Στέλιος Λουκίδης: Μέχρι το τέλος Ιανουαρίου θα γνωρίζουμε τι θα γίνει με την πανδημία του κορωνοϊού

«Μέχρι το τέλος του Ια­νουα­ρί­ου, θα γνω­ρί­ζου­με τι θα γίνει με την εξέ­λι­ξη της παν­δη­μί­ας του κο­ρω­νοϊ­ού». Αυτό δη­λώ­νει σε συ­νέ­ντευ­ξή του προς τη «δη­μο­κρα­τι­κή» ο πρό­ε­δρος της Ελ­λη­νι­κής Πνευ­μο­νο­λο­γι­κής Εται­ρεί­ας, Στέ­λιος Λου­κί­δης, ξε­κα­θα­ρί­ζο­ντας πως οι επι­στή­μο­νες θα είναι σε θέση να γνω­ρί­ζουν το πο­σο­στό των αν­θρώ­πων που θα έχουν μο­λυν­θεί.

Οπως δή­λω­σε, πά­ντως, έτσι όπως δια­μορ­φώ­νε­ται η δυ­να­μι­κή, κατά τη γνώμη μου θα φτά­σου­με και θα ξε­πε­ρά­σου­με ίσως το 1-1,5 εκα­τομ­μύ­ριο μο­λύν­σε­ων. Οπότε με αυτό το δε­δο­μέ­νο θα έχου­με δη­μιουρ­γή­σει ένα πε­ρι­βάλ­λον ‘φυ­σι­κής ανο­σί­ας’ σε ένα αρ­κε­τά με­γά­λο μέρος του πλη­θυ­σμού που μπο­ρεί, αν δεν εμ­φα­νι­στεί μια και­νούρ­για με­τάλ­λα­ξη και επι­κρα­τή­σει η Όμι­κρον, αυτό να είναι μια θε­τι­κή εξέ­λι­ξη στο κομ­μά­τι αυτό. Με δε­δο­μέ­νο, ότι θα κρα­τή­σει τον ήπιο χα­ρα­κτή­ρα της και δεν θα απο­τυ­πω­θεί με αυ­ξη­μέ­νες νο­ση­λεί­ες’.

Επί­σης μι­λά­ει για το άνοιγ­μα των σχο­λεί­ων, για την ανά­γκη να συ­νε­χι­στούν οι εμ­βο­λια­σμοί καθώς και για τους ελέγ­χους με τα διά­φο­ρα τεστ στα οποία προ­σφεύ­γουν, πλέον, οι πο­λί­τες για να ελεγ­χθούν είτε προ­λη­πτι­κά είτε για να δια­πι­στώ­σουν την εξέ­λι­ξη της νόσου.

• Κύριε Λου­κί­δη, να ξε­κι­νή­σου­με με την κα­τά­στα­ση που κυ­ριαρ­χεί σε όλη τη χώρα με την έξαρ­ση της με­τάλ­λα­ξης Όμι­κρον που κα­θη­με­ρι­νά δίνει πολ­λές χι­λιά­δες κρού­σμα­τα.

Αυτή τη στιγ­μή υπάρ­χει σα­φέ­στα­τα δυ­να­μι­κή εξέ­λι­ξη πε­ρι­στα­τι­κών, κα­τα­γρά­φε­ται πολύ με­γά­λος αριθ­μός με υψηλή με­τα­δο­τι­κό­τη­τα που ακόμη όμως, δεν έχει απο­τυ­πω­θεί πλή­ρως στις κα­τα­στά­σεις της νο­ση­λεί­ας και ει­σα­γω­γών στις ΜΕΘ. Εάν δείτε τα στα­τι­στι­κά των νο­ση­λειών τις τε­λευ­ταί­ες ημέ­ρες, κα­τα­λα­βαί­νε­τε ότι υπάρ­χει μια μικρή αύ­ξη­ση –που όμως δεν εί­μα­στε σί­γου­ροι ακόμη ότι οφεί­λε­ται στη δυ­να­μι­κή της με­τάλ­λα­ξης Όμι­κρον και της με­τά­δο­σης. Μπο­ρεί ωστό­σο, να οφεί­λε­ται σε πα­λαιό­τε­ρες μο­λύν­σεις που προ­έρ­χο­νται από τη με­τάλ­λα­ξη Δέλτα (η οποία υπάρ­χει ακόμη).

• Προς το παρόν, τι γνω­ρί­ζουν οι επι­στή­μο­νες για τη με­τάλ­λα­ξη Όμι­κρον; Είναι τόσο επι­κίν­δυ­νη για όλους μας;

Αυτό που γνω­ρί­ζου­με αυτή τη στιγ­μή σί­γου­ρα, αφορά στη με­γά­λη με­τα­δο­τι­κό­τη­τα –κι αυτό φαί­νε­ται από τη δυ­να­μι­κή των κρου­σμά­των και τη δια­σπο­ρά- και δεύ­τε­ρον, αυτό που βλέ­που­με από την κλι­νι­κή μας εμπει­ρία είναι ότι φαί­νε­ται να ξε­κι­νά­ει κυ­ρί­ως από το ανώ­τε­ρο ανα­πνευ­στι­κό, να έχει πιο βρα­χεία χρο­νι­κή πε­ρί­ο­δο (όχι οι δέκα ημέ­ρες που ξέ­ρα­με από τις προη­γού­με­νες με­ταλ­λά­ξεις) καθώς φαί­νε­ται πως οι πε­ρισ­σό­τε­ροι ασθε­νείς στις τέσ­σε­ρις – πέντε ημέ­ρες, αι­σθά­νο­νται κα­λύ­τε­ρα και οι σχε­δόν ασυμ­πτω­μα­τι­κοί, είναι όσοι έχουν κάνει την τρίτη δόση του εμ­βο­λί­ου.

• Αρα λοι­πόν, πα­ρα­μέ­νει επι­τα­κτι­κή ανά­γκη να συ­νε­χι­στούν οι εμ­βο­λια­σμοί.

Είναι πολύ σαφής η προη­γού­με­νη πα­ρα­τή­ρη­σή μου. Οι σχε­δόν ασυμ­πτω­μα­τι­κοί, είναι όσοι έχουν κάνει την τρίτη δόση.

• Ωστό­σο, υπάρ­χουν ακόμη πολ­λοί συ­μπο­λί­τες μας σε όλη την χώρα που δεν έχουν εμ­βο­λια­στεί κα­θό­λου.

Υπάρ­χει ένα πο­σο­στό ατό­μων που πα­ρα­μέ­νουν ανεμ­βο­λί­α­στοι. Αυτό όμως, έχει αρ­χί­σει και μειώ­νε­ται σιγά – σιγά. Π.χ. η ει­κό­να που έχου­με είναι πως δεν είναι στα ίδια επί­πε­δα όπως πριν από τρεις μήνες. Σε αυτό σί­γου­ρα παί­ζουν ρόλο πολ­λές πα­ρά­με­τροι. Οι απο­φά­σεις που έχουν λη­φθεί για όσους είναι άνω των 65 ετών και μια σειρά μέ­τρων που παί­ζουν ρόλο. Πά­ντως, ένα 75% του πλη­θυ­σμού της Ελ­λά­δας, έχει κάνει την πρώτη δόση.

• Το επί­πε­δο της ανο­σί­ας στη χώρα μας, έχει ανέ­βει –και σε σχέση με πέρσι από τότε που ξε­κί­νη­σαν οι εμ­βο­λια­σμοί;

Βε­βαί­ως, το επί­πε­δο της ανο­σί­ας στην χώρα μας έχει ανέ­βει. Από εκεί και πέρα, η με­τάλ­λα­ξη Όμι­κρον, προ­σβάλ­λει και τους εμ­βο­λια­σμέ­νους αλλά η πολύ ση­μα­ντι­κή πα­ρα­τή­ρη­ση είναι ότι όσοι έχουν κάνει την τρίτη δόση, είναι σχε­δόν ασυ­μπ­πτω­μα­τι­κοί.

• Για τους εμ­βο­λια­σμούς των παι­διών, είστε θε­τι­κός;

Κοι­τάξ­τε, αυτό είναι ένα θέμα που αφορά στην ει­δι­κό­τη­τα των παι­διά­τρων. Η παι­δια­τρι­κή έχει στην κουλ­τού­ρα της τους εμ­βο­λια­σμούς και η Παι­δια­τρι­κή Εται­ρεία έχει λάβει σαφή θε­τι­κή θέση. Πέραν τού­του, δεν μπορώ να πω κάτι πε­ρισ­σό­τε­ρο.

• Για τα σχο­λεία που άνοι­ξαν, τι γνώμη έχετε;

Είναι μια δύ­σκο­λη ζυ­γα­ριά: δη­λα­δή από τη μία πλευ­ρά υπάρ­χει η προ­σπά­θεια να κρα­τη­θεί η εκ­παί­δευ­ση σε ένα επί­πε­δο δια ζώσης –κι αυτό είναι σκο­πός όλων μας, ώστε να μην μεί­νουν και πάλι τα παι­διά πίσω από τους υπο­λο­γι­στές. Από την άλλη, υπάρ­χει μια δυ­να­μι­κή εξέ­λι­ξη της παν­δη­μί­ας η οποία μπο­ρεί να αυ­ξή­σει τη με­τα­δο­τι­κό­τη­τα και τη δια­σπο­ρά στα σχο­λεία. Πρέ­πει όμως να δούμε και την άλλη πλευ­ρά: στην πε­ρί­πτω­ση που μεί­νουν κλει­στά τα σχο­λεία, τι θα έκα­ναν τα παι­διά; Πολύ πι­θα­νόν να έμε­ναν συ­νε­χώς έξω (άνω των 12 – 13 ετών) τα μικρά θα έμε­ναν με τους με­γα­λύ­τε­ρους κ.λπ. Συ­νε­πώς, δεν εί­μα­στε από­λυ­τα σί­γου­ροι ότι αυτό το μέτρο θα μεί­ω­νε τη με­τα­δο­τι­κό­τη­τα. Νο­μί­ζω ότι μπο­ρεί και να συ­νέ­δρα­με στην αύ­ξη­σή της. Κατά την γνώμη μου, αυτό που χρειά­ζε­ται είναι πιο αυ­στη­ρά πρω­τό­κολ­λα για να κλεί­νει μία τάξη ή ένα τμήμα. Δη­λα­δή αντί να κλεί­νει στο 50+1 ίσως να πρέ­πει να κα­τέ­βει πιο χα­μη­λά.

• Για τα θέ­μα­τα των ελέγ­χων με Self Tests, Rapid Tests, PCR κ.λπ. βλέ­που­με ότι κα­τα­γρά­φε­ται μια αύ­ξη­ση στο εν­δια­φέ­ρον των πο­λι­τών.

Είναι λο­γι­κό αυτό, γιατί όταν μια παν­δη­μία έχει τέ­τοια δυ­να­μι­κή εξέ­λι­ξη, όπως την τε­λευ­ταία εβδο­μά­δα με την με­τάλ­λα­ξη Όμι­κρον και την υψηλή με­τα­δο­τι­κό­τη­τα, υπάρ­χει και έκ­θε­ση σε κρού­σμα­τα αλλά και νό­ση­ση σε συμ­πτώ­μα­τα ή χωρίς. Οπότε ο κό­σμος, θέλει να το επι­βε­βαιώ­σει με τα τεστ που είναι δια­θέ­σι­μα. Νο­μί­ζω ότι αυτό που πρέ­πει να πε­ρά­σου­με σαν άποψη είναι πως κάθε σύμ­πτω­μα, ακόμη κι αν είναι ήπιο, πρέ­πει να εξε­τά­ζε­ται.

• Υπάρ­χουν επι­στή­μο­νες, που λένε ότι ίσως βρι­σκό­μα­στε στο τέλος της παν­δη­μί­ας. Πώς το σχο­λιά­ζε­τε και πότε θα γνω­ρί­ζει η επι­στη­μο­νι­κή κοι­νό­τη­τα πε­ρισ­σό­τε­ρες λε­πτο­μέ­ρειες;

Αυτό είναι κάτι που θα φανεί μέχρι το τέλος του Ια­νουα­ρί­ου, καθώς θα δούμε πόσο πο­σο­στό αν­θρώ­πων θα έχουν μο­λυν­θεί. Έτσι όπως δια­μορ­φώ­νε­ται η δυ­να­μι­κή, κατά τη γνώμη μου θα φτά­σου­με και θα ξε­πε­ρά­σου­με ίσως το 1-1,5 εκα­τομ­μύ­ριο μο­λύν­σε­ων. Οπότε με αυτό το δε­δο­μέ­νο θα έχου­με δη­μιουρ­γή­σει ένα πε­ρι­βάλ­λον ‘φυ­σι­κής ανο­σί­ας’ σε ένα αρ­κε­τά με­γά­λο μέρος του πλη­θυ­σμού που μπο­ρεί αν δεν εμ­φα­νι­στεί μια και­νούρ­για με­τάλ­λα­ξη και επι­κρα­τή­σει η Όμι­κρον, αυτό να είναι μια θε­τι­κή εξέ­λι­ξη στο κομ­μά­τι αυτό. Με δε­δο­μέ­νο, ότι θα κρα­τή­σει τον ήπιο χα­ρα­κτή­ρα της και δεν θα απο­τυ­πω­θεί με αυ­ξη­μέ­νες νο­ση­λεί­ες.