«Να ψάξει αλλού για λιποτάκτες και προδότες», καλεί τη ΝΔ και όσους τώρα αναλίσκονται σε ατελείωτες κριτικές για την κακή οικονομική κατάσταση της χώρας, ο Γραμματέας της Περιφερειακής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ κ Τέλης Ηρακλείδης, με αφορμή όσα λέγονται τελευταία.
Σε συνέντευξη του στη «δ» ο κ. Ηρακλείδης αναφέρεται στο χρέος και αναλύει τους λόγους για τους οποίους, η χώρα έφθασε σε αδιέξοδο. «Αφού σας περιέγραψα την κατάσταση, θεωρώ ότι είμαστε σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης και πρέπει να αντιστρέψουμε την πορεία των πραγμάτων αντιμετωπίζοντας και όχι εγκαταλείποντας την προσπάθεια, τολμώντας αυτά που δεν τόλμησε κανείς να αλλάξει. Ο δρόμος είναι μακρύς και δύσκολος, αλλά όχι άβατος», υπογραμμίζει ο κ. Τέλης Ηρακλείδης προσθέτοντας πως δεν ήταν ούτε το ΠΑΣΟΚ ούτε και η οικογένεια Παπανδρέου αυτοί που δημιούργησαν τα προβλήματα. «¶λλοι ξεπούλησαν τη χώρα σε διεθνείς πάτρονες διαχρονικά. ¶λλοι μας οδήγησαν στην εξάρτηση από την τρόικα», τονίζει χαρακτηριστικά ο Γραμματέας της Περιφερειακής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ.
Ο κ. Ηρακλείδης στέλνει όμως, το δικό του μήνυμα και σε όσους είναι στο κόμμα για να εξυπηρετήσουν προσωπικά οφέλη λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «το καλύτερο που έχουν να κάνουν είναι να αποχωρήσουν από μόνοι τους, διότι θα τους αποβάλει το ίδιο το ΠΑΣΟΚ και τα καθαρά στελέχη του».
Η συνέντευξη του Γραμματέα της Περιφερειακής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ αναλυτικά:
• Σε δύσκολη θέση εξακολουθεί να βρίσκεται η χώρα παρά τις προσπάθειες που γίνονται από την κυβέρνηση. Είναι εύκολο τελικά να βρεθεί διέξοδος και πόσος χρόνος θα απαιτηθεί;
Σύμφωνα με τα στοιχεία του Δ.Ν.Τ. το χρέος της Ελλάδας (δημόσιο και ιδιωτικό) είναι στο 179% του ΑΕΠ. Το χρέος της Ισπανίας είναι στο 197.2% του ΑΕΠ, της Ολλανδίας στο 234%, της Ιρλανδίας στο 222%, της Ισπανίας στο 207%, της Πορτογαλίας στο 197%, της Ιταλίας στο 194% . Ο μέσος όρος για την ΕΕ είναι το 175% του ευρωπαϊκού ΑΕΠ. Ποια είναι η ελληνική ιδιαιτερότητα; Η αυξητική τάση του δημοσίου χρέους επιταχύνθηκε στα τελευταία χρόνια τόσο σε ποσοτικά μεγέθη όσο και ως ποσοστό του ΑΕΠ. Ενδεικτικό του ρυθμού αύξησης του ακαθάριστου εξωτερικού χρέους της Ελλάδας είναι το γεγονός ότι στο τέλος του 2002 το ύψος του ήταν 143,82 δις ευρώ, το 2003 αυξήθηκε σε 161,98 δις ευρώ, το 2004 σε 185,95 δις ευρώ, το 2005 έφθασε στα 222,90 δις ευρώ, το 2006 αυξήθηκε στα 248,21 δις ευρώ , το 2207 εκτινάχθηκε, στα 308.5 δις ευρώ και στο τέλος του 2008 έφθασε στα 362,6 δις ευρώ. Με άλλα λόγια την περίοδο διακυβέρνησης 2004-2009, η ΝΔ χρέωσε την Ελλάδα και τους Έλληνες, με 130 δις και επιπλέον άφησε ένα ετήσιο έλλειμμα, της τάξεως των 36 δις ετησίως. Η μεγάλη αυτή αύξηση του εξωτερικού δημοσίου χρέους, ανησυχεί ιδιαίτερα την Τράπεζα της Ελλάδος, αφού η πληρωμή τόκων και χρεωλυσίων για την εξυπηρέτηση του, απορροφά ένα αυξανόμενο μερίδιο του εθνικού εισοδήματος με δυσμενείς συνέπειες για τις επενδύσεις, τις αναπτυξιακές προοπτικές και επομένως το βιοτικό επίπεδο. Αφού σας περιέγραψα την κατάσταση, θεωρώ ότι είμαστε σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης και πρέπει να αντιστρέψουμε την πορεία των πραγμάτων, αντιμετωπίζοντας και όχι εγκαταλείποντας την προσπάθεια και τολμώντας αυτά που δεν τόλμησε κανείς να αλλάξει. Ο δρόμος είναι μακρύς και δύσκολος, αλλά όχι άβατος.
• Δεν είναι λίγοι αυτοί που συνεχίζουν να υποστηρίζουν ότι η χώρα δεν απέχει και πολύ από το να χρεοκοπήσει. Είναι πράγματι ορατός αυτός ο κίνδυνος και πως θα ξεπεραστεί;
Λέγαμε πριν από λίγες ημέρες, ότι υπάρχει μια άκρως περίεργη αλλά και επικίνδυνη διάσταση σε αυτά που λέει το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης τελευταία. Τελικά δεν είναι μόνο το πατριδοκάπηλο κατεστημένο πίσω από αυτή την αθλιότητα . Σήμερα, την υιοθέτησαν και μεγαλοσχήμονες, σοβαροφανείς, τηλεπαραθυράτοι και οι υποβολείς τους. Είναι αυτοί που έχουν αναλάβει εργολαβικά, να επιβάλουν τη λήθη για τα εγκλήματα της ΝΔ και εκείνοι που επί έξι χρόνια βάπτιζαν, με το στανιό, κάνοντας πλύση εγκεφάλου στους πολίτες για τον «καταλληλότερο». Είναι όλοι αυτοί που έχουν αναλάβει εργολαβικά να πείσουν την κοινή γνώμη ότι τα δεινά του τόπου ξεκίνησαν μετά τις εκλογές του 2009 και ότι η κυβέρνηση ξαφνικά «τρελάθηκε» και θέλησε να μας οδηγήσει στο ΔΝΤ, επειδή κάποιους μυστήριους και σίγουρα όχι πατριωτικούς λόγους είχαμε προαποφασίσει, με το στανιό την προσφυγή σε αυτό. Τέτοιες ανοησίες εκστομίζονται. Και εκστομίζονται, πλέον και από «σοβαρά» στόματα. Αυτά τα στόματα ήταν σιωπηρά διότι πέρασαν καλά, όταν καταστρέφονταν η υπόλοιπη Ελλάδα στην περίοδο μεταξύ των ετών 2004-2009 και αυτό δεν το ξεχνάνε. Το μήνυμα μας, λοιπόν, προς τους μεγαλοσχήμονες τηλεπαραθυράτους, τους τιμητές των πάντων και ότι εκπροσωπούν, είναι σαφές. Η Ελλάδα κυβερνάται από τον κ. Γιώργο Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ . Ψάξτε αλλού για προδότες, κύριοι. Ψάξτε σε αυτούς που στηρίζατε τόσα χρόνια και μετά λιποτάκτησαν. Οι Παπανδρέου ποτέ δεν ξεπούλησαν και ποτέ δεν πούλησαν την Ελλάδα. ¨Ήταν πάντα εδώ για να βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά. Ήταν πάντα εδώ για να σηκώνουν τη σημαία ψηλά. Ήταν πάντα εδώ για να βγάλουν τη χώρα από το βούρκο και να της δώσουν προοπτική. ¶λλοι ξεπούλησαν τη χώρα σε διεθνείς πάτρονες διαχρονικά. ¶λλοι μας οδήγησαν στην εξάρτηση από την τρόικα. Ποτέ το Κίνημά μας δεν το έπραξε αυτό και ποτέ οι Παπανδρέου.
• Μέσα στις δυσκολίες που υπάρχουν όμως πυκνώνουν και τα σενάρια περί πρόωρων εκλογών. Θα ακολουθήσει τελικά ο πρωθυπουργός αυτή την οδό;
Ο πρωθυπουργός όπως και κάθε Έλληνας έχει ένα και μόνο καθήκον. Να πετύχει. Κάτι τέτοιο όμως δεν προκύπτει ότι επιτυγχάνεται μέσα από τις εκλογικές διαδικασίες. ¶ρα θεωρώ ότι δεν προβλέπεται να οδηγηθούμε σε εκλογές, διότι δεν θα οδηγούσαν πουθενά. ¶λλωστε δεν επιθυμεί πρόωρες εκλογές το 71% των πολιτών.
• Οι δυσκολίες που υπάρχουν και παράλληλα η δυσφορία που εκφράζουν οι πολίτες που δεν αντέχουν άλλα σκληρά μέτρα έχουν προκαλέσει τριβές και στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ. Πόσο επικίνδυνο είναι αυτό για την συνοχή που πρέπει να έχει το κόμμα;
Δεν πρέπει ποτέ να ξεχνάμε ότι δεν υπάρχει δυσκολότερη περίοδος να είναι κανείς βουλευτής. Και είμαι βέβαιος ότι και οι βουλευτές δεν ξεχνούν ότι δεν υπάρχει πιο δύσκολη συγκυρία να ασκεί κανείς κομματικά καθήκοντα. Το ΠΑΣΟΚ ως πολιτικός χώρος έχει παρελθόν, παρόν και μέλλον και έχουν υποχρέωση όλα τα στελέχη του να υπηρετούν το λαό μας κάτω από οποιαδήποτε συνθήκη. Εάν κάποιοι δεν το έχουν εμπεδώσει σημαίνει ότι βρίσκονται στο κόμμα μόνο για να ικανοποιήσουν τις προσωπικές τους φιλοδοξίες ή οφέλη. Καλά θα κάνουν να αποχωρήσουν διότι θα τους αποβάλει το ίδιο το ΠΑΣΟΚ και τα καθαρά στελέχη του.
• Οι διαφοροποιήσεις των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ έναντι των προτάσεων για τις περιοχές Natura θεωρείτε πως είναι μεμονωμένο γεγονός ή σημαίνει κάτι άλλο που μόνο θετικά δεν ηχεί στο κόμμα;
Σε νέα αλλαγή στη βάση των προτάσεων που έκαναν οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ προχώρησε η υπουργός Περιβάλλοντος κ. Τίνα Μπιρμπίλη στο επίμαχο άρθρο 9 του νομοσχεδίου για την βιοποικιλότητα, που αφορά περιοριστικούς όρους οικοδόμησης σε περιοχές «Νατούρα». Οι βουλευτές έχουν τις απόψεις τους, αλλά δεν υπάρχει ανταρσία. Εκείνο που ηχεί θετικά, είναι ότι γίνονται σοβαρά βήματα για να σωθεί ο φυτικός πλούτος της ευλογημένης αυτής χώρας.
• Το τελευταίο χρονικό διάστημα οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι η διαφορά μεταξύ του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ μικραίνει αφού έφθασε στο 2,3%. Το αποτέλεσμα αυτό προέκυψε εξαιτίας της αντίδρασης στα μέτρα ή αποτελεί σημάδι αναστροφής του κλίματος υπέρ του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης;
Σύμφωνα με την δημοσκόπηση (βαρόμετρο) της Puplic Issue για το ΣΚΑΙ και την Καθημερινή το ΠΑΣΟΚ ως προς την εκτίμηση της εκλογικής επιρροής είναι 6,5 μονάδες μπροστά από τη ΝΔ. Δεν βλέπω, τουλάχιστον στην τελευταία δημοσκόπηση να τίθεται θέμα για το ΠΑΣΟΚ αλλά αντιθέτως στη ΝΔ τίθεται θέμα αναξιοπιστίας και έλλειψης σοβαρότητας της ηγεσίας της.
• Στην περιοχή μας έχουν μείνει ανοικτά μέτωπα σε σημαντικούς τομείς όπως της υγείας, με το νοσοκομείο να είναι συχνά πυκνά ή χωρίς γιατρούς σε σημαντικά τμήματα του ή χωρίς νοσηλευτικό προσωπικό. Τι χρειάζεται τελικά για να υπάρχει οριστική θεραπεία στο πρόβλημα;
Εδώ θα μου επιτρέψετε για πληροφόρηση των αναγνωστών σας να θέσω ένα αναμφισβήτητο στοιχείο που ίσως βάλει τα πράγματα στη θέση τους και να μάθει ο κόσμος που πήγαν τα λεφτά και ποιος είναι ένας από τους λόγους που σήμερα κόβονται μισθοί και συντάξεις. Το 2004 το νοσοκομείο είχε ένα άνοιγμα της τάξεως των 9.000.000 ευρώ και στο τέλος του ίδιου έτους αυτό έφθασε στα 47.000.000. Από κει και πέρα τα λόγια είναι περιττά… Οι λύσεις δίνονται καθημερινά, με μεγάλο αγώνα των τοπικών παραγόντων και εργαζόμενων του ιδρύματος. Μέχρι να ολοκληρωθεί η μεταρρύθμιση, που όπως γνωρίζετε, προβλέπει και Καλλικράτη, στην υγεία.
• Σας έπεισαν οι διαβεβαιώσεις που δόθηκαν από τον υπουργό Εθνικής Οικονομίας κ Παπακωνσταντίνου για την διατήρηση των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ, γιατί υπάρχουν στην περιοχή μας και φορείς που δεν έχουν εφησυχάσει;
Δεν έχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω αυτή τη διαβεβαίωση. Αλλά θέλω να τονίσω πόσο άμεση ήταν η αντίδραση και η ανταπόκριση όλων των νησιωτών του συμπλέγματος Νοτίου Αιγαίου απέναντι στα συμφέροντα του τόπου.
• Ανοικτό μένει και το θέμα της αξιοποίησης της περιουσίας του δημοσίου και στην δική μας περιοχή. Τελικά η Ρόδος και τα νησιά που διαθέτουν σημαντικά ακίνητα θα ωφεληθούν από αυτή τη διαδικασία;
Από τότε που άρχισα να ασχολούμαι με τα κοινά βλέπω συνεχείς αγώνες των τοπικών φορέων , για την αξιοποίηση του Γκολφ Αφάντου και άλλων δημοσίων ακινήτων που για όλα αυτά τα χρόνια παραμένουν ανεκμετάλλευτα και έχουμε καταλήξει ως τοπική κοινωνία να πάρουμε την απόφαση ότι αυτό θέλουμε δηλαδή να γίνει σωστή, διαφανής διαχείριση αυτής της περιουσίας και πάντα προς όφελος των Ροδιτών.
• Τι θα απαντούσατε σε όλους εκείνους που θεωρούν ότι δεν πρόκειται να γίνει αξιοποίηση αλλά ξεπούλημα ακινήτων –φιλέτων;
Επιτέλους να αρχίσουμε να σκεπτόμαστε θετικά και να μην μιζεριάζουμε. Τη διαφάνεια έχουμε καθήκον να την διαφυλάξουμε όλοι μαζί και ο καθένας χωριστά.
• Ο Καλλικράτης μετρά ήδη 60 ημέρες ζωής στον πρώτο και στον δεύτερο βαθμό αυτοδιοίκησης. Η εφαρμογή του όμως έφερε και προβλήματα, όπως για παράδειγμα τα τεράστια χρέη που κληρονόμησε ο δήμος Ρόδου, ενώ αρρυθμίες υπάρχουν και στην Περιφέρεια. Αισιοδοξείτε ότι θα εξομαλυνθεί η κατάσταση και σε πόσο χρονικό διάστημα;
Δεν έφερε χρέη , διότι τα χρέη υπήρχαν και δεν έχει καμία απολύτως διαφορά εάν οι οφειλές είναι του ενός ή των δέκα Δήμων … Το χρέος ανήκει στο νησί. Θεωρώ ότι ακόμη και αν υπάρχουν κάποια προβλήματα αυτά είναι κατά πολύ μικρότερα απο αυτά που αναμέναμε.
• Μέσα σε όλα αυτά τα προβλήματα που υπάρχουν στην αυτοδιοίκηση τόσο ο δήμαρχος κ. Στάθης Κουσουρνάς όσο και ο Περιφερειάρχης Νοτίου Αιγαίου κ. Γ. Μαχαιρίδης θα φέρουν σε πέρας την αποστολή που ανέλαβαν όχι κάνοντας απλά διαχείριση αλλά παράγοντας πολιτική που θα οδηγήσει στην ανάπτυξη και στην ευημερία τον τόπο;
To χρέος και το μνημόνιο δεν αφορούν μόνο την χώρα και την κυβέρνηση, αφορούν και επηρεάζουν και την αυτοδιοίκηση και την Ρόδο. Ας μην τρέφουμε αυταπάτες περιμένοντας ότι η Ρόδος μέσα σε τρία χρόνια θα ξεπεράσει όλα τα προβλήματα που την ταλανίζουν δεκαετίες, αλλά πρέπει να είμαστε σίγουροι ότι τόσο ο Δήμαρχος όσο και ο Περιφερειάρχης θα αγωνιστούν σκληρά για να τα επιλύσουν.
• Ενώ είναι φανερές οι δυσκολίες στον πρώτο βαθμό αυτοδιοίκησης ο επικεφαλής της μείζονος μειοψηφίας του δημοτικού συμβουλίου Ρόδου κ. Γ Χατζημάρκος επέλεξε, απόντος του δημάρχου κ .Κουσουρνά να ασκήσει κριτική για τα πεπραγμένα της δημοτικής αρχής στις 60 ημέρες λειτουργίας της. Μήπως ήταν νωρίς για να γίνει αυτό ;
Εγώ εάν ήμουν αρχηγός της μειοψηφίας του Δ.Σ. θα περίμενα τουλάχιστον να υπάρξουν τα Φ.Ε.Κ. που επιτρέπουν την λειτουργία του νέου Δήμου, που από ό,τι γνωρίζει δεν έχουν δημοσιευτεί όπως της ΔΕΥΑΡ, του Πολιτιστικού και άλλων. Η κοινωνία θα κρίνει όπως έκρινε και πριν 60 ημέρες.
• Σε αδιέξοδα συνεχίζει να είναι στην περιοχή και η επιχειρηματικότητα . Θα έχουν πραγματικά στήριξη οι επιχειρηματίες από το κράτος και με ποιο τρόπο;
Στην κατεύθυνση αυτή δημιουργήσαμε ήδη το ΕΤΕΑΝ, το Εθνικό Ταμείο για την Επιχειρηματικότητα και την Ανάπτυξη. Είναι το νέο Ταμείο των μικρομεσαίων επιχειρήσεων και θα λειτουργεί, ως δίαυλος ρευστότητας για τις επιχειρήσεις. Στα μέσα Μαρτίου προκηρύσσουμε τα πρώτα επενδυτικά σχέδια στο πλαίσιο του νέου νόμου για τις ιδιωτικές επενδύσεις, που βάζει «στοπ» στην πεπατημένη των ανεξέλεγκτων επιδοτήσεων, παρέχει γενναία φορολογικά κίνητρα και θέτει νέους κανόνες διαφάνειας, αξιοπιστίας και αξιοκρατίας. Συζητούμε ήδη με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή τη διαδικασία αναθεώρησης του ΕΣΠΑ. Παράλληλα, σε συνεργασία με τις Περιφέρειες και τους Δήμους σε όλη την χώρα, ξεμπλοκάρουμε ένα – ένα σημαντικά αναπτυξιακά έργα για τις τοπικές κοινωνίες. Ακόμα, αξιοποιούμε αποτελεσματικά τα ΣΔΙΤ, ένα σημαντικό εργαλείο που έμενε για χρόνια αναξιοποίητο. Τέλος, σε συνεργασία με το Ευρωπαϊκό Ταμείο Επενδύσεων και την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, προχωράμε στην αποτελεσματική και στοχευμένη προώθηση πολιτικών για τις επιχειρήσεις και ειδικότερα στην προώθηση των χρηματοδοτικών προϊόντων. Στοχεύουμε στις ενέργειες που γίνονται εδώ και αρκετούς μήνες, από το υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης και ιδιαίτερα από τον υφυπουργό και βουλευτή μας κ. Γ. Νικητιάδη έτσι ώστε έχουμε απολαβές από την καθοριστική του συμβολή στην αύξηση της τουριστικής κίνησης για την φετινή τουριστική σεζόν.
• Πόσο ενωμένο και συσπειρωμένο είναι τούτες τις ώρες το ΠΑΣΟΚ στην περιοχή μας και τι χρειάζεται περαιτέρω να γίνει για να μην χαθεί η επαφή με τους πολίτες;
Το ΠΑΣΟΚ, είναι ανάγκη να αναγορευθεί σε ένα ισχυρό κέντρο, που θα παράγει πολιτική και δεν θα αναλώνει τις δυνάμεις του διευθετώντας μικροπολιτικές και μιζέρια. Το ΠΑΣΟΚ, στο σύνολο του πρέπει να αποτελέσει το στρατηγείο της νικηφόρας διεκδίκησης και του πολέμου για την έξοδο της χώρας από την κρίση.Το ΠΑΣΟΚ, πρέπει και οφείλει να ηγηθεί της συμμαχίας των δυνάμεων που πιστεύουν ότι η χώρα και το Αιγαίο μπορεί..
• Ποιοι είναι οι δικοί σας στόχοι για το ΠΑΣΟΚ ειδικά τώρα που οι δυσκολίες είναι μεγαλύτερες;
Να συνεχίσω να υπηρετώ το κομματικό μου αξίωμα όπως έκανα πάντα με μοναδικό στόχο να πορευτώ μαζί με όλες τις δυνάμεις της κοινωνίας, που επιθυμούν να ζήσουν σε μια καλύτερη Ελλάδα. Δεσμευτήκαμε να δημιουργήσουμε αυτή την Ελλάδα και θα το κάνουμε. Δεσμευτήκαμε να βγάλουμε την Ελλάδα από την κρίση και αυτό θα γίνει.
