Στ. Κούλογλου: «Στις άλλες χώρες οι μηχανές δουλεύουν με πετρέλαιο, στην Ελλάδα δούλευαν με λάδι»!

Συ­νέ­ντευ­ξη στον

Δημ. Γκαρ­τζώ­νη

Σε συ­νέ­ντευ­ξή του στη «δη­μο­κρα­τι­κή» ο ευ­ρω­βου­λευ­τής του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ κ. Στέ­λιος Κού­λο­γλου, δη­λώ­νει κα­τη­γο­ρη­μα­τι­κά ότι οι εθνι­κές εκλο­γές θα γί­νουν το 2019 και όχι νω­ρί­τε­ρα. Ανα­φέ­ρει ότι η Κυ­βέρ­νη­ση ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ-ΑΝΕΛ μπο­ρεί να μην κα­τά­φε­ρε να πραγ­μα­το­ποι­ή­σει το στόχο της ανα­τρο­πής των μνη­μο­νί­ων, έχει κάνει όμως ση­μα­ντι­κά βή­μα­τα στην κα­τα­πο­λέ­μη­ση της δια­φθο­ράς και του πα­λιού συ­στή­μα­τος που οδή­γη­σε τη χώρα στην χρε­ο­κο­πία.

Εμ­φα­νί­ζε­ται δε αι­σιό­δο­ξος για τον ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ, ση­μειώ­νο­ντας ότι αν βελ­τιώ­σει και τη λει­τουρ­γία και την απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τη­τα της κυ­βέρ­νη­σης, μπο­ρεί να επα­να­πα­τρί­σει τους δι­κούς του, ανα­πο­φά­σι­στους σή­με­ρα, ψη­φο­φό­ρους. Πα­ράλ­λη­λα, η δια­φο­ρά με την ΝΔ μειώ­νε­ται και θα συ­νε­χί­σει να μειώ­νε­ται όσο η οι­κο­νο­μία ανα­θερ­μαί­νε­ται.

Ο κ. Κού­λο­γλου βρέ­θη­κε στη Ρόδο με αφορ­μή την εκ­δή­λω­ση που διορ­γά­νω­σε ο ρα­διο­φω­νι­κός σταθ­μός «Στο Κόκ­κι­νο Ρόδου 103,7» για τα τρία χρό­νια λει­τουρ­γί­ας του.

• Δη­λώ­σα­τε πρό­σφα­τα ότι συμ­φω­νία με τον κ. Καμ­μέ­νο τε­λειώ­νει με το τέλος των μνη­μο­νί­ων και ο κα­θέ­νας θα πάρει το δρόμο του. Επι­ση­μά­να­τε ότι θα ανα­δια­τα­χθεί ανα­γκα­στι­κά το πο­λι­τι­κό σκη­νι­κό. Θα πρέ­πει συ­νε­πώς να πε­ρι­μέ­νου­με εξε­λί­ξεις μετά τον Αύ­γου­στο…;

Με τις εκλο­γές, που θα γί­νουν το 2019. Μί­λη­σα για την ιστο­ρι­κή πε­ρί­ο­δο που ξε­κί­νη­σε με την χρε­ο­κο­πία όχι μόνο της χώρας αλλά και του πα­λιού πο­λι­τι­κού συ­στή­μα­τος. Μέσα από αυτήν την διπλή κρίση ξε­πή­δη­σαν ρι­ζο­σπα­στι­κά κόμ­μα­τα, όπως οι ΑΝΕΛ στο συ­ντη­ρη­τι­κό χώρο ή γι­γα­ντώ­θη­καν υπάρ­χο­ντα, όπως ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ στο χώρο της αρι­στε­ράς.

Αν ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ είχε επι­λέ­ξει να συμ­μα­χή­σει με οποιο­δή­πο­τε άλλο κόμμα, η κυ­βέρ­νη­ση θα είχε κα­ταρ­ρεύ­σει από τους πρώ­τους μήνες. Η κυ­βέρ­νη­ση που προ­έ­κυ­ψε από τη συ­νερ­γα­σία με τους ΑΝΕΛ δεν κα­τά­φε­ρε να ανα­τρέ­ψει τα μνη­μό­νια, αλλά αυτός ήταν ο ένας στό­χος. Ο άλλος ήταν και πα­ρα­μέ­νει η κα­τα­πο­λέ­μη­ση της δια­πλο­κής και της δια­φθο­ράς του πα­λιού συ­στή­μα­τος-εξαί­τιας των οποί­ων χρε­ο­κο­πή­σα­με- και εδώ έχουν γίνει πολλά βή­μα­τα. Το σκάν­δα­λο Novartis είναι ένα χα­ρα­κτη­ρι­στι­κό πα­ρά­δειγ­μα.

Οι πο­λί­τες πρέ­πει να κα­τα­λά­βουν ότι καμία σύμ­βα­ση, είτε επρό­κει­το για συμ­φω­νία για το δη­μό­σιο ή για ιδιω­τι­κή επέν­δυ­ση, δεν γι­νό­ταν χωρίς λά­δω­μα στον αρ­μό­διο υπουρ­γό ή κρα­τι­κό πα­ρά­γο­ντα ή στο κυ­βερ­νών κόμμα. Στις άλλες χώρες οι μη­χα­νές δου­λεύ­ουν με πε­τρέ­λαιο στην Ελ­λά­δα δού­λευαν με λάδι.

Με το τέλος των μνη­μο­νί­ων και μπρο­στά στις εκλο­γές, μπαί­νου­με σε μια νέα ιστο­ρι­κή πε­ρί­ο­δο και αυτό θα δια­μορ­φώ­σει νέο πο­λι­τι­κό σκη­νι­κό.

• Προ­φα­νώς όμως όλα θα εξαρ­τη­θούν από τις τε­λι­κές δια­πραγ­μα­τεύ­σεις που αφο­ρούν την δ΄ αξιο­λό­γη­ση. Υπάρ­χουν τε­λι­κά ση­μεία-αγκά­θια που θα μπο­ρού­σαν να κα­θυ­στε­ρή­σουν ή και να μπλο­κά­ρουν τις δια­δι­κα­σί­ες;

Δεν νο­μί­ζω ότι υπάρ­χει πε­ρί­πτω­ση να μην ολο­κλη­ρω­θεί η δ’ αξιο­λό­γη­ση. Όλοι οι εμπλε­κό­με­νοι πα­ρά­γο­ντες θέ­λουν να την κλεί­σουν, ιδιαί­τε­ρα οι Βρυ­ξέλ­λες που εκτι­μούν το δύ­σκο­λο έργο της κυ­βέρ­νη­σης, το δη­λώ­νουν άλ­λω­στε σε όλους τους τό­νους.

• Έχει πέσει τε­λι­κά ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ στην πα­γί­δα της πα­σο­κο­ποί­η­σης; Έχει φθα­ρεί από εφαρ­μο­ζό­με­νες πο­λι­τι­κές που δεν του ται­ριά­ζουν;

Σί­γου­ρα η εφαρ­μο­γή πο­λι­τι­κών λι­τό­τη­τας φθεί­ρει την όποια κυ­βέρ­νη­ση, δεξιά ή αρι­στε­ρή. Αλλά οι πο­λί­τες και ένα με­γά­λο μέρος του εκλο­γι­κού ακρο­α­τή­ριου του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ αντι­λαμ­βά­νο­νται ότι πρό­κει­ται για δε­σμεύ­σεις που η χώρα έχει ανα­λά­βει λόγω της χρε­ο­κο­πί­ας και η ση­με­ρι­νή κυ­βέρ­νη­ση είναι υπο­χρε­ω­μέ­νη να υλο­ποι­ή­σει. Βλέ­πουν επί­σης ότι όταν δί­νε­ται στη κυ­βέρ­νη­ση η πα­ρα­μι­κρή ευ­και­ρία, όπως με τα κοι­νω­νι­κά επι­δό­μα­τα, στο τέλος του 2016 και 17, προ­σπα­θεί να πε­ριο­ρί­σει τις κοι­νω­νι­κές αδι­κί­ες.

Δεν υπάρ­χει λοι­πόν κίν­δυ­νος πα­σο­κο­ποί­η­σης. Το φαι­νό­με­νο έχει πα­ρου­σια­στεί στα σο­σια­λι­στι­κά κόμ­μα­τα της Ευ­ρώ­πης, που ενώ είχαν δια­φο­ρε­τι­κές προ­ο­δευ­τι­κές επι­λο­γές, συμ­μά­χη­σαν συ­νει­δη­τά με τη δεξιά. Και στην Ελ­λά­δα επει­δή επί ΠΑΣΟΚ χρε­ο­κό­πη­σε η χώρα.

• Οι δη­μο­σκο­πή­σεις απο­τυ­πώ­νουν εν­δε­χο­μέ­νως μία κά­ποια φθορά του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ;

Η δια­φο­ρά με την ΝΔ μειώ­νε­ται και θα συ­νε­χί­σει να μειώ­νε­ται όσο η οι­κο­νο­μία ανα­θερ­μαί­νε­ται ενώ συγ­χρό­νως ανα­δει­κνύ­ε­ται ο και­ρο­σκο­πι­σμός και η πλή­ρης ανι­κα­νό­τη­τα της ΝΔ και της ηγε­σί­ας της. Ο κ. Μη­τσο­τά­κης έχει δια­τυ­πώ­σει τις πιο αλ­λο­πρό­σαλ­λες θέ­σεις, από το Μα­κε­δο­νι­κό μέχρι τη Συ­νταγ­μα­τι­κή ανα­θε­ώ­ρη­ση. Επί­σης, η στρο­φή προς την ακρο­δε­ξιά απο­μα­κρύ­νει τους κε­ντρώ­ους ψη­φο­φό­ρους από την ΝΔ, που έχει εξα­ντλή­σει τη δε­ξα­με­νή των ψη­φο­φό­ρων της. Αντί­θε­τα ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ, αν πα­ράλ­λη­λα βελ­τιώ­σει και τη λει­τουρ­γία και την απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τη­τα της κυ­βέρ­νη­σης, μπο­ρεί να επα­να­πα­τρί­σει τους δι­κούς του, ανα­πο­φά­σι­στους σή­με­ρα, ψη­φο­φό­ρους.

• Δη­λώ­σα­τε ότι η κυ­βέρ­νη­ση του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ κάνει όλες τις προ­σπά­θειες που θα μπο­ρού­σε να κάνει μια προ­ο­δευ­τι­κή κυ­βέρ­νη­ση στις ση­με­ρι­νές συν­θή­κες στην Ελ­λά­δα και στην Ευ­ρώ­πη. Πόσο προ­ο­δευ­τι­κή είναι η κα­τάρ­γη­ση των μειω­μέ­νων συ­ντε­λε­στών ΦΠΑ ακόμη και σε μικρά, ακρι­τι­κά νησιά όπως το Αγα­θο­νή­σι;

Γι αυτό κα­λύ­τε­ρα να ρω­τά­γα­τε αυ­τούς που έρι­ξαν την χώρα στα χέρια των δα­νει­στών, οι οποί­οι επέ­βα­λαν αυτά τα –πράγ­μα­τι κα­θό­λου προ­ο­δευ­τι­κά- μέτρα. Δυ­στυ­χώς στο επί­πε­δο της οι­κο­νο­μί­ας τα πε­ρι­θώ­ρια επι­λο­γής των χωρών που ελέγ­χο­νται από τρόι­κες και ΔΝΤ είναι πολύ πε­ριο­ρι­σμέ­να. Υπάρ­χουν όμως πράγ­μα­τα που μπο­ρούν να γί­νουν στη κα­τα­πο­λέ­μη­ση της δια­πλο­κής και της δια­φθο­ράς ή στον εκ­συγ­χρο­νι­σμό του κρά­τους και της δη­μό­σιας διοί­κη­σης. Εδώ γί­νο­νται βή­μα­τα, αλλά σί­γου­ρα χρειά­ζο­νται πιο θαρ­ρα­λέ­ες και απο­φα­σι­στι­κές, καλά σχε­δια­σμέ­νες κι­νή­σεις.

• Εί­πα­τε πρό­σφα­τα ότι απαι­τεί­ται σο­βα­ρό­τη­τα και ομο­ψυ­χία στο χει­ρι­σμό των εθνι­κών θε­μά­των, καθώς μά­λι­στα οι προ­κλή­σεις της Τουρ­κί­ας με­γα­λώ­νουν. Λεί­πει η ομο­ψυ­χία σή­με­ρα;

Δυ­στυ­χώς λεί­πει. Ακόμα και στο θέμα των δύο στρα­τιω­τι­κών που κρα­τού­νται στην Τουρ­κία ασκή­θη­κε κρι­τι­κή στην κυ­βέρ­νη­ση επει­δή τάχα δεν έχτι­σε διε­θνείς συμ­μα­χί­ες και άλλα πα­ρό­μοια. Τη στιγ­μή που η κα­τα­δί­κη της Τουρ­κί­ας στο πρό­σφα­το Συμ­βού­λιο Κο­ρυ­φής της ΕΕ δεν είχε προη­γού­με­νο.

• Τέλος, είναι έτοι­μη η κυ­βέρ­νη­ση να αντι­με­τω­πί­σει μία εν­δε­χό­με­νη αύ­ξη­ση με­τα­να­στευ­τι­κών ροών στα νησιά; Υπάρ­χει τέ­τοιος κίν­δυ­νος κατά την άποψή σας;

Ήδη πα­ρα­τη­ρεί­ται άνο­δος των ροών και ορι­σμέ­να ακρι­τι­κά μας νησιά υπο­φέ­ρουν ακόμη πε­ρισ­σό­τε­ρο. Με δε­δο­μέ­νη την απα­ρά­δε­κτη άρ­νη­ση ορι­σμέ­νων κρα­τών της ΕΕ να δε­χθούν πρό­σφυ­γες αλλά και την τουρ­κι­κή επι­θε­τι­κό­τη­τα, η κυ­βέρ­νη­ση θα πρέ­πει να προ­ε­τοι­μα­στεί ακόμη κα­λύ­τε­ρα.