Αλ. Αγγελόπουλος: «Το ζητούμενο είναι πλέον η επιμήκυνση της σεζόν»

Συ­νέ­ντευ­ξη

στην Πέγκυ Ντό­κου

Απο­κα­λυ­πτι­κός για την πο­ρεία της του­ρι­στι­κής πε­ριό­δου αλλά και για τον τρόπο που επι­βάλ­λε­ται ο φόρος δια­νυ­κτέ­ρευ­σης εμ­φα­νί­ζε­ται ο διευ­θύ­νων σύμ­βου­λος της ALDEMAR RESORTS κ. Αλέ­ξαν­δρος Αγ­γε­λό­που­λος. Σε μια συ­νέ­ντευ­ξη εφ όλης της ύλης, στη «δη­μο­κρα­τι­κή» μι­λά­ει για την σεζόν, τις προ­κρα­τή­σεις, τις αγο­ρές αλλά και την ‘φο­ρο­κα­ται­γί­δα’, που επί­κει­ται στα νησιά μας.

Η συ­νέ­ντευ­ξη ανα­λυ­τι­κά:

• Κύριε Αγ­γε­λό­που­λε, θα ήθελα να ξε­κι­νή­σου­με από την σεζόν που έκλει­σε και να ζη­τή­σω από εσάς ένα σχό­λιο. Είστε ικα­νο­ποι­η­μέ­νος;

Ήταν μια ‘καλή’ σεζόν αλλά από ποια άποψη. Εί­χα­με αρ­κε­τούς επι­σκέ­πτες. Όπως αντι­λαμ­βά­νε­στε επει­δή εμείς του­λά­χι­στον οι ξε­νο­δό­χοι, δεν μπο­ρού­με να με­τρά­με ‘κε­φά­λια’ αλλά δια­νυ­κτε­ρεύ­σεις, πρέ­πει να κά­νου­με τα­μείο για να σας πούμε εάν στο τέλος, αυτοί που ήρθαν, έμει­ναν αρ­κε­τά και ξό­δε­ψαν αρ­κε­τά. Η αί­σθη­ση, γε­νι­κά που υπάρ­χει είναι ότι κά­να­με μια καλή χρο­νιά και ότι συ­νο­λι­κά το απο­τέ­λε­σμα θα είναι έστω και ορια­κά θε­τι­κό. Τώρα, αν ήθελα να είμαι λίγο πε­ρισ­σό­τε­ρο αυ­στη­ρός, θα σας έλεγα ότι γε­νι­κό­τε­ρα, η κί­νη­ση αυτή που έχου­με πια, θα είχε κά­ποιο νόημα και ουσία, εφό­σον ήταν δια­σπαρ­μέ­νη σε με­γα­λύ­τε­ρο χρο­νι­κό διά­στη­μα. Άρα, το ζη­τού­με­νο πλέον είναι η επι­μή­κυν­ση της σεζόν. Και νο­μί­ζω ότι η Ρόδος ανή­κει στις πε­ριο­χές της Ελ­λά­δας, που μπο­ρούν άνετα να μι­λά­νε για οχτώ ή εννιά μήνες σεζόν, και όχι για το πε­ριο­ρι­σμέ­νο εξά­μη­νο που κά­νου­με αυτή την στιγ­μή.

• Ωστό­σο, είναι κάτι που το συ­ζη­τά­με χρό­νια, αλλά στην πράξη δεν γί­νε­ται τί­πο­τα. Με το που μπαί­νει ο Οκτώ­βριος, οι πε­ρισ­σό­τε­ρες επι­χει­ρή­σεις σπεύ­δουν να κλεί­σουν. Οπότε για ποια επι­μή­κυν­ση μπο­ρού­με να μι­λά­με;

Η σεζόν είναι ένα πε­ρί­ερ­γο κα­θε­στώς. Η χώρα έχει πολλά προ­βλή­μα­τα όπως π.χ. τα αε­ρο­δρό­μια τα οποία δεν βρί­σκο­νται ούτε σε καλή κα­τά­στα­ση, ούτε η δια­χεί­ρι­σή τους είναι αυτή που τους αρ­μό­ζει και βε­βαί­ως δεν έχουν το πτη­τι­κό έργο που θα θέ­λα­με. Εί­μα­στε η χώρα η οποία δεν έχει δικές της αε­ρο­πο­ρι­κές εται­ρεί­ες παρά μόνον μία και εί­μα­στε η χώρα, που όταν κάνει συ­ζή­τη­ση για να φέρει με­γα­λύ­τε­ρο πτη­τι­κό έργο στο τέλος κα­τα­λή­γου­με να μην αντι­λαμ­βα­νό­μα­στε ποιο είναι το συμ­φέ­ρον του συμ­βαλ­λό­με­νου. Κρα­τεί­στε αυτή την λέξη, διότι δεν μπο­ρού­με να μι­λά­με μόνο για το τι θέ­λου­με εμείς. Σε μια συμ­φω­νία πρέ­πει να δούμε και το συμ­φέ­ρον όλων των πλευ­ρών που πρέ­πει να ικα­νο­ποιού­νται. Κι εμείς δεν το ικα­νο­ποιού­με αυτό.

• Ποια είναι τα πρώτα μη­νύ­μα­τα μετά την έκ­θε­ση του Λον­δί­νου που ου­σια­στι­κά απο­τε­λεί και ‘βα­ρό­με­τρο’ για την ει­κό­να που θα έχει η επό­με­νη του­ρι­στι­κή σεζόν;

Υπάρ­χει μια αι­σιο­δο­ξία, μια από­λυ­τα δι­καιο­λο­γη­μέ­νη αι­σιο­δο­ξία. Η κί­νη­ση αυτή την στιγ­μή σε επί­πε­δο προ­κρα­τή­σε­ων είναι θε­τι­κή. Τα πράγ­μα­τα που πρέ­πει να συ­γκρα­τού­με είναι ότι η κί­νη­ση που πα­ρα­τη­ρεί­ται σε αυτό το χρο­νι­κό ση­μείο δεί­χνει τάση αλλά δεν δεί­χνει απο­τέ­λε­σμα. Το απο­τέ­λε­σμα μπο­ρού­με να το κρί­νου­με μόνο προς το τέλος. Η τάση είναι θε­τι­κή, που ση­μαί­νει ότι σε επί­πε­δο προ­κρα­τή­σε­ων έχου­με ένα αυ­ξη­τι­κό ρυθμό, αλλά την ίδια ώρα αυτό που θα πρέ­πει να μας απα­σχο­λή­σει είναι ότι αυτός ο ρυθ­μός έρ­χε­ται με τα λε­γό­με­να early bookings. Οπότε κρα­τά­με σαν πρώτο το θε­τι­κό momentum ενώ το δεύ­τε­ρο που πρέ­πει να συ­γκρα­τή­σου­με είναι ότι οι τιμές είναι με εκ­πτώ­σεις. Σα­φέ­στα­τα με ένα τι­μο­κα­τά­λο­γο που θεωρώ και θέλω να πι­στεύω ότι έχει ανέ­βει σε ένα πο­σο­στό 4-5% για την αγορά. Το τρίτο στοι­χείο είναι ότι υπάρ­χουν συ­νά­δελ­φοι που συ­ζη­τούν για στάση πω­λή­σε­ων (stop sales) θε­ω­ρώ­ντας ότι πρέ­πει να ελέγ­ξουν τον ρυθμό των early bookings ώστε να απο­φύ­γου­με να γε­μί­σουν τα ξε­νο­δο­χεία με early bookings γιατί αυτό θα ση­μαί­νει στο τέλος, οι­κο­νο­μι­κή ζημιά.

• Υπάρ­χει όμως εν­δια­φέ­ρον από τους του­ρί­στες για την Ελ­λά­δα;

Υπάρ­χει εν­δια­φέ­ρον για την Ελ­λά­δα και ση­μειώ­στε ότι το 2016 θα κλεί­σει με πε­ρί­που 7,4 ημέ­ρες μέση διάρ­κεια δια­μο­νής από τους επι­σκέ­πτες μας. Αυτό το λέω, σε αντι­δια­στο­λή με το 2008 που ήταν πραγ­μα­τι­κή χρο­νιά – ρεκόρ για την Ελ­λά­δα γιατί η μέση διάρ­κεια πα­ρα­μο­νής στην χώρα μας ήταν 11,4 ημέ­ρες. Αυτό δίνει την αί­σθη­ση ότι έρ­χε­ται μεν ο κό­σμος αλλά μένει κατά 4 ημέ­ρες λι­γό­τε­ρο από ότι το 2008. Γι αυτό να μην πα­νη­γυ­ρί­ζου­με χωρίς λόγο. Δεν μι­λά­με για το 2017 γιατί δεν έχου­με ακόμη τε­λι­κά νού­με­ρα αν και πρέ­πει να εί­μα­στε στα ίδια πε­ρί­που επί­πε­δα με το 2016.

• Όσον αφορά το επί­μα­χο ζή­τη­μα της επι­βο­λής του φόρου δια­νυ­κτέ­ρευ­σης, ακόμη δεν έχει ξε­κα­θα­ρί­σει το τοπίο.

Το μόνο που έχει ξε­κα­θα­ρί­σει είναι ότι δεν μπο­ρού­με να τον απο­φύ­γου­με. Αυτό που μένει να ξε­κα­θα­ρί­σει είναι το πώς θα εφαρ­μο­στεί, πως θα ει­σπρα­χθεί και πώς θα επι­κοι­νω­νη­θεί από την πλευ­ρά των ξε­νο­δό­χων. Θα πρέ­πει δη­λα­δή να το προ­βάλ­λουν με τον κα­λύ­τε­ρο και πιο έντο­νο τρόπο ότι δεν απο­τε­λεί τέλος αφού δεν έχει καμία αντα­πο­δο­τι­κό­τη­τα αλλά απο­τε­λεί φόρο του κρά­τους τον οποίο κα­λεί­ται να πλη­ρώ­σει ο επι­σκέ­πτης κατά την άφιξή του στην χώρα διότι δεν μπο­ρεί να εν­σω­μα­τω­θεί στην τιμή. Να σας δώσω ένα μικρό πα­ρά­δειγ­μα. Με μέση τιμή δω­μα­τί­ου τον Αύ­γου­στο στα πε­ντά­στε­ρα ξε­νο­δο­χεία της Ελ­λά­δας, στα 88 ευρώ, ο φόρος δια­νυ­κτέ­ρευ­σης είναι 4 ευρώ και βε­βαί­ως, απο­τε­λούν ένα πολύ υψηλό πο­σο­στό.

Ει­δι­κά για το Νότιο Αι­γαίο, όπου υπάρ­χουν οι απί­στευ­τες αντι­θέ­σεις, άλλο να πας στην Κω ή στη Ρόδο κι άλλο να πας στη Μύ­κο­νο. Τα 4 ευρώ στα 500 ευρώ με τα 4 ευρώ στα 88 ευρώ είναι τε­ρά­στια δια­φο­ρά. Οπότε μι­λά­με για μια αστο­χία του νο­μο­θέ­τη που δεν έχει κα­θί­σει να δει τα πραγ­μα­τι­κά δε­δο­μέ­να του κλά­δου. Και κατά τη γνώμη μου επει­δή αυτό σε πολ­λές πε­ρι­πτώ­σεις κα­τα­λή­γει σε εγκλη­μα­τι­κά επί­πε­δα όπως στις μι­κρό­τε­ρες κα­τη­γο­ρί­ες κα­τα­λυ­μά­των, που πλήτ­το­νται καί­ρια και με τρόπο που για μένα δεν έχει να κάνει πια με το τι βγαί­νει από την τσέπη του ξε­νο­δό­χου, αλλά το πόσο ελ­κυ­στι­κό είναι το προ­ϊ­όν του συ­γκε­κρι­μέ­νου ξε­νο­δό­χου.

Αυτό θα πρέ­πει και οι τουρ οπε­ρέι­τορς να το επι­κοι­νω­νή­σουν στους πε­λά­τες τους κι εμείς με την σειρά μας, στην άφιξη του πε­λά­τη, στον χώρο της υπο­δο­χής θα πρέ­πει ο επι­σκέ­πτης, με ξε­κά­θα­ρο τρόπο, να βλέ­πει τι είναι αυτό που κα­λεί­ται να κα­τα­βά­λει και για ποιο λόγο. Δεν πρέ­πει να πε­ρά­σει ποτέ η εντύ­πω­ση ότι είναι κά­ποια επι­βο­λή τιμής από την πλευ­ρά του ξε­νο­δό­χου με πλά­γιο τρόπο. Ο ξε­νο­δό­χος δεν κερ­δί­ζει τί­πο­τα από αυτό.

• Οι φο­ρείς του του­ρι­σμού έχουν κάνει πα­ρεμ­βά­σεις για το τέλος δια­νυ­κτέ­ρευ­σης. Η κυ­βέρ­νη­ση φαί­νε­ται απο­φα­σι­σμέ­νη να το προ­χω­ρή­σει.

Όλοι οι φο­ρείς έχουν κάνει πα­ρεμ­βά­σεις. Κυ­ρί­ως το ξε­νο­δο­χεια­κό επι­με­λη­τή­ριο έκανε μια από­λυ­τα σαφή πα­ρέμ­βα­ση για το πώς επη­ρε­ά­ζει συ­νο­λι­κά τα με­γέ­θη του του­ρι­σμού και την αντα­γω­νι­στι­κό­τη­τά του, καθώς επί­σης και την επί­πτω­ση που θα έχει στα φο­ρο­λο­γι­κά έσοδα του κρά­τους, σε σχέση με αυτό που ο νο­μο­θέ­της έχει φα­ντα­στεί. Είναι άλλο αυτό που έχει φα­ντα­στεί και άλλο αυτό που επι­τυγ­χά­νε­ται στην πραγ­μα­τι­κό­τη­τα. Η απά­ντη­ση καλή ή κακή, στε­ρεί­ται λο­γι­κής και κατά τη γνώμη μου, στε­ρεί­ται αντι­κει­με­νι­κών στοι­χεί­ων. Είναι μια απά­ντη­ση που θα έδινε ο οποιοσ­δή­πο­τε όταν δέ­χε­ται πίεση.

• Γνω­ρί­ζε­τε ότι από 1η Ια­νουα­ρί­ου του 2018, έρ­χε­ται ‘φο­ρο­κα­ται­γί­δα’ στα νησιά. Κα­τάρ­γη­ση μειω­μέ­νου ΦΠΑ, αύ­ξη­ση στα προ­ϊ­ό­ντα, φόρος δια­νυ­κτέ­ρευ­σης….. Πώς θα μπο­ρέ­σε­τε να που­λή­σε­τε το προ­ϊ­όν σας;

Θα σας κάνω μια εντε­λώς δια­φο­ρε­τι­κή προ­σέγ­γι­ση. Στις ομι­λί­ες που κάνω στα πα­νε­πι­στή­μια, δίνω την ορο­λο­γία ‘οι­κο­νο­μία της φι­λο­ξε­νί­ας’ αρ­νού­με­νος να μι­λή­σω για Του­ρι­σμό. Στη συ­νεί­δη­ση του μέσου πο­λί­τη ο Του­ρι­σμός είναι η δου­λειά που κάνω εγώ ως ξε­νο­δό­χος, ένα του­ρι­στι­κό γρα­φείο, εν­δε­χο­μέ­νως η κρουα­ζιέ­ρα, μια αε­ρο­πο­ρι­κή εται­ρεία… Η ‘οι­κο­νο­μία της φι­λο­ξε­νί­ας’ έχει μέσα την προ­στι­θέ­με­νη αξία στο σύ­νο­λο της κοι­νω­νί­ας στο σύ­νο­λο της του­ρι­στι­κής δρα­στη­ριό­τη­τας. Ο πε­ρι­φε­ρειάρ­χης Νο­τί­ου Αι­γαί­ου κ. Γιώρ­γος Χα­τζη­μάρ­κος, μου είπε κά­ποια στιγ­μή ότι το 85% της οι­κο­νο­μί­ας των νη­σιών προ­έρ­χε­ται από την δρα­στη­ριό­τη­τα του Του­ρι­σμού. Και δεν μι­λά­με πια για το ποια είναι η συ­νει­σφο­ρά του Του­ρι­σμού στο ΑΕΠ αλλά για το τι αγ­γί­ζει. Όποια ‘φο­ρο­κα­ται­γί­δα’ κι αν έρθει, πέραν του γε­γο­νό­τος ότι ο άν­θρω­πος που το έχει κάνει δεν έχει βγά­λει πα­νε­πι­στή­μιο (άσχε­τα τι πι­στεύ­ει) έχει και μια εγκλη­μα­τι­κή επί­πτω­ση για το πώς λει­τουρ­γούν σή­με­ρα τα νησιά πε­ρισ­σό­τε­ρο από άλλες πε­ριο­χές.