Μ. Κεφαλογιάννης: «Η προσφυγή στις κάλπες είναι εθνικός μονόδρομος»

Συ­νέ­ντευ­ξη

στην Πέγκυ Ντό­κου

Στην δια­πί­στω­ση πως το δη­μο­ψή­φι­σμα της πε­ρα­σμέ­νης Κυ­ρια­κής επι­ση­μο­ποί­η­σε την τρι­χο­τό­μη­ση της Τουρ­κί­ας, ενώ την απο­μά­κρυ­νε πλέον από την Ευ­ρώ­πη, προ­βαί­νει σε συ­νέ­ντευ­ξή του στην «δη­μο­κρα­τι­κή» ο ευ­ρω­βου­λευ­τής της Νέας Δη­μο­κρα­τί­ας κ. Μα­νώ­λης Κε­φα­λο­γιάν­νης. Πα­ράλ­λη­λα, μι­λά­ει για τα νέα δε­δο­μέ­να στην Ευ­ρώ­πη ενό­ψει της εκλο­γι­κής ανα­μέ­τρη­σης στην Γαλ­λία για την Προ­ε­δρία, τις επι­κεί­με­νες εκλο­γές στην Με­γά­λη Βρε­τα­νία, την προ­ε­τοι­μα­σία για το Brexit και τις γερ­μα­νι­κές εκλο­γές.

Επι­ση­μαί­νει ακόμη πως η ίδια η Ευ­ρώ­πη δεν είναι άμοι­ρη ευ­θυ­νών για την δια­μορ­φω­θεί­σα αυτή κα­τά­στα­ση τόσο σε οι­κο­νο­μι­κό όσο και σε πο­λι­τι­κό επί­πε­δο, πι­στεύ­ει, ωστό­σο, πως η Ευ­ρώ­πη, δεν πρέ­πει να γίνει και δεν θα γίνει σαν τον δει­νό­σαυ­ρο, που δεν εξε­λί­χθη­κε και εξα­φα­νί­σθη­κε

Ακόμα, μι­λά­ει για την πρό­σφα­τη συμ­φω­νία της ελ­λη­νι­κής κυ­βέρ­νη­σης η οποία συ­νε­χί­ζει να προ­κα­λεί ανυ­πο­λό­γι­στη, όπως την χα­ρα­κτη­ρί­ζει, κα­τα­στρο­φή στην Ελ­λά­δα ενώ σχε­τι­κά με την προ­σφυ­γή στις κάλ­πες, ο κ. Κε­φα­λο­γιάν­νης δη­λώ­νει πως οι εκλο­γές είναι μο­νό­δρο­μος και κρί­νο­νται πλέον ως επι­τα­κτι­κή ανά­γκη από την ίδια την κοι­νω­νία.

Η συ­νέ­ντευ­ξη ανα­λυ­τι­κά:

• Κύριε Κε­φα­λο­γιάν­νη, πώς σχο­λιά­ζε­τε την ‘επό­με­νη μέρα’ του δη­μο­ψη­φί­σμα­τος στην Τουρ­κία και πώς εκτι­μά­τε ότι θα δια­μορ­φω­θούν οι σχέ­σεις της χώρας αυτής με την Ευ­ρώ­πη από τώρα και στο εξής;

Το δη­μο­ψή­φι­σμα της πε­ρα­σμέ­νης Κυ­ρια­κής επι­ση­μο­ποί­η­σε την τρι­χο­τό­μη­ση της Τουρ­κί­ας. Και άνοι­ξε δυ­στυ­χώς τις πύλες αφε­νός στην απο­στα­θε­ρο­ποί­η­ση και στην ισλα­μο­ποί­η­ση της χώρας και αφε­τέ­ρου στην απο­μά­κρυν­σή της από την Ευ­ρώ­πη και το ευ­ρω­παϊ­κό κε­κτη­μέ­νο. Η χώρα μας επι­θυ­μού­σε και επι­θυ­μεί μία στα­θε­ρή Τουρ­κία με δη­μο­κρα­τι­κό και ευ­ρω­παϊ­κό προ­σα­να­το­λι­σμό. Το ίδιο επι­θυ­μεί και η Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση.

Ένα δη­μο­ψή­φι­σμα που διε­ξή­χθη κάτω από ασυ­νή­θι­στες και πα­ρά­δο­ξες συν­θή­κες για μία δη­μο­κρα­τι­κή χώρα.

Πα­ρά­δο­ξο πρώτο, να διε­ξά­γο­νται εκλο­γές σε μία χώρα που τελεί υπό κα­θε­στώς έκτα­κτης ανά­γκης μετά το απο­τυ­χη­μέ­νο πρα­ξι­κό­πη­μα του πε­ρα­σμέ­νου Ιου­λί­ου.

Πα­ρά­δο­ξο δεύ­τε­ρο, οι χι­λιά­δες συλ­λή­ψεις και διώ­ξεις που έχουν γίνει στη χώρα αυτή τους τε­λευ­ταί­ους μήνες. Συλ­λή­ψεις, στρα­τιω­τι­κών, δι­κα­στι­κών, ακα­δη­μαϊ­κών, πα­νε­πι­στη­μια­κών, δη­μο­σί­ων υπαλ­λή­λων και απλών πο­λι­τών που αντι­τί­θε­νται στον Ερ­ντο­γάν ή απλώς υπήρ­χε για αυ­τούς η υπο­ψία ότι είναι υπο­στη­ρι­κτές του Γκιου­λέν.

Πα­ρά­δο­ξο τρίτο, η φί­μω­ση και το κλεί­σι­μο του με­γα­λύ­τε­ρου αριθ­μού των Μέσων Μα­ζι­κής Ενη­μέ­ρω­σης που αντι­πο­λι­τεύ­ο­νται τον Ερ­ντο­γάν και οι εκα­το­ντά­δες συλ­λή­ψεις δη­μο­σιο­γρά­φων.

Οι συ­νταγ­μα­τι­κές αλ­λα­γές που απο­φα­σί­στη­καν, ανα­γο­ρεύ­ουν τον νέο πρό­ε­δρο σε από­λυ­το μο­νάρ­χη, που κα­θο­ρί­ζει, απο­φα­σί­ζει, διο­ρί­ζει και ελέγ­χει τα πάντα και τους πά­ντες. Μια “προ­ε­δρι­κή δη­μο­κρα­τία” χωρίς τις ασφα­λι­στι­κές δι­κλεί­δες των δη­μο­κρα­τιών του σύγ­χρο­νου κό­σμου.

Και αυτές οι συ­νταγ­μα­τι­κές αλ­λα­γές δεν είναι συμ­βα­τές με το κοι­νο­τι­κό κε­κτη­μέ­νο, με τις Συν­θή­κες της Ευ­ρω­παϊ­κής Ένω­σης και τα Κρι­τή­ρια της Κο­πεγ­χά­γης για μία υπό έντα­ξη χώρα. Όπως, ασφα­λώς και η απει­λή του Ερ­ντο­γάν, για την επα­να­φο­ρά της θα­να­τι­κής ποι­νής, δεν είναι συμ­βα­τή και κα­θι­στά απα­γο­ρευ­τι­κή την έντα­ξη της Τουρ­κί­ας στην ΕΕ.

Έχω την τιμή να προ­ε­δρεύω στη Μικτή Κοι­νο­βου­λευ­τι­κή Επι­τρο­πή Ευ­ρω­παϊ­κής Ένω­σης-Τουρ­κί­ας που είναι η Επι­τρο­πή που ασχο­λεί­ται με την εντα­ξια­κή πο­ρεία της Τουρ­κί­ας. Και νο­μί­ζω ότι στη συ­νε­δρί­α­ση της επό­με­νης εβδο­μά­δας το κλίμα για την Τουρ­κία από όλους τους ευ­ρω­βου­λευ­τές θα είναι πολύ αρ­νη­τι­κό.

• Να μεί­νου­με στα ευ­ρω­παϊ­κά ζη­τή­μα­τα και να σας ζη­τή­σω μια εκτί­μη­ση για τις εκλο­γές στην Γαλ­λία. Πώς θα δια­μορ­φω­θεί το πο­λι­τι­κό σκη­νι­κό στην Ευ­ρώ­πη –ανα­λό­γως με το απο­τέ­λε­σμα;

Ένα από τα με­γα­λύ­τε­ρα ζη­τή­μα­τα που αντι­με­τω­πί­ζου­με σή­με­ρα στην Ευ­ρώ­πη μαζί με την οι­κο­νο­μι­κή κρίση, το προ­σφυ­γι­κό – με­τα­να­στευ­τι­κό και τα θέ­μα­τα ασφά­λειας είναι η άνο­δος του λαϊ­κι­σμού.

Αλλά για την άνοδο του λαϊ­κι­σμού στην Ευ­ρώ­πη δεν είναι άμοι­ρη ευ­θυ­νών και η ίδια η Ευ­ρώ­πη. Που με τις κα­θυ­στε­ρή­σεις της στην ευ­ρω­παϊ­κή ολο­κλή­ρω­ση, με τα δι­στα­κτι­κά βή­μα­τα της, με το σαφές έλ­λειμ­μα ηγε­τών έδωσε χώρο στους ευ­ρω­φο­βι­κούς. Στους πάσης φύ­σε­ως λαϊ­κι­στές. Που χαϊ­δεύ­ουν αυτιά. Που υπό­σχο­νται στους πά­ντες τα πάντα. Σε όλους αυ­τούς, από όπου και αν προ­έρ­χο­νται είτε από τη ρι­ζο­σπα­στι­κή αρι­στε­ρά είτε από την άκρα δεξιά, που έχουν έτοι­μες «μα­γι­κές λύ­σεις». Όπως ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ στην Ελ­λά­δα, οι Podemos στην Ισπα­νία, ο Φά­ρατζ στη Με­γά­λη Βρε­τα­νία, ο Μπέπε Γκρί­λο στην Ιτα­λία, ο Βίλ­ντερς στην Ολ­λαν­δία και η Λεπέν στη Γαλ­λία.

Αλλά την κα­τα­λυ­τι­κή απά­ντη­ση σε όλους αυ­τούς θα δώ­σουν οι ευ­ρω­παϊ­κοί λαοί στις κάλ­πες όποτε και όπου αν στή­νο­νται. Όπως πρό­σφα­τα στις ισπα­νι­κές και στις ολ­λαν­δι­κές εκλο­γές έτσι την Κυ­ρια­κή και ο γαλ­λι­κός λαός θα δώσει μία πει­στι­κή απά­ντη­ση στο λαϊ­κι­σμό. Και πολύ σύ­ντο­μα την ίδια απά­ντη­ση θα δώσει και ο ελ­λη­νι­κός λαός.

Και είμαι απο­λύ­τως βέ­βαιος ότι όλοι οι ευ­ρω­παϊ­κοί λαοί θα δώ­σουν και θα κερ­δί­σουν τη μάχη κατά του λαϊ­κι­σμού.

• Πα­ράλ­λη­λα πα­ρα­κο­λου­θού­με μια σειρά από εξε­λί­ξεις και στο θέμα της Με­γά­λης Βρε­τα­νί­ας με το Brexit ενώ τα βλέμ­μα­τα είναι στραμ­μέ­να και στις γερ­μα­νι­κές εκλο­γές.

Η Με­γά­λη Βρε­τα­νία οδη­γεί­ται σε πρό­ω­ρες εκλο­γές στις αρχές Ιου­νί­ου από την πρω­θυ­πουρ­γό της Τε­ρέ­ζα Μέι που απο­ζη­τά μέσω αυτών τη δική της πο­λι­τι­κή νο­μι­μο­ποί­η­ση ώστε να αντι­με­τω­πί­σει με αυ­ξη­μέ­νο κύρος τις προ­δια­γρα­φό­με­νες σκλη­ρές συ­ζη­τή­σεις για την απο­χώ­ρη­ση του Ηνω­μέ­νου Βα­σι­λεί­ου από την Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση. Μία απο­χώ­ρη­ση που απο­φα­σί­στη­κε «ελα­φρά τη καρ­δία» σε ένα αχρεί­α­στο δη­μο­ψή­φι­σμα. Και οδή­γη­σε όχι μόνο τη Με­γά­λη Βρε­τα­νία εκτός Ευ­ρω­παϊ­κής Ένω­σης αλλά και τον εμπνευ­στή του εκτός Ντά­ου­νιγκ Στριτ και πο­λι­τι­κής. Μία μοι­ραία από­φα­ση ενός μοι­ραί­ου πρω­θυ­πουρ­γού που πι­θα­νό­τη­τα θα κα­τα­στή­σει τη Με­γά­λη Βρε­τα­νία, Μικρά Αγ­γλία. Λόγω του πολύ σο­βα­ρού εν­δε­χο­μέ­νου απο­χώ­ρη­σης από το Ηνω­μέ­νο Βα­σί­λειο της Σκω­τί­ας και της Βο­ρεί­ου Ιρ­λαν­δί­ας που επι­θυ­μούν την πα­ρα­μο­νή τους στην Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση.

Όσο για τις γερ­μα­νι­κές εκλο­γές, επει­δή κά­ποιοι κά­νουν όνει­ρα που και αυτά θα απο­δει­χθούν απα­τη­λά, θα δια­κιν­δυ­νεύ­σω μία πρό­βλε­ψη. Άνετη επι­κρά­τη­ση των Χρι­στια­νο­δη­μο­κρα­τών της κας Μέρ­κελ και των συμ­μά­χων τους.

• Υπάρ­χει μια πε­ριρ­ρέ­ου­σα ατμό­σφαι­ρα σχε­τι­κά με τις αλ­λα­γές στην Ευ­ρώ­πη, με σε­νά­ρια που θέ­λουν χώρες πολ­λών τα­χυ­τή­των, πα­ράλ­λη­λα νο­μί­σμα­τα κ.λπ. Θα ήθελα το σχό­λιό σας και πώς πρέ­πει η Ελ­λά­δα να προ­ε­τοι­μα­στεί για όλα αυτά.

Νο­μί­ζω ότι δεν ικα­νο­ποί­η­σε κά­ποιον η πα­ρου­σί­α­ση της επο­νο­μα­ζό­με­νης «Λευ­κής Βί­βλου» από τον πρό­ε­δρο της Κο­μι­σιόν Ζαν Κλοντ Γιούν­κερ. Η Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση δεν έχει ανά­γκη από εκ­πό­νη­ση σε­να­ρί­ων για το μέλ­λον της.

Έχου­με όλοι υπο­χρέ­ω­ση να κά­νου­με γρή­γο­ρα βή­μα­τα προς την ευ­ρω­παϊ­κή ολο­κλή­ρω­ση. Το μόνο δρόμο για να αντι­με­τω­πί­σου­με τις προ­κλή­σεις των και­ρών μας. Την οι­κο­νο­μι­κή κρίση. Το προ­σφυ­γι­κό. Τα θέ­μα­τα ασφά­λειας. Το λαϊ­κι­σμό, το με­γά­λο αντί­πα­λο της ευ­ρω­παϊ­κής ενο­ποί­η­σης.

Το έχω πει και πα­λιό­τε­ρα σε όλους τους τό­νους. Για την ση­με­ρι­νή Ευ­ρώ­πη απαι­τού­νται γρή­γο­ρες και θε­α­μα­τι­κές απο­φά­σεις. Προς την ευ­ρω­παϊ­κή ολο­κλή­ρω­ση. Στο οι­κο­νο­μι­κό και νο­μι­σμα­τι­κό τομέα. Στη δη­μιουρ­γία κοι­νού στρα­τού που θα φυ­λάσ­σει τα ευ­ρω­παϊ­κά σύ­νο­ρα. Κοινή γλώσ­σα στα θέ­μα­τα εξω­τε­ρι­κής πο­λι­τι­κής. Κοινή πο­λι­τι­κή στα ζη­τή­μα­τα ασφά­λειας και τρο­μο­κρα­τί­ας. Η Ευ­ρώ­πη δεν πρέ­πει να γίνει και δεν θα γίνει σαν το δει­νό­σαυ­ρο, που δεν εξε­λί­χθη­κε και εξα­φα­νί­σθη­κε.

• Η ελ­λη­νι­κή κυ­βέρ­νη­ση, ‘πα­νη­γυ­ρί­ζει’ για την πρό­σφα­τη συμ­φω­νία. Η χώρα κέρ­δι­σε τί­πο­τα, ή πάει πρόσω ολο­τα­χώς για νέα μέτρα;

Η ση­με­ρι­νή κυ­βέρ­νη­ση ή πα­νη­γυ­ρί­ζει διαρ­κώς απο­τυ­χί­ες και συ­στη­μα­τι­κές κα­τα­πα­τή­σεις όλων των κόκ­κι­νων γραμ­μών που η ίδια βάζει ή κόβει κορ­δέ­λες εγκαι­νί­ων για έργα που άλλοι σχε­δί­α­σαν και υλο­ποί­η­σαν. Μία κυ­βέρ­νη­ση που υπο­σχέ­θη­κε πα­ράλ­λη­λο πρό­γραμ­μα ζώ­ντας στο δικό της πα­ράλ­λη­λο σύ­μπαν της αυ­τα­πά­της και τε­λι­κά χρέ­ω­σε την ελ­λη­νι­κή κοι­νω­νία με μέτρα πολ­λών δις ευρώ, με ένα μό­νι­μο υπερ­τα­μείο όπου εκ­χω­ρή­θη­κε η δη­μό­σια πε­ριου­σία για εκατό χρό­νια και ένα κόφτη μι­σθών και συ­ντά­ξε­ων. Και σή­με­ρα κλεί­νει τη δεύ­τε­ρη αξιο­λό­γη­ση δί­νο­ντας σαφές νόημα στον ενε­στώ­τα διαρ­κεί­ας. Γιατί έχει κα­τα­ντή­σει σαν το γιο­φύ­ρι της Άρτας. Ολη­με­ρίς το κτί­ζα­νε, το βράδυ εγκρε­μι­ζό­ταν.

Ο ίδιος ο πρω­θυ­πουρ­γός, από τον πε­ρα­σμέ­νο Νο­έμ­βριο δή­λω­νε ότι η αξιο­λό­γη­ση σί­γου­ρα θα κλεί­σει στη συ­νε­δρί­α­ση του Eurogroup της 5ης Δε­κεμ­βρί­ου χωρίς κα­νέ­να νέο μέτρο. Σας θυ­μί­ζω ότι εί­μα­στε στον Απρί­λιο, η αξιο­λό­γη­ση είναι ακόμη στον αέρα αν και έχουν ήδη απο­δε­χθεί νέα μέτρα 3,6 δις ευρώ στο πεδίο της πε­ρι­κο­πής των συ­ντά­ξε­ων και της μεί­ω­σης του αφο­ρο­λό­γη­του. Και τα στοι­χεία που πα­ρου­σί­α­σε το ΔΝΤ την πε­ρα­σμέ­νη Τε­τάρ­τη μας κά­νουν, δυ­στυ­χώς, να φο­βό­μα­στε ότι οι δα­νει­στές θα απαι­τή­σουν και άλλα μέτρα ή ενερ­γο­ποί­η­ση του κόφτη μι­σθών και συ­ντά­ξε­ων.

Δυ­στυ­χώς, η κα­τα­στρο­φή λόγω ιδε­ο­λη­ψί­ας, ανε­πάρ­κειας και ανι­κα­νό­τη­τας που προ­κά­λε­σε το ση­με­ρι­νό κυ­βερ­νη­τι­κό μόρ­φω­μα τα δύο τε­λευ­ταία χρό­νια είναι ανυ­πο­λό­γι­στη.

• Η Ν.Δ. ζη­τά­ει εκλο­γές. Ωστό­σο ο Σύ­ρι­ζα το απο­φεύ­γει συ­στη­μα­τι­κά. Τι μπο­ρεί να γίνει κατά την άποψή σας για να προ­σφύ­γει η χώρα στις κάλ­πες;

Η προ­σφυ­γή στις κάλ­πες, είναι εθνι­κός μο­νό­δρο­μος. Δεν είναι απαί­τη­ση ή επι­θυ­μία της Νέας Δη­μο­κρα­τί­ας. Η ελ­λη­νι­κή κοι­νω­νία απαι­τεί, εδώ και τώρα, να φύγει αυτή η κυ­βέρ­νη­ση που προ­κα­λεί τε­ρά­στια ζημιά στην ελ­λη­νι­κή οι­κο­νο­μία και ελ­λη­νι­κή κοι­νω­νία.