Π. Λαφαζάνης: «Η ρήξη με τη Ρωσία είναι έγκλημα κατά των εθνικών μας συμφερόντων»

Συ­νέ­ντευ­ξη

στην Πέγκυ Ντό­κου

Η επι­στρο­φή στην δραχ­μή και η εφαρ­μο­γή ενός εντε­λώς δια­φο­ρε­τι­κού ρι­ζο­σπα­στι­κού προ­γράμ­μα­τος, είναι η πρό­τα­ση του κ. Πα­να­γιώ­τη Λα­φα­ζά­νη, προ­έ­δρου της Λαϊ­κής Ενό­τη­τας.

Σε συ­νέ­ντευ­ξή του στην “δη­μο­κρα­τι­κή” ο κ. Λα­φα­ζά­νης, ξε­κα­θα­ρί­ζει τις θέ­σεις του για τις εξε­λί­ξεις με την απέ­λα­ση των Ρώσων δι­πλω­μα­τών, τους χει­ρι­σμούς της κυ­βέρ­νη­σης με την υπο­γρα­φή της Συμ­φω­νί­ας στις Πρέ­σπες, δη­λώ­νο­ντας πως η Ελ­λά­δα έχει με­τα­τρα­πεί σε μια αποι­κία χρέ­ους χωρίς τέλος, χωρίς ημε­ρο­μη­νία λήξης αφού οι μνη­μο­νια­κές δε­σμεύ­σεις είναι μέχρι και μετά το 2060 και είναι πολύ δύ­σκο­λο να εφαρ­μο­στούν και να ακο­λου­θη­θούν.

Η συ­νέ­ντευ­ξη ανα­λυ­τι­κά:

• Κύριε Λα­φα­ζά­νη, θα ήθελα να ξε­κι­νή­σου­με από την απέ­λα­ση των Ρώσων δι­πλω­μα­τών από την χώρα μας. Πώς κρί­νε­τε την από­φα­ση της κυ­βέρ­νη­σης την δε­δο­μέ­νη στιγ­μή και τι θα πρέ­πει να πε­ρι­μέ­νου­με από εδώ και πέρα;

Αυτό που θέλω να ση­μειώ­σω είναι ότι οι πε­ρισ­σό­τε­ροι βλέ­που­με είτε να ποιούν την… νήσ­σαν είτε να υπο­στη­ρί­ζουν τις κυ­βερ­νη­τι­κές ενέρ­γειες. Εμείς στην ΛΑΕ δεν μα­σά­με τα λόγια μας. Λέμε κα­θα­ρά ότι η κυ­βέρ­νη­ση, δυ­στυ­χώς με τις απε­λά­σεις των Ρώσων δι­πλω­μα­τών, έχει κάνει μια επι­λο­γή ρήξης θα έλεγα με την Ρωσία, μία επι­λο­γή τυ­χο­διω­κτι­κή, πα­ρά­λο­γη, αδι­καιο­λό­γη­τη από κάθε άποψη την οποία θα την χα­ρα­κτή­ρι­ζα ως “έγκλη­μα” κατά των εθνι­κών μας συμ­φε­ρό­ντων. Είναι ένα μεί­ζον έγκλη­μα κατά της χώρας μας και κατά της ασφά­λειάς της. Δεν είναι δυ­να­τόν η Ελ­λά­δα, να στρέ­φε­ται ενα­ντί­ον της Ρω­σί­ας όταν δεν εί­χα­με ποτέ κα­νέ­να πρό­βλη­μα με αυτή την χώρα. Δεν επι­βου­λεύ­ε­ται την χώρα μας, δεν μας έχει κάνει κάτι κακό ούτε έχει κα­τα­φερ­θεί ενα­ντί­ον μας. Το αντί­θε­το, θα έλεγα. Η Ρωσία παρ όλο που δεν ανή­κου­με σε ένα συμ­μα­χι­κό μπλοκ μαζί της, αθό­ρυ­βα είτε στο πα­ρα­σκή­νιο είτε στο προ­σκή­νιο έχει βοη­θή­σει την Ελ­λά­δα -και κυ­ρί­ως την Κύπρο. Κι αν δια­τρέ­χου­με κιν­δύ­νους μέχρι τώρα, τους υφι­στά­με­θα από τους “ομο­τρά­πε­ζούς” μας, στα συμ­μα­χι­κά τρα­πέ­ζια και κυ­ρί­ως από τις ΗΠΑ, την Άγκυ­ρα αλλά και την Γερ­μα­νία -και συ­νο­λι­κό­τε­ρα την Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση. Αυτό που κάνει τώρα η ελ­λη­νι­κή κυ­βέρ­νη­ση, είναι να κλι­μα­κώ­σει την έντα­ση ανά­με­σα στις δύο χώρες αντί να την εκτο­νώ­σει, διότι οι απα­ντή­σεις της στις αι­τιά­σεις που έδωσε, ήταν προ­κλη­τι­κές. Πολύ φο­βού­μαι ότι θα έρ­θουν κι άλλα μέτρα σε βάρος της Ελ­λά­δας από την Ρωσία που θα προ­κα­λέ­σουν πε­ραι­τέ­ρω προ­βλή­μα­τα στις ελ­λη­νο­ρω­σι­κές σχέ­σεις. Τόσο ο Τσί­πρας όσο και ο Κο­τζιάς, ακο­λου­θούν έναν πολύ επι­κίν­δυ­νο δρόμο.

• Τε­λι­κά έπρε­πε να υπο­γρα­φεί η συμ­φω­νία στις Πρέ­σπες και πώς εκτι­μά­τε πως θα εξε­λι­χθεί η κα­τά­στα­ση με δε­δο­μέ­νο ότι ανα­μέ­νο­νται και εξε­λί­ξεις;

Η άρον – άρον υπο­γρα­φή στις Πρέ­σπες με ανο­μο­λό­γη­το στόχο την έντα­ξη της ΦΥΡΟΜ στο ΝΑΤΟ και την εκ­κί­νη­ση των δια­δι­κα­σιών για την έντα­ξη της χώρας αυτής στην Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση, μάλ­λον θα απο­δει­χτεί ιδιαί­τε­ρα επι­βλα­βής για τα εθνι­κά μας συμ­φέ­ρο­ντα αλλά και την ασφά­λεια και την στα­θε­ρό­τη­τα στην Βαλ­κα­νι­κή πε­ριο­χή. Η έντα­ξη της ΦΥΡΟΜ στο ΝΑΤΟ θα την κα­τα­στή­σει ένα δυ­να­τό χαρτί στα χέρια των ΗΠΑ -πράγ­μα που μπο­ρεί να απο­βεί πολύ επι­κίν­δυ­νο για όλη την βαλ­κα­νι­κή πε­ριο­χή, δε­δο­μέ­νων των σκλη­ρών πο­λι­τι­κο – στρα­τιω­τι­κών σχε­δί­ων της Αμε­ρι­κής για την ευ­ρύ­τε­ρη πε­ριο­χή και φυ­σι­κά, τα Βαλ­κά­νια. Εδώ να ση­μειώ­σου­με ότι ενώ η συμ­φω­νία μι­λά­ει για σύν­θε­τη ονο­μα­σία, ανα­γνω­ρί­ζει πα­ράλ­λη­λα την Μα­κε­δο­νι­κή γλώσ­σα και την Μα­κε­δο­νι­κή ιθα­γέ­νεια. Τα δύο τε­λευ­ταία, πολύ φο­βού­μαι ότι έρ­χο­νται σε αντί­θε­ση με την σύν­θε­τη ονο­μα­σία αν δεν την ακυ­ρώ­σουν κιό­λας, προσ­δί­δο­ντας στην ΦΥΡΟΜ μια Μα­κε­δο­νι­κή ονο­μα­το­λο­γία και μά­λι­στα με έναν μο­νο­πω­λια­κό τρόπο. Ταυ­τό­χρο­να, θα ήθελα να το­νί­σω ότι οι αλ­λα­γές που υπο­σχέ­θη­κε ότι θα κάνει στο Σύ­νταγ­μά της η ΦΥΡΟΜ είναι αό­ρι­στες και θα γί­νουν κατά την κρίση της, χωρίς συ­γκε­κρι­μέ­νες δε­σμεύ­σεις -πράγ­μα που μπο­ρεί να μην ακυ­ρώ­σει τις θε­σμι­κές αλυ­τρω­τι­κές της βλέ­ψεις. Για όλα αυτά, νο­μί­ζω πως πε­ρισ­σό­τε­ρο η Συμ­φω­νία στις Πρέ­σπες, έγινε για να πάρει τα εύ­ση­μα η ελ­λη­νι­κή κυ­βέρ­νη­ση από την ιμπε­ρια­λι­στι­κή Δύση παρά να εξυ­πη­ρε­τη­θεί η στα­θε­ρό­τη­τα, η ει­ρή­νη, η φιλία των δύο χωρών και η συ­νερ­γα­σία στα Βαλ­κά­νια. που είναι τόσο ανα­γκαία στις Βαλ­κα­νι­κές χώρες.

• Η κυ­βέρ­νη­ση και ο κ. Τσί­πρας, μας δια­βε­βαιώ­νει ότι θα κα­τα­φέ­ρει η χώρα να στα­θεί στα πόδια της και να βγει από τα Μνη­μό­νια ενώ διορ­γα­νώ­νει φιέ­στες στο Κα­στε­λό­ριζo. Με τα ση­με­ρι­νά δε­δο­μέ­να είναι αυτό εφι­κτό κατά την άποψή σας;

Βγαί­νου­με από τα Μνη­μό­νια, είναι μια φράση η οποία υπο­τι­μά την νοη­μο­σύ­νη του ελ­λη­νι­κού λαού. Μπο­ρεί να βγαί­νου­με από το τρίτο Μνη­μό­νιο, αλλά θα μπού­με σε ένα τέ­ταρ­το Μνη­μό­νιο που μπο­ρεί να απο­δει­χθεί το σκλη­ρό­τε­ρο από όλα τα προη­γού­με­να και του οποί­ου το με­γα­λύ­τε­ρο μέρος, έχει ήδη ψη­φι­στεί από την κυ­βέρ­νη­ση ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ – ΑΝΕΛ στην Βουλή. Και ανα­φέ­ρο­μαι στην μεί­ω­ση των συ­ντά­ξε­ων από 1η Ια­νουα­ρί­ου 2019, στην με­γά­λη μεί­ω­ση του αφο­ρο­λό­γη­του για τα λαϊκά στρώ­μα­τα από την 1η Ια­νουα­ρί­ου του 2020, στο ξε­πού­λη­μα και των τε­λευ­ταί­ων δη­μό­σιων στρα­τη­γι­κών επι­χει­ρή­σε­ων που έχουν απο­μεί­νει στην χώρα, στην υπο­θή­κευ­ση του εθνι­κού μας πλού­του ύψους 25 δις ευρώ, στα πρω­το­γε­νή πλε­ο­νά­σμα­τα της τάξης του 3,5% του ΑΕΠ μέχρι το 2022 και του­λά­χι­στον 2,2% του ΑΕΠ μέχρι το 2060 (άκου­σον – άκου­σον!!!) Αυτά είναι τα πιο γνω­στά από τα σκλη­ρά μέτρα για τα οποία έχει δε­σμευ­τεί η χώρα μας, και δεν ανα­φέ­ρο­μαι στις πιο άγριες νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρες με­ταρ­ρυθ­μί­σεις που θα ακο­λου­θή­σουν ή σε άλλα πρό­σθε­τα μέτρα τα οποία ίσως επω­μι­σθεί η Ελ­λά­δα, για να παίρ­νει τις ψευτο-ρυθ­μί­σεις που έχουν γίνει και τις δό­σεις από την Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση. Αντι­λαμ­βά­νε­στε, ότι αυτό μόνον έξο­δος από τα Μνη­μό­νια δεν ση­μαί­νει. Η Ελ­λά­δα είναι “αποι­κία χρέ­ους” επ αό­ρι­στον και δεν μπο­ρεί να βρει διέ­ξο­δο όσο συ­νε­χί­ζει να απο­πλη­ρώ­νει ένα χρέος, το οποίο κρί­νε­ται ως μη βιώ­σι­μο. Θα εί­μα­στε μια “αποι­κία χρέ­ους” χωρίς τέλος, χωρίς ημε­ρο­μη­νία λήξης.

Αυτό που χρειά­ζε­ται η Ελ­λά­δα είναι μια πολύ με­γά­λη ανα­τρο­πή αν θέλει να δει ένα θε­τι­κό μέλ­λον με τον λαό της.

• Εάν γί­νουν εκλο­γές και κερ­δί­σει η Ν.Δ. τι θα πρέ­πει να πε­ρι­μέ­νει η χώρα; Μέχρι στιγ­μής δεν υπήρ­ξε κα­νέ­να αντι­μνη­μο­νια­κό –ου­σια­στι­κό- μέ­τω­πο από κα­νέ­να κόμμα ή κυ­βέρ­νη­ση. Τι θα πρέ­πει να γίνει κατά την άποψή σας;

Η απά­ντη­ση στην κα­τα­στρο­φι­κή πο­λι­τι­κή που ακο­λου­θεί ο με­ταλ­λαγ­μέ­νος ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ και ο πρω­θυ­πουρ­γός Αλέ­ξης Τσί­πρας, θα είναι ο Κυ­ριά­κος Μη­τσο­τά­κης -που είναι η άλλη όψη του κ. Τσί­πρα. Θα συ­νε­χί­σει και θα κλι­μα­κώ­σει την ση­με­ρι­νή κα­τα­στρο­φι­κή πο­λι­τι­κή που ακο­λου­θεί αυτή η κυ­βέρ­νη­ση χωρίς να μπο­ρεί να δώσει απά­ντη­ση στα με­γά­λα οι­κο­νο­μι­κά και κοι­νω­νι­κά προ­βλή­μα­τα, ούτε βε­βαί­ως, ου­σια­στι­κή διέ­ξο­δο από την κρίση. Δεν πι­στεύω ότι μπο­ρεί να ακυ­ρώ­σει το οποιο­δή­πο­τε μέτρο από τις μνη­μο­νια­κές δε­σμεύ­σεις του κ. Τσί­πρα, ο Κυ­ριά­κος Μη­τσο­τά­κης. Έτσι έχουν πει μέχρι τώρα όλοι οι πρω­θυ­πουρ­γοί που είναι προ­ση­λω­μέ­νοι στην ευ­ρω­ζώ­νη και στις νε­ο­φι­λε­λεύ­θε­ρες πο­λι­τι­κές και όσες δια­βε­βαιώ­σεις έχουν δώσει, όλες έχουν ακυ­ρω­θεί. Όλοι ξε­κι­νού­σαν είτε με αντι-μνη­μο­νια­κές δε­σμεύ­σεις, είτε ότι θα ακυ­ρώ­σουν κά­ποια από τα μνη­μο­νια­κά μέτρα και όλοι έκα­ναν το αντί­θε­το: όχι μόνον ακο­λού­θη­σαν την μνη­μο­νια­κή κα­νο­νι­κότ­τη­τα, αλλά την ενί­σχυ­σαν και την κλι­μά­κω­σαν. Αν θέ­λου­με να ανα­τρέ­ψου­με την ση­με­ρι­νή κα­τά­στα­ση, θα πρέ­πει να ξε­κι­νή­σου­με από μια με­γά­λη πα­ρα­δο­χή: ότι δεν γί­νε­ται να φύ­γου­με από την κρίση και την επο­πτεία όσο εί­μα­στε μέσα στην ζώνη του Ευρώ. Θε­μέ­λιο για να εφαρ­μό­σου­με μια άλλη πο­λι­τι­κή ανα­συ­γκρό­τη­σης για την χώρα, είναι να με­τα­βού­με στο εθνι­κό μας νό­μι­σμα και να εφαρ­μό­σου­με ένα νέο ρι­ζο­σπα­στι­κό πρό­γραμ­μα για την χώρα.

• Εσείς πι­στεύ­ε­τε ότι μπο­ρεί να γίνει κάτι τέ­τοιο; Να επι­στρέ­ψου­με στην δραχ­μή;

Βε­βαί­ως και μπο­ρού­με να το κά­νου­με. Είναι μια από­λυ­τα ρε­α­λι­στι­κή πρό­τα­ση την οποία είχα κάνει στον κ. Τσί­πρα αμέ­σως μετά το δη­μο­ψή­φι­σμα το 2015 με συ­γκε­κρι­μέ­να θε­σμι­κά μέτρα και την αξιο­ποί­η­ση των απο­θε­μα­τι­κών που υπήρ­χαν στην Ελ­λά­δα (ενός μέ­ρους) προ­κει­μέ­νου να κά­να­με το βήμα και να επι­στρέ­φα­με στην δραχ­μή. Εάν το κά­να­με αυτό τότε σή­με­ρα η χώρα μας θα είχε ήδη μπει σε μια άλλη ανα­πτυ­ξια­κή πο­ρεία με πολύ θε­τι­κές επι­πτώ­σεις, με οι­κο­νο­μι­κή ανά­πτυ­ξη. Δυ­στυ­χώς όμως ο κ. Τσί­πρας δεν το δέ­χτη­κε με απο­τέ­λε­σμα να ακο­λου­θή­σου­με τα Μνη­μό­νια σε έναν δρόμο χωρίς τέλος.