«Η κατάσταση χειροτερεύει περισσότερο για τους ασθενείς και τους γιατρούς»

«Υπάρχει πρόβλημα ανεπάρκειας και σοβαρότητας για ορισμένους από τους σημερινούς κρατούντες σε διάφορα επίπεδα εξουσίας. Έχω βαρεθεί σαν Ροδίτης να βλέπω αυτή την ασυνεννοησία που υπάρχει σε τοπικό επίπεδο για θέματα μεγάλης και μικρής σπουδαιότητας”.
Αυτό δηλώνει μεταξύ άλλων, σε συνέντευξή του στη “δ”, ο πρόεδρος του Συλλόγου Ιατρών ΙΚΑ κ. Ευάγγελος Μανδρακός με αφορμή το γεγονός ότι η υπόθεση της κατασκευής νέου κτηρίου για τη στέγαση των υπηρεσιών του Ιδρύματος Κοινωνικών Ασφαλίσεων έχει παραπεφθεί στις καλένδες. Αυτό έγινε γνωστό όταν ο πρώην διοικητής του ΕΟΠΥΥ κ. Γεράσιμος Βουδούρης έκανε λόγο για την μεταφορά των υγειονομικών υπηρεσιών του οργανισμού στο νοσοκομείο.
Ο κ. Μανδρακός αναφέρεται και στα σοβαρά προβλήματα που παρουσιάστηκαν, στη λειτουργία του ΕΟΠΥΥ και έγιναν αιτία ταλαιπωρίας τόσο για τους ασφαλισμένους όσο και για τους ιατρούς.
“Όταν οι συνθήκες εργασίας των γιατρών είναι άθλιες, υπάρχουν επιπτώσεις και στις παρεχόμενες υπηρεσίες προς τους ασφαλισμένους. Δεν αξίζει ούτε σε μας τους γιατρούς ούτε πολύ περισσότερο στους ασφαλισμένους τέτοιο σύστημα”, δηλώνει ο κ. Μανδρακός.
Η συνέντευξη του προέδρου του Συλλόγου των Ιατρών του ΙΚΑ κ. Ευάγγελου Μανδρακού, αναλυτικά:
• Πώς εξελίσσεται η κατάσταση αναφορικά με τον ΕΟΠΥΥ στη Ρόδο;
Η κατάσταση δεν είναι καλή και επιδεινώνεται συνεχώς. Το γενικότερο κλίμα της κρίσης αλλά και οι λανθασμένες και χωρίς σχεδιασμό κινήσεις που γίνονται επιδεινώνουν την κατάσταση. Το τελευταίο διάστημα π.χ. είχαμε το κλείσιμο του γραφείου των ραντεβού στο ΙΚΑ μέσα σε μία μέρα με αποτέλεσμα για δύο βδομάδες να υπάρχει ένα χάος μια και δεν είχαμε την λίστα των ραντεβού στα ιατρεία μας και δεν ξέραμε ποιοι είχαν κλείσει ραντεβού και ποιοι όχι και αυτό είχε σαν συνέπεια, αρκετούς καβγάδες μεταξύ ασφαλισμένων αλλά και με τους γιατρούς. Δουλεύουμε που δουλεύουμε σε κακές συνθήκες γίνονται και κάτι τέτοια και η κατάσταση χειροτερεύει περισσότερο και για τους ασθενείς και για τους γιατρούς. Ευτυχώς με ενέργειες του διευθυντή κ. Συμεωνίδη το πρόβλημα αυτό λύθηκε εκ των ενόντων και έτσι επανήλθε η τάξη. Να επισημάνω εδώ ότι το πρόβλημα αυτό υπήρξε μόνο στα περιφερειακά υποκαταστήματα του ΙΚΑ και όχι στα κεντρικά των άλλων μεγάλων πόλεων, ενδεικτικό του γεγονότος ότι η διοίκηση έχει δύο μέτρα και δύο σταθμά και εμείς προφανώς είμαστε β΄ κατηγορίας στις προτεραιότητες της διοίκησης. Υπάρχουν βέβαια και πολλά άλλα προβλήματα που συνολικά διαμορφώνουν ένα γενικότερο κλίμα απαξίωσης τόσο των ιατρών όσο και των ασφαλισμένων.
• Έχουν ικανοποιηθεί τα αιτήματα που θέσατε στο πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ κ. Γεράσιμο Βουδούρη κατά την επίσκεψή του στη Ρόδο;
Πράγματι ο κ. Βουδούρης ήταν στη Ρόδο πριν τέσσερις βδομάδες (20 και 21 Σεπτεμβρίου) για να διαπιστώσει επιτόπου τα προβλήματα που έχουμε. Η επίσκεψη αυτή ήταν το αποτέλεσμα της σύσκεψης που είχαμε πραγματοποιήσει στις 10 Αυγούστου με τους νεοεκλεγέντες βουλευτές του νομού μας στο ΙΚΑ για να τους ενημερώσουμε για την κατάσταση που επικρατεί στον ΕΟΠΥΥ, όπως λέγεται πια το ΙΚΑ, όπως είχαμε κάνει και το 2009 μετά τις βουλευτικές εκλογές του Οκτωβρίου με τους τότε εκλεγέντες βουλευτές. Εξ όσων γνωρίζω η επίσκεψη αυτή πραγματοποιήθηκε μετά από ενέργειες του βουλευτή κ. Κρεμαστινού. Όμως δεν αποδείχτηκε και τόσο γούρικη για τον κ. Βουδούρη μιας και λίγες μέρες αργότερα αντικαταστάθηκε, και τώρα πρέπει να ενημερώσουμε τον καινούργιο πρόεδρο κ. Παπαγεωργόπουλο πάλι από την αρχή. Πάντως αυτό που κάναμε δεν ήταν να θέσουμε μόνο αιτήματα αλλά να προτείνουμε και λύσεις μέσα στα πλαίσια της γενικότερης πολιτικής της κυβέρνησης. Καταθέσαμε λύσεις ρεαλιστικές που θα αναβαθμίζουν την ποιότητα και την ποσότητα των παρεχομένων υπηρεσιών και ταυτόχρονα θα εξοικονομούν πόρους για τον ΕΟΠΥΥ, κάτι πολύ σημαντικό στην παρούσα συγκυρία.
• Έχει βελτιωθεί η εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων του ΙΚΑ και των άλλων ταμείων που έχουν ενταχθεί στον ΕΟΠΥΥ ή απλά η ταλαιπωρία συνεχίζεται και οι γιατροί μέσα σε 10 λεπτά που ορίζει ο κανονισμός πρέπει να εξετάσουν τον ασθενή και να συνταγογραφήσουν;
Αυτό το θέμα με το ραντεβού των 10 λεπτών αποτελεί τρανή απόδειξη, του πώς αντιλαμβάνεται η εκάστοτε εξουσία το θέμα της παροχής ιατρικών υπηρεσιών στους πολίτες αυτής της χώρας εξευτελίζοντας ουσιαστικά και τους γιατρούς αλλά και τους ασφαλισμένους. Τώρα που με το σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ο μέσος όρος για την αναγραφή μιας ηλεκτρονικής συνταγής και ενός παραπεμπτικού για εξετάσεις ανέρχεται στα 6 με 7 λεπτά με την προϋπόθεση ότι το σύστημα δεν «σέρνεται», κάτι που συμβαίνει πολύ συχνά, η κατάσταση είναι περισσότερο δύσκολη. Αντιλαμβάνεστε λοιπόν ότι τα 10 λεπτά είναι εξωπραγματικός χρόνος. Αποτελεί πάγιο αίτημα των ιατρών η επιμήκυνση του χρονικού ορίου στα 20 λεπτά, αλλά θα συμβιβαστούμε και στα 15 λεπτά δηλαδή αντί για πέντε ραντεβού την ώρα, όπως είναι τώρα να γίνουν τέσσερα ραντεβού την ώρα. Όταν οι συνθήκες εργασίας των γιατρών είναι άθλιες με αυτά τα χρονικά περιθώρια είναι λογικό να είναι υποβαθμισμένες και οι παροχές υπηρεσιών προς τους ασφαλισμένους. Δεν αξίζει ούτε σε μας τους γιατρούς ούτε πολύ περισσότερο στους ασφαλισμένους τέτοιο σύστημα. Το ζητούμενο απλά είναι η αξιοπρέπεια. Και είναι ένα διαχρονικό αίτημα προς όλες τις κυβερνήσεις αυτού του «καταραμένου» τόπου.
• Έχει ξεχαστεί η υπόθεση της κατασκευής του νέου κτηρίου του ΙΚΑ στην περιοχή των Αγ. Αποστόλων ή υπάρχουν κάποιες εξελίξεις;
Πολύ χαίρομαι γι’ αυτή την ερώτηση. Ας θυμηθούμε το ιστορικό αυτής της περίφημης υπόθεσης που ξεπερνάει πλέον τα είκοσι χρόνια. Όπως γνωρίζετε το 1991 μετά από ένα σεισμό, το ΙΚΑ μεταστεγάστηκε άρον άρον στο σημερινό κτήριο καθότι το τότε κτήριο του ΙΚΑ στην πλατεία Φώκιαλη, νυν Λαμπριανού, κρίθηκε ακατάλληλο λόγω του σεισμού. Έκτοτε και όλη την δεκαετία του µ90 μία επιτροπή μηχανικών έκρινε το κτήριο ακατάλληλο, άλλη επιτροπή το έκρινε κατάλληλο υπό προϋποθέσεις με αποτέλεσμα να μην παίρνεται καμία απόφαση. Τον Μάιο του 2000 όπως γνωρίζετε, έγινε η μεταφορά του Νοσοκομείου στο νέο νοσοκομείο που είχε κτιστεί, οπότε λογικά, ξεκίνησε μία συζήτηση για την μεταφορά του ΙΚΑ στις εγκαταστάσεις του παλιού Νοσοκομείου, μία πρόταση που και εμείς οι γιατροί του ΙΚΑ τότε υποστηρίζαμε σθεναρά. Πλην όμως υπήρχαν τότε αντίθετες απόψεις για αυτή την μετακόμιση, μεταξύ των οποίων και του τότε Νομάρχη κ. Παρασκευά αλλά και άλλων με το επιχείρημα της κυκλοφοριακής επιβάρυνσης του κέντρου της πόλης. Όταν εγώ εκλέχτηκα πρόεδρος των γιατρών του ΙΚΑ Ρόδου, τον Νοέμβριο του 2009 η κατάσταση με το θέμα της μεταφοράς του ΙΚΑ είχε κολλήσει τελείως, διότι άλλοι υποστήριζαν τη λύση του παλιού Νοσοκομείου, άλλοι πρότειναν τη μεταφορά σε άλλο ενοικιαζόμενο κτήριο στην πλευρά της Καλλιθέας, άλλοι υποστήριζαν την ανέγερση νέου κτηρίου σε οικόπεδο του ΙΚΑ στις 7 Βαγιές και άλλοι, την επισκευή του εγκαταλελειμμένου κτηρίου του ΙΚΑ. Μιλάμε για τους τότε βουλευτές του Νομού αλλά και τους εκπροσώπους της τοπικής αυτοδιοίκησης 1ου και 2ου βαθμού. Δηλαδή είχαμε μπροστά μας αυτό που σαν Ροδίτες αντιμετωπίζουμε και σε άλλα σημαντικά προβλήματα του τόπου μας, να μην μπορούμε ουσιαστικά να συνεννοηθούμε για το τι ακριβώς θέλουμε, ποιος είναι ο στόχος, ούτως ώστε όλοι μαζί οργανωμένα να το διεκδικήσουμε. Ξεκινήσαμε λοιπόν τότε μία προσπάθεια μαζί με τον νεοεκλεγέντα πρόεδρο του ΕΚΡ τον κ. Χατζησάββα, που κατέληξε σε μία σύσκεψη τον Απρίλιο του 2010 με όλους τους φορείς, βουλευτές, δημάρχους, νομάρχη, εκπροσώπους των επιμελητηρίων, ιατρικό σύλλογο, νομαρχιακές επιτροπές των κομμάτων και φυσικά των εργαζομένων στο ΙΚΑ, διοικητικών, υγειονομικών και των ιατρών, που αποφάσισε επιτέλους ομόφωνα ότι η πλέον ενδεδειγμένη λύση, θα ήταν η κατασκευή νέου κτηρίου για το ΙΚΑ σε οικόπεδο του Υπουργείου Υγείας στην περιοχή των Αγ. Αποστόλων. Δυστυχώς ένα μήνα μετά τη σύσκεψη η χώρα μπήκε στη μεγάλη περιπέτεια με την κρίση και το μνημόνιο. Έκτοτε το κοινό πλέον αίτημα των εκπροσώπων της τοπικής κοινωνίας τέθηκε σε όλους τους φορείς της κεντρικής εξουσίας και θυμάμαι χαρακτηριστικά τον Διοικητή του ΙΚΑ κ. Ροβέρτο Σπυρόπουλο, τον Φεβρουάριο του 2011, όταν σε σύσκεψη στην Νομαρχία αποπειράθηκε να προτείνει άλλη λύση, όλοι μαζί με μια κοινή τοποθέτηση επιμείναμε στην από κοινού απόφαση για κατασκευή νέου κτηρίου στην περιοχή των Αγ. Αποστόλων. Το ίδιο συνέβη και τον Αύγουστο του 2011 όταν σε επίσκεψη του τότε Υπουργού Εργασίας κ. Ανδρέα Λοβέρδου αποσπάσαμε την υπόσχεση για παραχώρηση του οικοπέδου από το Υπ. Υγείας στο Υπ. Εργασίας, κάτι που συνέβη όταν ο κ. Λοβέρδος λίγο μετά ανέλαβε Υπουργός Υγείας. Πρόσφατα, και συγκεκριμένα στη σύσκεψη με τους βουλευτές στις 10 Αυγούστου που έγινε στο ΙΚΑ, προτείναμε για την εξεύρεση του ποσού που απαιτείται, να πουληθούν τόσο το παλιό κτήριο του ΙΚΑ, όσο και το οικόπεδο στις Επτά Βαγιές και με τα χρήματα αυτά να γίνει το νέο κτήριο ή έστω να γίνει ένα είδος αντιπαροχής και όποιος πάρει τα δύο ακίνητα να κτίσει το καινούργιο κτήριο στα πλαίσια της σύμπραξης Δημόσιου και Ιδιωτικού Φορέα (ΣΔΙΤ) ή να ενταχθεί σε κάποιο ευρωπαϊκό πρόγραμμα. Αυτά τα καταθέσαμε και εγγράφως στους βουλευτές μας και ζητήσαμε να γίνει η τεχνική και νομική επεξεργασία της πρότασης αυτής και επιπλέον το υπόμνημα αυτό το δώσαμε και στη δημοσιότητα για να ενημερωθεί και η τοπική κοινωνία. Και ώ της εκπλήξεως, πριν δύο εβδομάδες κατά την επίσκεψη του κ. Βουδούρη στη Ρόδο, ακούσαμε ότι ο διοικητής του νοσοκομείου, ο κ. Παπανικόλας, πρότεινε ξαφνικά να μεταφερθούν οι υγειονομικές υπηρεσίες του ΕΟΠΥΥ στο Νοσοκομείο. Χωρίς, είμαι βέβαιος, να γνωρίζει ούτε πόσα ιατρεία χρειάζονται, ούτε πόσοι γιατροί είμαστε, ούτε τι χώρους χρειαζόμαστε, ούτε βεβαίως αυτή η πρόταση να έχει ακουστεί από κανένα εδώ σε τοπικό επίπεδο τουλάχιστον, με αποτέλεσμα ο κ. Βουδούρης να δεσμευτεί ότι θα μελετήσει αυτή την «ενδιαφέρουσα πρόταση» και να παγώσει ταυτόχρονα όλες τις άλλες διαδικασίες που με τόσο κόπο είχαμε καταφέρει να δρομολογήσουμε αυτά τα τρία τελευταία χρόνια.
Είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας. Θα πρέπει να μας κοροϊδεύουν εκεί πάνω στην Αθήνα για τα καμώματά μας. Έχω βαρεθεί σαν Ροδίτης να βλέπω αυτή την ασυνεννοησία σε τοπικό επίπεδο που υπάρχει είτε για το θέμα του ΙΚΑ, είτε για την μαρίνα είτε για το εργοστάσιο της ΔΕΗ, είτε για το πρόβλημα των τσιγγάνων στο Καρακόνερο είτε και για άλλα θέματα μικρότερης ίσως σπουδαιότητας. Υπάρχει κατά την ταπεινή μου άποψη, πρόβλημα ανεπάρκειας και σοβαρότητας για ορισμένους τουλάχιστον από τους σημερινούς κρατούντες σε διάφορα επίπεδα εξουσίας.
• Έχουν καλυφθεί τα κενά σε ορισμένες ειδικότητες σε ό,τι αφορά τους γιατρούς του ΙΚΑ, και τι γίνεται με τις εργαστηριακές εξετάσεις (μικροβιολογικές και ακτινολογικές) που κάποτε γίνονταν μέσα στο ΙΚΑ;
Ήταν δύο θέματα που θέσαμε στον κ. Βουδούρη. Όσον αφορά τους γιατρούς ζητήσαμε την πρόσληψη ενός ρευματολόγου και ενός νευρολόγου, διότι όπως προκύπτει υπάρχει μεγάλη λίστα αναμονής. Προέκυψε και η ανάγκη για την πρόσληψη ενός ογκολόγου, διότι πολλοί ασφαλισμένοι από το νησί μας αναγκάζονται να μεταβαίνουν στην Αθήνα και μάλιστα με δικά τους έξοδα καθώς στο νησί μας δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή γιατρός με αυτή την ειδικότητα. Αποτέλεσμα είναι πολλοί συμπολίτες μας, πάσχοντες από καρκίνο, να ταλαιπωρούνται αφάνταστα. Υποσχέθηκε ότι θα το προωθήσει. Ελπίζουμε ο αντικαταστάτης του κ. Βουδούρη, ο κ. Παπαγεωργόπουλος, να ασχοληθεί με το θέμα. Εμείς πάντως ως σύλλογος θα κάνουμε ό,τι πρέπει προς αυτή την κατεύθυνση. Όσον αφορά τα εργαστήρια τα οποία δεν λειτουργούν είτε λόγω έλλειψης αντιδραστηρίων, είτε λόγω χαλασμένων μηχανημάτων, προτείναμε στον κ. Βουδούρη συγκεκριμένα για το ακτινολογικό, την μεταφορά του αντίστοιχου μηχανήματος από το ΙΚΑ της Κω. Είχαμε στοιχεία που έδειχναν πως το μηχάνημα θα μεταφέρονταν στη Δραπετσώνα.
Ο κ. Βουδούρης δήλωσε άγνοια για το έγγραφο που δείχνει πως δεν χρησιμοποιήθηκε το μηχάνημα και υποσχέθηκε να το φέρει στη Ρόδο. Ταυτόχρονα, την ίδια δηλαδή μέρα, ο βουλευτής μας ο κ. Κόνσολας σε συνάντηση με τον αν. υπουργό Υγείας, τον κ. Σαλμά κανόνισε για το ίδιο θέμα να ανασταλεί η μεταφορά του μηχανήματος στην Δραπετσώνα και να έρθει στη Ρόδο. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα ο κ. Κόνσολας να υποστεί οξεία κριτική από κάποια ΜΜΕ της Κω για αυτήν του την ενέργεια. Αν αυτή η κίνηση γινόταν τρία χρόνια πριν θα ήμουν και εγώ κατά αυτής της απόφασης. Όμως στην παρούσα περίοδο το να ζητάς αντί να φύγει το μηχάνημα που δεν χρησιμοποιείται από το 2005 και να γίνει πρόσληψη προσωπικού τώρα, μετά από 7 χρόνια απραξίας, σημαίνει απλά για όσους το υποστηρίζουν ότι δεν έχουν αντιληφθεί πως πρέπει να αλλάξουμε τρόπο σκέψης και να γίνουμε πιο ρεαλιστικοί. Πιστεύω ότι αδίκως ασκήθηκε η κριτική που ασκήθηκε στον κ. Κόνσολα, ο οποίος κινήθηκε στη λογική να μην φύγει ένα μηχάνημα από την Δωδεκάνησο και να πάει στην Δραπετσώνα όταν κάλλιστα αυτό θα μπορούσε να καλύψει το κενό της Ρόδου. Και πολύ καλά έκανε. Εν κατακλείδι, όλως τυχαίως κατά την επίσκεψη προ ημερών του τεχνικού από την Αθήνα, το ακτινολογικό μηχάνημα της Ρόδου επισκευάστηκε και ήδη εδώ και 4 μέρες γίνονται κανονικά ακτινογραφίες στο ΙΚΑ μετά από 14 ολόκληρους μήνες….. Αυτά είναι απίθανα πράγματα που γίνονται μόνο στην Ελλάδα της «φαιδράς πορτοκαλέας».
• Θα συμμετάσχετε στις εκλογές για την ανάδειξη νέας διοίκησης στο σύλλογο ιατρών του ΙΚΑ;
Σας ευχαριστώ που μου δώσατε την δυνατότητα μέσα από την εφημερίδα σας να πω κάποια πράγματα για τα τεκταινόμενα σε αυτόν τον πολύπαθο χώρο της υγείας που υπηρετώ τόσα χρόνια. Με την ευκαιρία αυτή θέλω να σας πω επίσης ότι τον άλλο μήνα συμπληρώνονται τρία χρόνια από τότε που οι συνάδελφοί μου ιατροί του ΙΚΑ Ρόδου μου έκαναν την ύψιστη τιμή, να με εκλέξουν πρόεδρό τους. Δεν σας κρύβω ότι πριν λίγο καιρό είχα απογοητευτεί τόσο πολύ από αυτά που γίνονται που σκεπτόμουν σοβαρά να μην ξαναασχοληθώ με τα συνδικαλιστικά, αλλά ακόμη και να παραιτηθώ από γιατρός του ΙΚΑ. Αποφάσισα όμως ότι αυτήν την ώρα δεν πρέπει κανείς να φεύγει από το πεδίο της μάχης αλλά να συνεχίσει να αγωνίζεται για κάτι καλύτερο σ µαυτόν τον τόπο. Έτσι θα είμαι εκ νέου υποψήφιος για πρόεδρος στις εκλογές, και αν οι συνάδελφοί μου με εμπιστευτούν, να συνεχίσω την προσπάθεια που έχω ξεκινήσει.