Οι Τούρκοι διακινητές λαμβάνουν στήριξη από τις επίσημες αρχές, καταγγέλλει ο Παυλόπουλος

«Η πορεία της Καγκε­λα­ρίου είναι θαρ­ρα­λέα», είναι ο τίτλος συνέ­ντευ­ξης του Προ­έ­δρου της Δημο­κρα­τίας Προκόπη Παυ­λό­που­λου που δημο­σιεύ­ε­ται στο φύλλο της Δευ­τέ­ρας της εφη­με­ρί­δας «Sueddeutsche Zeitung».

Η συνέ­ντευξη δόθηκε ενόψει της επί­σκε­ψης που θα πραγ­μα­το­ποι­ή­σει ο κ. Παυ­λό­που­λος στην Γερ­μα­νία, στο πλαίσιο της οποίας θα συνα­ντη­θεί, μεταξύ άλλων, με τον Ομο­σπον­διακό Πρόεδρο Γιοάχιμ Γκάουκ και την Καγκε­λά­ριο ‘Αγγελα Μέρκελ.

«Ο Έλληνας Πρό­ε­δρος Προ­κό­πης Παυ­λό­που­λος θαυ­μά­ζει την προ­σφυ­γική πολι­τική της ‘Αγγελα Μέρκελ, κατη­γο­ρεί δε την Τουρκία ότι στη­ρί­ζει τους δια­κι­νη­τές προ­σφύ­γων», ανα­φέ­ρει η εφη­με­ρίδα στον υπό­τι­τλο της εκτε­νούς συνέ­ντευ­ξης, στην οποία ο κ. Παυ­λό­που­λος σημειώ­νει ότι «η Μέρκελ είναι μεγάλη πολι­τι­κός» και με τις απο­φά­σεις της στο προ­σφυ­γικό προ­σέ­φερε πολλά στην Ευρώπη και στην Γερ­μα­νία.

Ο Πρό­ε­δρος της Δημο­κρα­τίας τονίζει ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να επι­βιώ­σει εκτός Ευρω­παϊ­κής Ένωσης και Ευρω­ζώ­νης, αλλά και ότι η Ευρώπη χρειά­ζε­ται εξίσου την Ελλάδα, ενώ, σε ό,τι αφορά το χρέος, διευ­κρι­νί­ζει ότι «δεν μιλάμε για κούρεμα χρέους, αλλά για ανα­διάρ­θρωση στη βάση των κανόνων του ΕΜΣ». Απα­ντώ­ντας σε ερώτηση σχετικά με τις πολε­μι­κές επα­νορ­θώ­σεις, εξηγεί ότι οι ελλη­νι­κές διεκ­δι­κή­σεις δεν έχουν παρα­γρα­φεί και θα τεθούν στο κατάλ­ληλο διεθνές forum, π.χ. στο Διεθνές Δικα­στή­ριο της Χάγης.

Συγκε­κρι­μένα σε ότι αφορά το προ­σφυ­γικό ο. κ. Παυ­λό­που­λος είπε:

– Τι μπορεί να κάνει η Ευρώπη εκτός από το να βοη­θή­σει;

Πρέπει οπωσ­δή­ποτε να περιο­ρί­σουμε την προ­σφυ­γική ροή. Και πρέπει να αντι­με­τω­πί­σουμε την αιτία. Αυτή είναι ο εμφύ­λιος πόλεμος στην Συρία. Πρέπει να συνεν­νοη­θούμε και με την Τουρκία ώστε να ανα­κό­ψει την ροή.

– Η Ελλάδα είναι, έπειτα από χρόνια κρίσης, μια χώρα σε ανοι­κο­δό­μηση. Πώς μπορεί να αντε­πε­ξέλ­θει με πολλές χιλιά­δες πρό­σφυ­γες καθη­με­ρινά;

Παρά τα τερά­στια προ­βλή­ματα πιστεύ­ουμε ότι μπο­ρούμε να αντα­πο­κρι­θούμε στην πρό­κληση. Οι Έλληνες στα νησιά έλαβαν διεθνώς μεγάλη ανα­γνώ­ριση για την προ­σπά­θειά τους για τους πρό­σφυ­γες. Είμαστε έτοιμοι και με τις υπο­δο­μές, τα «Hotspots» για την κατα­γραφή και τα κατα­λύ­ματα. Βεβαίως χρεια­ζό­μα­στε την αλλη­λεγ­γύη της Ευρώπης. Χρεια­ζό­μα­στε όμως και την προ­σπά­θεια της ΕΕ να πείσει την Τουρκία να αντε­πε­ξέλ­θει στις υπο­χρε­ώ­σεις της. Εάν ακο­λου­θή­σουμε και τις δηλώ­σεις του ανα­πλη­ρωτή Προ­έ­δρου της Ευρω­παϊ­κής Επι­τρο­πής Φραντς Τίμερ­μανς, δεν το κάνει.

Τι πρέπει να κάνει η Τουρκία;

Η Τουρκία έπρεπε να είχε περιο­ρί­σει την προ­σφυ­γική ροή κατά το δυνατόν περισ­σό­τερο. Η χώρα έχει δεσμευ­θεί για αυτό. Πέραν αυτού θα έπρεπε να είχε στα­μα­τή­σει τους δια­κι­νη­τές ανθρώ­πων.

– Γιατί, πιστεύ­ετε, δεν το κάνει αυτό η Τουρκία;

Έχω την μεγάλη ανη­συ­χία ότι οι Τούρκοι δια­κι­νη­τές λαμ­βά­νουν στήριξη από τις αρχές. Ιδιαί­τερα οι λιμε­νι­κές υπη­ρε­σίες προ­σποιού­νται ότι δεν αντι­λαμ­βά­νο­νται τίποτα. Υπάρ­χουν περι­πτώ­σεις όπου φέρο­νται να έχουν βοη­θη­θεί δια­κι­νη­τές. Έχουμε απο­δεί­ξεις για αυτό. Πρό­κει­ται για μια μορφή δου­λε­μπο­ρίου. Δεν διστάζω να ξεστο­μίσω αυτή τη λέξη: δου­λε­μπό­ριο. Αυτό είναι το μεγάλο πρό­βλημα.

– Συνερ­γά­τες των αρχών οι οποίοι δωρο­δο­κού­νται; Αυτό είναι βαριά κατη­γο­ρία.

Δεν μιλάω εδώ για την τουρ­κική ηγεσία. Έχουμε όμως, μέσω των παρα­τη­ρη­τη­ρίων μας στα νησιά, απο­δεί­ξεις ότι προ­πά­ντων οι λιμε­νι­κές αρχές συνερ­γά­ζο­νται με τους δια­κι­νη­τές.

– Συζη­τή­θηκε αυτό σε πολι­τικό επίπεδο;

Το πρό­βλημα συζη­τή­θηκε σε ευρω­παϊκό επίπεδο. Από τη δική μας πλευρά μίλησε ο πρω­θυ­πουρ­γός Αλέξης Τσίπρας για αυτό με τον Τούρκο ομόλογό του Αχμέτ Ντα­βού­το­γλου.

– Η ΕΕ προ­σφέ­ρει στην Τουρκία τρία δισε­κα­τομ­μύ­ρια ευρώ ως βοήθεια για τους πρό­σφυ­γες και ώθηση στις εντα­ξια­κές συζη­τή­σεις, εάν η χώρα δια­φυ­λά­ξει καλύ­τερα τα σύνορά της. Ποια είναι η άποψή σας για αυτή την συμ­φω­νία;

Είναι μια σωστή συμ­φω­νία. Η ιδέα ανά­γε­ται και σε μας. Το θέμα τώρα είναι η Τουρκία να σεβα­στεί την συμ­φω­νία και να την εφαρ­μό­σει.

– Θα πλη­ρώ­σει η Ελλάδα το οικο­νο­μικό μερίδιό της στα τρία δισε­κα­τομ­μύ­ρια ευρώ για την Τουρκία;

Η Ελλάδα θα εκπλη­ρώ­σει όλες τις υπο­χρε­ώ­σεις της, όταν η Τουρκία θα έχει εκπλη­ρώ­σει τις δικές της υπο­χρε­ώ­σεις. Μέχρι τώρα η Τουρκία δεν το έχει κάνει.

– Αυτό σημαί­νει ότι η Ελλάδα αυτή τη στιγμή δεν θα δια­θέ­σει χρήματα;

Αυτή η συμ­φω­νία είναι μια ευρω­παϊκή συμ­φω­νία. Ό,τι απο­φα­σι­στεί στην Ευρώπη, η Ελλάδα θα το υλο­ποι­ή­σει. Πέρα από αυτό, τα ευρω­παϊκά όργανα είναι εκείνα που ελέγ­χουν εάν η Τουρκία έχει αντα­πο­κρι­θεί στις υπο­χρε­ώ­σεις της. Εκεί λένε: όχι.

– Εν μέσω κρίσης χρέους και προ­σφυ­γι­κής κρίσης – έχετε την εντύ­πωση ότι πραγ­μα­τικά βιώ­νε­ται αλλη­λεγ­γύη στην Ευρώπη;

Δεν βιώ­νε­ται όπως θα έπρεπε να βιώ­νε­ται. Αλλά αυτό δεν σημαί­νει ότι επι­τρέ­πε­ται για αυτόν τον λόγο να εγκα­τα­λεί­ψουμε αυτή την ευρω­παϊκή ιδέα. Ο ευρω­σκε­πτι­κι­σμός είναι ένα πράγμα, το να είσαι σε βαθιά ανη­συ­χία για την Ευρώπη είναι κάτι άλλο. Εμείς οι Έλληνες δεν είμαστε γενικά ευρω­σκε­πτι­κι­στές. Δεν αμφι­σβη­τούμε το αν αξίζει να παρα­μεί­νουμε στην Ευρώπη. Αγω­νι­ζό­μα­στε προ­κει­μέ­νου η Ευρώπη να ξανα­βρεί την βάση επί της οποίας ιδρύ­θηκε.

– Η κρίση χρέους ταλαι­πώ­ρησε πολύ την ΕΕ. Θα απο­τύ­χει τώρα στην προ­σφυ­γική κρίση;

Η αλήθεια είναι ότι εμείς οι Ευρω­παίοι δεν πιστέ­ψαμε ότι θα έρθουμε αντι­μέ­τω­ποι με μια βαριά κρίση. Για αυτό αφιε­ρω­θή­καμε στην οικο­νο­μική και νομι­σμα­τική ένωση χωρίς να εμβα­θύ­νουμε στην θεσμική ενο­ποί­ηση της Ευρώπης. Σε σύγκριση με τον αρχικό σχε­δια­σμό, η εικόνα της Ευρώπης έχει θολώσει. Εκείνοι οι οποίοι ίδρυσαν την ΕΕ ήθελαν μια Ένωση με τον άνθρωπο στο επί­κε­ντρο. Η προ­σφυ­γική κρίση κατέ­στησε σαφές το τι χάσαμε στην πορεία.

mignatiou.com