Β. Λεβέντης: «Θέλουμε μια κυβέρνηση οικουμενική της οποίας τα μέλη θα είναι τεχνοκράτες»

Υπο­στη­ρί­ζετε κ. Πρόεδρε την συγκρό­τηση μιας οικου­με­νι­κής κυβέρ­νη­σης, η οποία θα απο­τε­λεί­ται από τεχνο­κρά­τες. Εχετε υπ’ όψη σας κάποια πρόσωπα; Ρόλο δεν θα έχουν καθόλου σ’ αυτή την κυβέρ­νηση οι πολι­τι­κοί;

Ασφαλώς και θα έχουν ρόλο οι πολι­τι­κοί. Αφού η Βουλή θα δώσει ψήφο εμπι­στο­σύ­νης σε αυτή την κυβέρ­νηση. Όμως, η άποψη της Ενωσης Κεντρώων, είναι, ότι δεν πρέπει να μετά­σχουν πολι­τικά πρόσωπα σε αυτή την κυβέρ­νηση, η οποία θα πρέπει να είναι αμιγώς τεχνο­κρα­τών. Και θέλουμε να είναι μόνο  τεχνο­κρά­τες τα μέλη της, γιατί οι πολι­τι­κοί τα τελευ­ταία χρόνια, είναι υπό­λο­γοι, για σκάν­δαλα, για ρου­σφέ­τια, διο­ρι­σμούς, υπερ­βο­λές, ασωτίες, για ένα σωρό πράγ­ματα, τα οποία μας έφεραν στην πτώ­χευση και καλό είναι να κάτσουν στη γωνία. Να αφήσουν τους τεχνο­κρά­τες, να κάνουν, αυτό που επι­βάλ­λει η Ευρώπη και η επι­στήμη τους, για να βγά­λουμε τη χώρα από το μνη­μό­νιο.

Ο ρόλος μιας οικου­με­νι­κής κυβέρ­νη­σης, θα περιο­ρί­ζε­ται στην πιστή εφαρ­μογή του μνη­μο­νίου, ή μήπως βλέπετε ότι θα μπο­ρούσε να δια­πραγ­μα­τευ­θεί και να βελ­τιώ­σει κάποιους όρους και ποιοι νομί­ζετε ότι θα μπο­ρού­σαν να είναι αυτοί;

Ο ρόλος μιας οικου­με­νι­κής κυβέρ­νη­σης είναι να δώσει την εικόνα πολι­τι­κής στα­θε­ρό­τη­τας. Δεν θα είναι μια κυβέρ­νηση 153 βου­λευ­τών, με την απειλή ότι πέντε- δέκα μπορεί να μην ψηφί­σουν όπως είναι σήμερα. Θα είναι μια κυβέρ­νηση 240 βου­λευ­τών. Αρα, θα εμπνέει εμπι­στο­σύνη στο εξω­τε­ρικό, προ­κει­μέ­νου να έρθουν επεν­δυ­τές. Διότι, ο λόγος που επί έξι χρόνια δεν ήρθε καμία επέν­δυση, είναι γιατί είχαμε ετοι­μόρ­ρο­πες κυβερ­νή­σεις και οι μισοί βου­λευ­τές στην Βουλή έλεγαν τους άλλους μισούς απα­τε­ώ­νες και προ­δό­τες. Αυτό είναι μια διχα­στική εικόνα, που βγαίνει προς τα έξω. Μια κυβέρ­νηση η οποία θα στη­ρί­ζε­ται από το σύνολο των βου­λευ­τών θα δώσει την πολι­τική στα­θε­ρό­τητα που είναι απα­ραί­τητη για την προ­σέλ­κυση των επεν­δύ­σεων. Επίσης,  αυτή η κυβέρ­νηση ό,τι ζητήσει από τους δανει­στές θα το ζητήσει με αυξη­μένο κύρος, διότι θα ξέρουν οι ξένοι ότι είναι η ύστατη προ­σπά­θεια του ελλη­νι­κού λαού για να παρα­μεί­νει στο ευρώ, στην Ευρώπη και να κάνει όλες τις μεταρ­ρυθ­μί­σεις που προ­βλέ­πο­νται.

Θεω­ρείτε ότι είναι προς το σωστό δρόμο οι μεταρ­ρυθ­μί­σεις που προ­τεί­νουν οι δανει­στές; Είναι προς τη σωστή κατεύ­θυνση για παρά­δειγμα οι περι­κο­πές στις κύριες συντά­ξεις, αλλά και οι απο­λύ­σεις στο δημόσιο που απαι­τούν;

Θα έχετε προ­σέ­ξει πως και ο Σόιμπλε είπε ότι ποτέ δεν ζήτησε περι­κο­πές στις συντά­ξεις. Ζητούν μηδε­νι­σμό των ελλειμ­μά­των. Η κυβέρ­νηση του ΣΥΡΙΖΑ δια­λέ­γει να κάνει περι­κο­πές, επειδή δεν θέλει να κάνει αυτό που προ­τεί­νει η Ενωση Κεντρώων. Που είναι τι:  να κόψουμε τις συντά­ξεις των τέως βουλευτών- είναι 900 περίπου, να κόψουμε τις συντά­ξεις των πλου­σίων, να συγ­χω­νεύ­σουμε τις πολλές συντά­ξεις σε μία και να μην υπάρχει καμία σύνταξη πάνω από 1.500 ευρώ. Αλλά επειδή η κυβέρ­νηση δεν θέλει να εισάγει κρι­τή­ρια εισο­δη­μα­τικά, όπως αυτά που σας περιέ­γραψα και να κόψει ασωτίες, γι’ αυτό βαράει στο κεφάλι ορι­ζο­ντίως όλους, με απο­τέ­λε­σμα βέβαια, οι φτωχοί να μη μπορούν να αντέ­ξουν, προ­κει­μέ­νου να σώσουν τους βολε­μέ­νους που είναι τα δικά τους παιδιά. Είναι παιδιά του ΠΑΣΟΚ που τώρα έχουν μετα­κο­μί­σει στο ΣΥΡΙΖΑ  και παιδιά της Νέας Δημο­κρα­τίας. Επο­μέ­νως, δεν ζητούν οι ξένοι- όπως έχει ερευ­νή­σει η Ενωση Κεντρώων- μείωση συντά­ξεων και μισθών. Αυτό ισχυ­ρί­ζε­ται ο Τσίπρας ότι ζητούν οι ξένοι. Οι δανει­στές ζητούν μηδε­νι­σμό ελλειμ­μά­των.

Εκτι­μάτε ότι θα περάσει το ασφα­λι­στικό; Εσείς θα ψηφί­σετε κάποιες από τις δια­τά­ξεις του;

Όχι, εμείς δεν θα ψηφί­σουμε ένα τέτοιο ασφα­λι­στικό, που δεν βάζει εισο­δη­μα­τικά κρι­τή­ρια στις συντά­ξεις. Το έχουμε δηλώσει. Θεω­ρούμε ότι δεν θα περάσει από την Βουλή. Ο λόγος που καθυ­στε­ρεί η κυβέρ­νηση και αντί για τις 10 Ιανουα­ρίου, όπως είχε προ­α­ναγ­γεί­λει, ακόμη δεν το έχει εισάγει καν, είναι,  γιατί φοβάται πως δεν θα το ψηφί­σουν ούτε οι δικοί της βου­λευ­τές.

Tο μεταναστευτικό-προσφυγικό θεω­ρείτε ότι κυρίως είναι πρό­βλημα ευρω­παϊ­κής έλλει­ψης ετοι­μό­τη­τας ή ελλη­νι­κής ανε­πάρ­κειας; Τι νομί­ζετε ότι πρέπει να κάνει άμεσα η Αθήνα και τι οι Βρυ­ξέλ­λες;

Το μετα­να­στευ­τικό, είναι πρό­βλημα καθυ­στε­ρή­σεως από πλευράς Ελλάδος. Υπάρχει όμως και έλλειψη βού­λη­σης στην Ευρώπη. Μας πρό­τει­ναν να βάλουμε Frontex ως ακτο­φυ­λακή και κοινά ευρω­παϊκά πλη­ρώ­ματα, αλλά λέγαμε: «μήπως η εθνική μας ανε­ξαρ­τη­σία δια­κυ­βεύ­ε­ται;» Μας είπαν να κάνουμε hot spots και δύο μήνες δεν κάναμε τίποτε, με απο­τέ­λε­σμα, να παλεύ­ουμε σε μια βδομάδα να δημιουρ­γή­σουμε πέντε.  Δηλαδή, δείξαμε διστα­κτι­κό­τητα και ατολμία. Ετσι, δώσαμε την ευκαι­ρία στους βορειο­ευ­ρω­παί­ους να θεω­ρή­σουν την Ελλάδα υπεύ­θυνη και να χρεωθεί η χώρα μας το βάρος, το φταί­ξιμο. Η αλήθεια ποια είναι για το μετα­να­στευ­τικό:  Πρέπει η Ελλάδα να δεχθεί να ευθυ­γραμ­μι­στεί απόλυτα, με τις υπο­δεί­ξεις της Ευρώπης. Αυτή είναι η γνώμη της Ενωσης Κεντρώων. Γιατί το τσου­νάμι που έρχεται είναι πολύ βαρύ. Επι­πλέον, η Τουρκία κοι­τά­ζει να επω­φε­λη­θεί, μη σεβό­μενη τα Δωδε­κά­νησα, τα οποία επι­μέ­νει να τα θεωρεί ζώνη απο­στρα­τι­κο­ποι­η­μένη, επι­μέ­νει να θεωρεί ότι το Καστε­λό­ριζο είναι Ανα­το­λική Μεσό­γειος και όχι Ανα­το­λικό Αιγαίο. Εμείς, πρέπει να επι­μεί­νουμε ότι το Αιγαίο  είναι σύνορα της Ευρώπης  προς το Νότο και όχι μόνον σύνορα της Ελλάδος και όποιες συμ­φω­νίες γίνουν, να γίνουν από την Μέρκελ με την Τουρκία και όχι μεταξύ Ελλάδας και Τουρ­κίας. Είναι πολύ ουσιώ­δες αυτό και αυτή είναι η θέση της Ενωσης Κεντρώων. Δεν θα πρέπει να μπούμε εμείς σε διάλογο με τους Τούρ­κους. Να αφή­σουμε η Μέρκελ να το κάνει αυτό.

Τι πιστεύ­ετε για την δημιουρ­γία των hotspots στα νησιά; Πώς βλέπετε τις αντι­δρά­σεις στην Κω;

Γενικώς αντιδρά ο κόσμος σε όλη την Ελλάδα. Πολύ περισ­σό­τερο στα νησιά λόγω του του­ρι­σμού. Εχουν το δίκιο τους οι κάτοι­κοι, αλλά τώρα δεν πρέπει να κοι­τά­ξουμε τι δίκιο έχει κάθε περιοχή, αλλά το καλό της Ελλάδας. Πάση θυσία να ευθυ­γραμ­μι­στούμε με τις υπο­δεί­ξεις της Ευρώπης. Ζητώ από τους κατοί­κους της Κω, να κάνουν υπομονή. Καλό θα ήταν βέβαια, τα hotspots να μην γίνουν δίπλα στα ξενο­δο­χεία αλλά στην ενδο­χώρα. Όμως, το να μην δημιουρ­γη­θούν καθόλου hotspotς  δεν γίνεται. Οι κίν­δυ­νοι που γεν­νιού­νται, είναι πολύ μεγα­λύ­τε­ροι εάν αρνη­θούμε.

Για τον πρω­θυ­πουργό, ποια είναι η άποψη που έχετε σήμερα;

Θεωρώ ότι είναι ευά­λω­τος πρω­θυ­πουρ­γός και καλό θα ήταν να παραι­τη­θεί για να υπάρξει οικου­με­νική κυβέρ­νηση. Παρα­μέ­νο­ντας θέτει την χώρα σε κίνδυνο.

Πώς βλέπετε την εκλογή του Κυριά­κου Μητσο­τάκη; Πιστεύ­ετε ότι η εκλογή αυτή θα φέρει ανα­κα­τα­τά­ξεις στο πολι­τικό σκηνικό;

Να μη ζητά πρω­θυ­πουρ­γίες και αυτο­δυ­να­μίες, να σοβα­ρευ­τεί και να συμ­βά­λει στην δημιουρ­γία μιας οικου­με­νι­κής κυβέρ­νη­σης. Την οικου­με­νική δεν την ζητώ εγώ ο Λεβέ­ντης, δεν έχω κανένα κέρδος, ούτε θα μετάσχω. Την ζητώ χάριν της χώρας, για το καλό της χώρας. Ο κ. Κυριά­κος Μητσο­τά­κης, μπορεί να περι­στοι­χί­ζε­ται από θερ­μο­κέ­φα­λους που να του λένε «άσε να καταρ­ρεύ­σει ο Τσίπρας για θα έρθουμε εμείς», αλλά η χώρα σκέ­φτο­νται τι ζημιά θα έχει πάθει στο μεταξύ; Η αγωνία μου λοιπόν, με κάνει να ζητώ από τον μεν κ. Τσίπρα να αφήσει τους εγω­ι­σμούς, τις αρχο­μα­νίες και να παρα­δώ­σει την εξουσία, από τον δε κ. Μητσο­τάκη, να στα­μα­τή­σει να ονει­ρεύ­ε­ται πρω­θυ­πουρ­γίες και να συμ­βά­λει στην  δημιουρ­γία μιας ισχυρής κυβέρ­νη­σης, ευρέως κοι­νο­βου­λευ­τι­κού και λαϊκού πέλ­μα­τος για να αντι­με­τω­πί­σει τα μεγάλα προ­βλή­ματα της χώρας.

Την συζή­τηση που έχει ανοίξει για την συμπό­ρευση των δυνά­μεων του κεντρώου χώρου πως την βλέπετε; Η Ενωση Κεντρώων θα μπο­ρούσε να συμ­με­τά­σχει σε ένα τέτοιο συνα­σπι­σμό;

Εμείς δεν προ­τι­θέ­μεθα να συμ­με­τά­σχουμε σε κανέναν συνα­σπι­σμό . Το κόμμα μας απορ­ρί­πτει την συνύ­παρξη με Ποτάμι, ΠΑΣΟΚ και λοιπά κόμματα. Είμαστε  ένα νέο κόμμα που ψήφισε η νεολαία, για να φέρουμε αλλαγές. Με το Ποτάμι το οποίο είναι κόμμα τρι­κο­λόρε, έχει δεξιούς, αρι­στε­ρούς, έχει δια­φό­ρων προ­ε­λεύ­σεων ανθρώ­πους, ή με το ΠΑΣΟΚ το οποίο έχει μεγάλη ευθύνη στην πτώ­χευση της χώρας, δεν μπο­ρούμε να συνερ­γα­στούμε. Δεν συνερ­γα­ζό­μα­στε με τέτοια κόμματα. Λυπού­μα­στε, εμείς θα συνε­χί­σουμε την αυτό­νομη πορεία και είμαστε σίγου­ροι ότι θα είμαστε τρίτο κόμμα στις επό­με­νες εκλογές.

Τι προ­βλέ­πετε ότι θα γίνει στο αμέσως επόμενο χρονικό διά­στημα;

Προ­βλέπω οικου­με­νική κυβέρ­νηση. Ο κ. Τσίπρας θα ανα­γκα­στεί εκ των πραγ­μά­των να παρα­δώ­σει την εξουσία και πιστεύω ότι ο κ.  Μητσο­τά­κης θα συμ­φω­νή­σει να συμ­με­τά­σχει σε οικου­με­νική κυβέρ­νηση,  διότι δια­φο­ρε­τικά θα έχει πρό­βλημα από το κόμμα του. Δηλαδή, ο Κώστας Καρα­μαν­λής και μια σοβαρή ομάδα βου­λευ­τών, σύμφωνα με εκτί­μησή μου, δεν θα αφήσει την χώρα να πάει σε Grexit, ούτε θα ακο­λου­θή­σει τον κ.  Μητσο­τάκη στα πρω­θυ­πουρ­γικά του όνειρα, αλλά θα συμ­βά­λει στην δημιουρ­γία οικου­με­νι­κής κυβέρ­νη­σης τεχνο­κρα­τών.