γίνουν αυτές- και όχι απλά την ψήφο δια­μαρ­τυ­ρίας από την πιο κακή και επι­κίν­δυνη κυβέρ­νηση που γνώρισε η χώρα από την Μετα­πο­λί­τευση και μετά, την κυβέρ­νηση Σύριζα-ΑΝΕΛ.

Μετά την εκλογή του κ. Κυριά­κου Μητσο­τάκη στην ηγεσία της Ν.Δ. εκτι­μάτε ότι έχει βρει τον βημα­τι­σμό του το κόμμα;

Το κόμμα βρίσκει καθη­με­ρινά όλο και περισ­σό­τερο τον βημα­τι­σμό του προ­κει­μέ­νου να φτάσει πανέ­τοιμο στις εκλογές, και να δώσει την μάχη όχι μόνον για τη νίκη και την επι­κρά­τηση της Ν.Δ. αλλά για την καλή λει­τουρ­γία της χώρας από την επόμενη κιόλας ημέρα. Και το ‘στοίχημα’ δεν είναι μόνον να κερ­δί­σει η Ν.Δ. είναι να γίνει μια καλή κυβέρ­νηση που θα δώσει ουσια­στι­κές λύσεις στα προ­βλή­ματα της χώρας.

Πώς είδατε την συζή­τηση για τον Εκλο­γικό Νόμο;

Νομίζω ότι η συζή­τηση για τον Εκλο­γικό Νόμο ήταν άκαιρη και έγινε σε μια προ­σπά­θεια της Κυβέρ­νη­σης να βρει ‘σωσίβιο’ ενόψει της παν­θο­μο­λο­γού­με­νης –πια- και ανα­με­νό­με­νης κατάρ­ρευ­σής της σε λίγο καιρό. Αυτό δεν κατέστη εφικτό με απο­τέ­λε­σμα ο Εκλο­γι­κός Νόμος όπως εμφα­νί­στηκε από την Κυβέρ­νηση, να μην ψηφι­στεί από την Βουλή και να μην μπορεί να εφαρ­μο­στεί στις επό­με­νες εκλογές.

Συμ­φω­νείτε με την Εκλογή Προ­έ­δρου της Δημο­κρα­τίας από τον λαό; Πολλοί εκφρά­ζουν επι­φυ­λά­ξεις για ενδε­χό­μενη ‘δυαρχία’ και ίσως αλλαγή του πολι­τι­κού συστή­μα­τος.  

Έχω τοπο­θε­τη­θεί εδώ και πολλά χρόνια υπέρ της εκλογής ΠτΔ απ’ ευθείας από τον λαό –και μάλιστα με παράλ­ληλη αύξηση των αρμο­διο­τή­των του, ειδικά σε θέματα εξω­τε­ρι­κής πολι­τι­κής. Αυτή άλλωστε ήταν και η θέση μου κατά τις εσω­κομ­μα­τι­κές εκλογές για την ανά­δειξη προ­έ­δρου της Νέας Δημο­κρα­τίας. Όσον αφορά το ενδε­χό­μενο ‘δυαρχίας’ δεν υπάρχει απο­λύ­τως καμία τέτοια πιθα­νό­τητα. Άλλωστε στην Αυστρία για παρά­δειγμα, υπάρχει αυτό το μοντέλο και λει­τουρ­γεί. Δεν είναι ο τρόπος εκλογής που δια­μορ­φώ­νει καθε­στώς ‘δυαρχίας’ αλλά οι αρμο­διό­τη­τες που θα έχει ο εκά­στοτε ΠτΔ. Όπως είπα, κατά την άποψή μου, οι αρμο­διό­τη­τες αυτές θα πρέπει να είναι ενι­σχυ­μέ­νες αλλά σε θέματα εξω­τε­ρι­κής πολι­τι­κής.

Έχετε ταχθεί υπέρ της ψήφου στα 17. Τι λέτε γι’ αυτό σήμερα;

Και αυτό απο­τέ­λεσε θέση μου κατά την διάρ­κεια της προ­ε­κλο­γι­κής δια­δι­κα­σίας για την ανά­δειξη προ­έ­δρου στην ηγεσία της Νέας Δημο­κρα­τίας. Πράγ­ματι, πιστεύω ότι είναι απόλυτα λογικό και εφικτό να ψηφί­ζουν οι νέοι άνθρω­ποι από τα 17 τους χρόνια. Άλλωστε όταν εφαρ­μό­στηκε ο νόμος για ψήφο στα 18, οι εποχές ήταν τελείως δια­φο­ρε­τι­κές, χωρίς πρό­σβαση στην ενη­μέ­ρωση, με πολύ δια­φο­ρε­τι­κές συν­θή­κες στην τεχνο­λο­γία κ.λπ. Σήμερα, οι νέοι άνθρω­ποι στα 17 τους χρόνια, έχουν πρό­σβαση στην ενη­μέ­ρωση και μπορούν να έχουν άποψη, να κρίνουν πολύ καλύ­τερα από εκείνες τις εποχές που εφαρ­μό­στηκε ο νόμος για ψήφο στα 18.

Να περά­σουμε στο Προσφυγικό-Μεταναστευτικό. Τα νησιά αντι­με­τώ­πι­σαν τερά­στια προ­βλή­ματα, καθώς και τα μεγάλα αστικά κέντρα όπως η Αθήνα, η Θεσ­σα­λο­νίκη κλπ. Θα ήθελα το σχόλιό σας για τους χει­ρι­σμούς της Κυβέρ­νη­σης στο μείζον αυτό ζήτημα που εξα­κο­λου­θεί να ταλα­νί­ζει την χώρα μας.

Είναι γεγονός ότι η Κυβέρ­νηση αυτή απο­δεί­χτηκε ότι δεν είχε απο­λύ­τως κανένα σχέδιο για την αντι­με­τώ­πιση του Προσφυγικού-Μεταναστευτικού. Κι εμείς ως Περι­φέ­ρεια Κεντρι­κής Μακε­δο­νίας κρούαμε τον κώδωνα του κιν­δύ­νου υπό τον φόβο του κλει­σί­μα­τος των συνόρων μας, για την ύπαρξη κέντρων μετε­γκα­τά­στα­σης, με απο­τέ­λε­σμα όταν έκλει­σαν τελικώς τα σύνορα, να βρε­θούμε στη δυσά­ρε­στη θέση να ταξι­δεύ­ουν οι εικόνες από την Ειδο­μένη και από άλλες περιο­χές της χώρας στο εξω­τε­ρικό, αμαυ­ρώ­νο­ντας την Ελλάδα και ουσια­στικά, οδη­γώ­ντας σε πολύ κακά απο­τε­λέ­σματα στον Του­ρι­σμό. Η πραγ­μα­τι­κό­τητα είναι ότι η Κυβέρ­νηση βρέθηκε να παρα­κο­λου­θεί τα γεγο­νότα, χωρίς καμία προ­ε­τοι­μα­σία, κανένα σχέδιο και σήμερα βλέ­πουμε τις συνέ­πειες στον Του­ρι­σμό. Να ανα­φερ­θούμε βέβαια και στα ζητή­ματα ασφα­λείας που υπήρχαν όλο το προη­γού­μενο διά­στημα στην χώρα και μάλιστα στις συν­θή­κες δια­βί­ω­σης όλων αυτών των ανθρώ­πων οι οποίες δεν αρμό­ζουν σε μία ευρω­παϊκή χώρα εν έτει 2016. Εδώ έχει τερά­στιες ευθύνες και η Ευρω­παϊκή Ένωση η οποία μέχρι και σήμερα δεν έχει προ­χω­ρή­σει στον ανα­λο­γικό επι­με­ρι­σμό του προ­σφυ­γι­κού πλη­θυ­σμού στις χώρες κράτη-μέλη της.

Είχατε κι εσείς πολλά κέντρα προ­σφύ­γων, στα νησιά δημιουρ­γή­θη­καν τελικώς τα hotspots, και παρά τις υπο­σχέ­σεις για χρη­μα­το­δό­τηση, στην πράξη δεν έγινε απο­λύ­τως τίποτε.

Είναι αλήθεια ότι η Κυβέρ­νηση προ­σπά­θησε να ωραιο­ποι­ή­σει την κατά­σταση. Ήταν εξ αρχής μια λάθος πρα­κτική, διότι δεν απέδωσε τίποτε.

Κύριε Τζι­τζι­κώ­στα να περά­σουμε στα της αυτο­διοί­κη­σης. Όταν εκλε­γή­κατε, οι περι­φε­ρειάρ­χες της χώρας, είχατε ένα ‘αβαντάζ’. Να δια­χει­ρι­στείτε το ΕΣΠΑ. Στην πορεία μέχρι σήμερα, με αλλαγή κυβέρ­νη­σης, εκλο­γι­κές ανα­με­τρή­σεις κ.λπ. σημειώ­θη­καν…. ‘ατυχήματα’: σας ζήτησαν τα απο­θε­μα­τικά, τίθε­νται εμπόδια στην εξέλιξη και χρη­μα­το­δό­τηση των έργων κ.ά. Τι λέτε για όλ’ αυτά;

Είναι γεγονός πως αυτή η Κυβέρ­νηση αλλά και οι προη­γού­με­νες, δυστυ­χώς απο­δει­κνύ­ουν στην πράξη ότι ακόμη και σήμερα δεν έχουν αντι­λη­φθεί τις δυνα­τό­τη­τες της Περι­φε­ρεια­κής Αυτο­διοί­κη­σης. Οι Περι­φέ­ρειες σήμερα, είναι οι οργα­νι­σμοί εκείνοι του κράτους που μπορούν πιο απο­τε­λε­σμα­τικά από οποιον­δή­ποτε άλλον, να δρο­μο­λο­γή­σουν έργα, να υλο­ποι­ή­σουν ανα­πτυ­ξια­κές πρω­το­βου­λίες αλλά και ταυ­τό­χρονα να προ­χω­ρή­σουν σε απο­τε­λε­σμα­τι­κές δράσεις για την συγκρά­τηση του κοι­νω­νι­κού ιστού. Εμείς απο­δεί­ξαμε όλα αυτά τα χρόνια ότι μπο­ρούμε να τα κάνουμε όλα αυτά όπως η δια­χεί­ριση του ΕΣΠΑ που όταν πέρασε στις Περι­φέ­ρειες, ‘εκτινάχτηκαν’ οι απορ­ρο­φη­τι­κό­τη­τες και έτρεξαν τα έργα. Δυστυ­χώς, τα εμπόδια που βάζει η ίδια η Κυβέρ­νηση είναι τέτοια που θα λυθούν μόνον εάν προ­χω­ρή­σει μια ριζική αλλαγή του ‘Καλλικράτη’ και πιστέ­ψουν επι­τέ­λους στην χώρα μας στην βελ­τί­ωση του θεσμού σε ‘Περι­φε­ρεια­κές Κυβερνήσεις’ –όπως δηλαδή στην υπό­λοιπη Ευρώπη.

Για να κλεί­σουμε, θα ήθελα ένα σχόλιο για το ‘Brexit’. Τι σημαί­νει η ψήφος των Βρε­τα­νών στο πρό­σφατο δημο­ψή­φι­σμα για έξοδο από την ευρω­παϊκή οικο­γέ­νεια;

Η ψήφος των Βρε­τα­νών σημαί­νει ένα ‘καμπανάκι’! Διότι φάνηκε, ότι τελικώς, η Ευρώπη ΕΧΕΙ πρό­βλημα. Και δεν είναι κακό να το κοι­τά­ξουμε όλοι αυτό κατά­ματα και να βρούμε τρόπους αντι­με­τώ­πι­σής του. Το γεγονός πως η Ευρώπη δεν κατά­φερε να εμπε­δώ­σει στις χώρες-μέλη της την πραγ­μα­τική ενο­ποί­ηση, την πολι­τική της και μια σειρά από άλλες δράσεις, χωρίς να έχουν μπει οι κανόνες για μια ευρω­παϊκή συνεί­δηση και μια ευρω­παϊκή ένωση που θα λει­τουρ­γεί με αλλη­λεγ­γύη προς όφελος όλων των κρατών-μελών της. Το ‘Brexit’ είναι μια χρυσή ευκαι­ρία, να σκε­φτούν όλες οι υπό­λοι­πες χώρες τι θα κάνουν από εδώ και στο εξής για να βελ­τιω­θεί η λει­τουρ­γία της Ε.Ε. στην σωστή κατεύ­θυνση.