«Μόνο με αγώνα οι εργαζόμενοι μπορούν να αντιμετωπίσουν τα προβλήματα που θα φέρουν τα νέα μέτρα και οι επώδυνες αποφάσεις της κυβέρνησης».
Αυτό δηλώνει μεταξύ άλλων σε συνέντευξή του στη «δ» ο πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου κ. Σάββας Χατζησάββας με αφορμή τα νέα μέτρα που θα τεθούν σε εφαρμογή.
«Δεν υπάρχουν ελεγκτικοί μηχανισμοί, για να προστατεύσουν τους εργαζόμενους. Και η Επιθεώρηση Εργασίας είναι διαλυμένη. Απλά παρακολουθεί τις εξελίξεις. Το ΙΚΑ αδυνατεί να κάνει ελέγχους. Διεξάγονται ελάχιστοι έλεγχοι και αυτό μετά από δικές μας πιέσεις. Ο ΟΑΕΔ δεν μπορεί να ελέγξει τη ζούγκλα στην αγορά εργασίας. Η μόνη ελπίδα που έχουν οι εργαζόμενοι, είναι να οργανωθούν, να έρθουν στα σωματεία, να κινητοποιηθούν και να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους», δηλώνει ο κ . Σάββας Χατζησάββας.
Ο πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου εκφράζει την ανησυχία του και για το γεγονός ότι δεν έχει κοινοποιηθεί στη Ρόδο ακόμη η εγκύκλιος για την καταβολή του επιδόματος ανεργίας.
Σε ερώτηση για την απόφαση του Δήμου Ρόδου να αναθέσει τμήμα του τομέα καθαριότητας σε ιδιώτες, ο κ. Χατζησάββας δηλώνει:
«Εμείς δεν συμφωνούμε. Καλώ τη δημοτική αρχή να αναθεωρήσει την άποψή της, να πάρει πίσω την απόφαση και να λύσει το πρόβλημα με άλλο τρόπο».
Η συνέντευξη του προέδρου του Εργατικού Κέντρου Ρόδου κ. Σάββα Χατζησάββα, αναλυτικά:
• Πώς θα αντιμετωπίσει το ΕΚΡ τα νέα επώδυνα μέτρα που ετοιμάζεται να εφαρμόσει η κυβέρνηση;
Το ΕΚΡ όπως και όλο το συνδικαλιστικό κίνημα, παλεύει να αντιμετωπίσει τα μέτρα αυτά που δεν έχουν τελειωμό. Το ίδιο κάναμε και το προηγούμενο διάστημα κάνοντας δηλαδή αγώνα για την ανατροπή των συσχετισμών. Δεν νομίζω ότι έχουμε άλλα όπλα στα χέρια μας εκτός από τον αγώνα και τη διεκδίκηση.
• Θα μετάσχει το ΕΚΡ στη νέα κινητοποίηση που προκήρυξαν η ΓΣΕΕ και η ΑΔΕΔΥ;
Σαφώς και θα συμμετάσχει. Η διοίκηση έχει προκηρύξει με ανακοίνωσή της απεργία. Η απόφαση επικυρώθηκε από το διοικητικό συμβούλιο του Εργατικού Κέντρου. Είναι η συνέχεια της απεργιακής κινητοποίησης που έγινε στις 26 του Σεπτεμβρίου, γιατί δεν ανακαλούνται τα μέτρα και γιατί η κυβέρνηση δεν αλλάζει πολιτική.
• Θεωρείτε πως ο φετινός χειμώνας θα είναι θερμός δηλαδή θα πραγματοποιηθούν και άλλες κινητοποιήσεις;
Είναι γεγονός ότι οι εργαζόμενοι έχουν φθάσει στα όριά τους και δυσκολεύονται να διαθέσουν έστω και ένα ημερομίσθιο, για να λάβουν μέρος στις κινητοποιήσεις. Αυτό σημαίνει πως τα συνδικάτα θα πρέπει να χειρίζονται πολύ προσεκτικά το θέμα αυτό. Υπάρχουν όμως διάφορες μορφές αγώνα, όπως οι συγκεντρώσεις και οι καταλήψεις δημοσίων κτηρίων για να εκφραστεί η αντίθεση σε αυτή την πολιτική. Το φετινό χειμώνα όλοι οι κλάδοι θα είναι στο πόδι για να αντιμετωπίσουν την κατάσταση αυτή.
• Ποιες είναι οι εντυπώσεις σας από την επίσκεψη της κ. Μέρκελ στην Αθήνα πριν από λίγες ημέρες;
Δεν περίμενα κάτι ιδιαίτερο, από αυτή την επίσκεψη. Θεωρώ πως ήταν μια κίνηση εντυπωσιασμού. Εξάλλου ήρθε και έφυγε σαν κλέφτης, αφού δεν είδε κανένα. Συναντήθηκε μόνο με τον πρωθυπουργό, τον πρόεδρο της Δημοκρατίας και μια επιλεγμένη ομάδα επιχειρηματιών, που έτσι και αλλιώς δεν είχαν ανάγκη να την δουν γιατί τις απαιτήσεις που έχουν, τις περνούν μέσα από την τρόικα δηλαδή τους εκπροσώπους της κ. Μέρκελ στην Ελλάδα και τον κ. Φούχτελ που κάνει περιοδείες και μεταφέρει αιτήματα που γίνονται νόμοι. Η αίσθησή μου είναι ότι ήταν μια επίσκεψη δημοσίων σχέσεων, που πιο πολύ απευθυνόταν στο εσωτερικό της Γερμανίας παρά στην ίδια την Ελλάδα.
• Πριν λίγες ημέρες εκπρόσωποι της τρόικας ζήτησαν να εκκενωθούν τα νησιά στα οποία ζουν λίγοι κάτοικοι. Θεωρείτε λογική την απαίτηση;
Κοιτάξτε, θεωρώ πως αυτό εντάσσεται, σε ένα συνολικό σχέδιο που έχουν αυτοί οι άνθρωποι οι οποίοι εξυπηρετούν συγκεκριμένα συμφέροντα. Λειτουργούν σαν ατζέντηδες ορισμένων επιχειρηματικών ή άλλων εθνικών συμφερόντων. Αυτή η πρόταση εντάσσεται στη γενική αποστολή τους για την Ελλάδα. Ο στόχος είναι να μας αποψιλώσουν εθνικά ώστε μέρος της επικράτειας μας να εκχωρηθεί στους ξένους, να απομονώσουν τα νησιά. Δεν μου κάνει καμία εντύπωση ό,τι και να ακούσω από αυτούς τους τύπους. Πρότειναν στην ελληνική κυβέρνηση τα 550 εκατομμύρια που τους λείπουν, από την υποχρέωση που έχουν οι τράπεζες από το 2008 να μετακυλιστεί στους πολίτες με την κατάργηση του δώρου Χριστουγέννων από τους δημοσίους υπαλλήλους ή να πληρώσουν τα χρήματα αυτά οι τραπεζοϋπάλληλοι. Αυτοί λειτουργούν σαν ατζέντηδες, συγκεκριμένων συμφερόντων. Έχουμε πει ότι υπάρχουν κουκουλοφόροι στην ελληνική κοινωνία και στον επιχειρηματικό κόσμο που τους δίνουν αυτά τα “θέλω” που τα περνούν στη συνέχεια σαν απαιτήσεις της τρόικας. Το θέμα δεν είναι τι κάνουν αυτοί, αλλά τι θα πράξει ο λαός και οι υπεύθυνες ελληνικές κυβερνήσεις για να εξασφαλίσουν και την αξιοπρέπεια της χώρας και την πολιτών της.
• Θα εφαρμοσθεί ο μηχανισμός για τον καθορισμό του κατώτατου μισθού που καταργεί την Εθνική και άλλες συλλογικές συμβάσεις;
Είναι χειρότερο, έχει συμβεί. Καθιερώθηκε με την εφαρμογή του πρώτου μνημονίου που καθορίστηκε με αυθαίρετο τρόπο ο κατώτατος μισθός. Είχαμε ήδη δηλαδή ευθεία παρέμβαση στην εθνική συλλογική σύμβαση εργασίας και στην ουσία την κατάργησή της. Η ΓΣΕΕ είχε ζητήσει να υπογράψουμε νέα εθνική συλλογική σύμβαση αλλά δεν το δέχθηκε ο ΣΕΒ και οι υπόλοιπες εργοδοτικές οργανώσεις. Βλέπουμε πως η κυβέρνηση πάει να νομοθετήσει με δικό της τρόπο αυθαίρετο τους κατώτατους μισθούς για να ικανοποιηθούν οι δανειστές και οι επιχειρηματίες. Αυτό θα είναι ό,τι χειρότερο για τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα.
• Τι θα κάνει το Εργατικό Κέντρο για να μην γίνει πράξη αυτό;
Το έχουμε αναδείξει το πρόβλημα σε όλες τις μορφές του. Έχουμε στείλει επιστολές στον ΣΕΒ, για να υπογραφούν συμβάσεις. Έγινε προσφυγή στο διεθνές γραφείο εργασίας. Σας λέω πως αυτό χαρακτηρίζεται σοβαρό και από το διεθνές γραφείο εργασίας. Εμείς μόνο με αγώνες μπορούμε να αντιδράσουμε. Δεν μπορούν όμως από μόνοι τους οι εργαζόμενοι να αλλάξουν τη μοίρα αυτής της χώρας.
• Πού βρίσκεται η υπόθεση με τη χορήγηση των επιδομάτων ανεργίας στους ξενοδοχοϋπαλλήλους;
Ο νόμος υπάρχει και δεν έχει αλλάξει. Τα ζητήματα είναι δύο. Το ένα είναι ότι από το 2013 θα ισχύουν άλλες προϋποθέσεις, για την χορήγηση του επιδόματος ανεργίας. Υπάρχει όμως και ένα τεχνικό ζήτημα που αφορά τον χρόνο εφαρμογής του νόμου. Ζητήσαμε να μην ισχύσει για τους εργαζόμενους που θα καταθέσουν φέτος τα δικαιολογητικά τους για να πάρουν το επίδομα ανεργίας. Θα είναι άδικο να μην γίνει δεκτό το αίτημά μας. Υπάρχει διάθεση να διευκρινιστεί αυτό με εγκύκλιο από τον ΟΑΕΔ. Δεν έχει εκδοθεί όμως ακόμη. Αν δεν γίνει αυτό εγώ δεν μπορώ να ησυχάσω.
• Αυτό σημαίνει πως είναι ακόμη στον αέρα τα επιδόματα ανεργίας για τους ξενοδοχοϋπαλλήλους φέτος;
Είναι στον αέρα ακόμη τα επιδόματα ανεργίας. Θα πάψει να ισχύει αυτό, όταν θα εκδοθεί η εγκύκλιος.
• Πώς θα προστατευθούν οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα από τα νέα μέτρα;
Κοιτάξτε. Δεν υπάρχουν ελεγκτικοί μηχανισμοί, για να προστατεύσουν τους εργαζόμενους. Και η Επιθεώρηση Εργασίας είναι διαλυμένη. Απλά παρακολουθεί τις εξελίξεις. Το ΙΚΑ αδυνατεί να κάνει ελέγχους. Διεξάγονται ελάχιστοι έλεγχοι και αυτό μετά από δικές μας πιέσεις. Ο ΟΑΕΔ δεν μπορεί να ελέγξει τη ζούγκλα στην αγορά εργασίας. Η μόνη ελπίδα που έχουν οι εργαζόμενοι είναι να οργανωθούν, να έρθουν στα σωματεία, να κινητοποιηθούν και να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους. Όσες περιπτώσεις αντιμετωπίσαμε με μαζικό και υπεύθυνο τρόπο πήγαν καλά. Ο δρόμος του αγώνα δεν οδηγεί σε αδιέξοδο. Μπορεί να τους οδηγήσει σε λύσεις. Να έρθουν κοντά στα σωματεία και να καταλάβουν τη δύναμή τους. Αν γίνει αυτό, τότε και οι εργοδότες θα νιώσουν την ανάσα τους.
• Θα είναι δύσκολος ο φετινός χειμώνας για τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό και το δημόσιο τομέα;
Θα είναι πολύ δύσκολος ο χειμώνας. Ήδη βλέπετε, πως οι περισσότεροι ξενοδοχοϋπάλληλοι είναι απλήρωτοι ενώ η σεζόν βαίνει προς το τέλος της. Αν δεν πληρωθούν θα είμαστε κάθε ημέρα στα δικαστήρια για να διεκδικούμε τα δεδουλευμένα αυτών των ανθρώπων που είναι έτσι και αλλιώς ελάχιστα. Κανείς δεν παίρνει από 5000 με 6000 ευρώ εισόδημα. Οι τιμές όμως ανεβαίνουν και τα χαράτσια πέφτουν βροχή.
• Πριν λίγες ημέρες ο υπουργός Εργασίας προχώρησε στην εξαγγελία της εφαρμογής του προγράμματος «Αριάδνη». Όμως τη λύση του προβλήματος των ασφαλιστικών ταμείων θα δώσουν οι συμβολαιογράφοι;
Δεν μπορώ να φανταστώ, μεγαλύτερη αποτυχία του κράτους. Αναφέρουν πως είναι πολλοί οι δημόσιοι υπάλληλοι. Το κράτος όμως δεν μπορεί να εξυπηρετήσει τους πολίτες του και αδυνατεί να αντιμετωπίσει τα αυτονόητα. Κάποιος που έχει πεθάνει καταγράφεται σε ένα σωρό δημόσιες αρχές αλλά δεν φθάνει το συμβάν στο κράτος και χρειάζεται η επέμβαση των συμβολαιογράφων. Αντί να λύσουν απλά και γρήγορα το πρόβλημα, επιβάλλουν χαράτσι 50 ευρώ για κάθε διαζύγιο, γάμο ή δυσάρεστο συμβάν. Είναι η ομολογία αποτυχίας και ανικανότητας του κράτους και των λειτουργών του. Αυτό θα είναι ένα ακόμη κτύπημα, στους κατοίκους αυτής της χώρας.
• Ποια είναι η γνώμη σας για την απόφαση του υπουργού Δημοσίας Τάξεως να ιδρυθεί στη Ρόδο κέντρο υποδοχής λαθρομεταναστών;
Το ό,τι θα πρέπει να καταγράφονται οι λαθρομενάστες είναι αυτονόητο. Πρέπει να το κάνει το κράτος αυτό. Το πού θα λειτουργούν τα κέντρα αυτά είναι ζήτημα που επιβάλλεται να εξεταστεί με μεγάλη προσοχή. Σαφέστατα πρέπει να υπάρχουν αυτά τα κέντρα. Δεν μπορεί ο καθένας να μπαίνει στη χώρα και να κυκλοφορεί στους δρόμους και να περιμένει να βρει δουλειά στην Εθνική Οδό Ρόδου-Λίνδου. Αυτό το κέντρο δεν μπορεί να γίνει στη Ρόδο. Θα λειτουργήσει σαν κράχτης για χιλιάδες ανθρώπους που περιμένουν στα απέναντι παράλια. Η Ρόδος δεν είναι χώρος πρώτης υποδοχής αυτών των λαθρομεταναστών. Δεν θα πρέπει να διευκολύνουμε το ρεύμα αυτό. Για το λόγο αυτό είμαστε αντίθετοι στην απόφαση αυτή. Η περιοχή είναι τουριστική. Θα πρέπει να βρεθεί άλλη λύση. Η Ρόδος δεν είναι η λύση.
• Πρέπει να προχωρήσει ο Δήμος Ρόδου στην ανάθεση του τομέα καθαριότητας των τουριστικών περιοχών του νησιού μας σε ιδιώτες;
Έχουμε εκφράσει τη θέση μας αρκετές φορές. Είμαστε αντίθετοι σε οποιαδήποτε σκέψη για ανάθεση του τομέα καθαριότητας σε ιδιώτες. Δεν συμφωνούμε και στην ιδιωτικοποίηση και άλλων υπηρεσιών του Δήμου. Δεν είναι μόνο η καθαριότητα. Υπάρχουν και άλλες δομές που δεν θα πρέπει να ιδιωτικοποιηθούν. Η Διεύθυνση Καθαριότητας χρειάζεται άλλη οργάνωση. Εμείς δεν συμφωνούμε. Καλώ τη δημοτική αρχή να αναθεωρήσει την άποψή της να πάρει πίσω την απόφαση και να λύσει το πρόβλημα με άλλο τρόπο.
