Ολγα Μαρκογιαννάκη: «Η κατάργηση του ΟΠΕΚΕΠΕ είναι ομολογία αποτυχίας, όχι μεταρρύθμιση»

• Η ανα­πλη­ρώ­τρια εκ­πρό­σω­πος Τύπου του ΠΑΣΟΚ μιλά στη «δ» για θε­σμι­κούς ελιγ­μούς της κυ­βέρ­νη­σης, τη συ­γκά­λυ­ψη ευ­θυ­νών στο σκάν­δα­λο ΟΠΕ­ΚΕ­ΠΕ, την ανά­γκη για αξιο­κρα­τι­κή αξιο­λό­γη­ση στο Δη­μό­σιο και την προ­ο­πτι­κή μιας αυ­τό­νο­μης σο­σιαλ­δη­μο­κρα­τι­κής πρό­τα­σης εξου­σί­ας

Σε μία πε­ρί­ο­δο έντο­νης πο­λι­τι­κής ρευ­στό­τη­τας και θε­σμι­κών αμ­φι­σβη­τή­σε­ων, το ΠΑΣΟΚ επι­χει­ρεί να επα­να­το­πο­θε­τη­θεί στον δη­μό­σιο διά­λο­γο με στα­θε­ρό­τη­τα, θε­σμι­κό λόγο και κα­θα­ρές θέ­σεις απέ­να­ντι στις κυ­βερ­νη­τι­κές επι­λο­γές. Η ανα­πλη­ρώ­τρια εκ­πρό­σω­πος Τύπου του κόμ­μα­τος, Όλγα Μαρ­κο­γιαν­νά­κη, μιλά απο­κλει­στι­κά για τις κρί­σι­μες εξε­λί­ξεις στην υπό­θε­ση ΟΠΕ­ΚΕ­ΠΕ, τα ερω­τή­μα­τα γύρω από τον τρόπο πα­ρα­πο­μπής του πρώην υπουρ­γού Κ. Κα­ρα­μαν­λή, τη «με­ταρ­ρύθ­μι­ση» της αξιο­λό­γη­σης στο Δη­μό­σιο, αλλά και τη γε­ω­πο­λι­τι­κή διά­στα­ση του ζη­τή­μα­τος της Μονής Σινά. Η κα Μαρ­κο­γιαν­νά­κη επα­να­βε­βαιώ­νει την αυ­τό­νο­μη πο­ρεία του ΠΑΣΟΚ και θέτει το πλαί­σιο μιας προ­γραμ­μα­τι­κής αντι­πο­λί­τευ­σης που στο­χεύ­ει, όπως η ίδια δη­λώ­νει, όχι στην ανα­πα­ρα­γω­γή εσω­στρέ­φειας, αλλά στην οι­κο­δό­μη­ση εμπι­στο­σύ­νης με την κοι­νω­νία.

Ανα­λυ­τι­κά η συ­νέ­ντευ­ξη:

• κα Μαρ­κο­γιαν­νά­κη, στη Χα­ρι­λά­ου Τρι­κού­πη, αντι­λαμ­βά­νο­μαι δεν είναι κα­θό­λου ευ­χά­ρι­στο να δια­πι­στώ­νε­τε ότι ει­σέρ­χε­στε σε νέο κύκλο εσω­στρέ­φειας με αφορ­μή το­πο­θε­τή­σεις ή ερ­μη­νεί­ες που έχουν εξα­ντλη­θεί προ 15 χρό­νων. Τε­λι­κά τι συμ­βαί­νει τη στιγ­μή που το κόμμα βρί­σκε­ται σε πο­ρεία ανά­τα­ξης και με­τω­πι­κής αντι­πα­ρά­θε­σης με την κυ­βέρ­νη­ση και τη Ν.Δ; Κά­ποιοι με πρό­φα­ση το χθες ψά­χνο­νται για «καυγά»;

Η κοι­νω­νία δεν πε­ρι­μέ­νει από εμάς να ανα­μα­σά­με το πα­ρελ­θόν, αλλά να δώ­σου­με απα­ντή­σεις για το μέλ­λον. Το ΠΑΣΟΚ έχει ξε­κά­θα­ρη στρα­τη­γι­κή, σαφές ιδε­ο­λο­γι­κό στίγ­μα και αυ­τό­νο­μη πο­ρεία. Η εσω­στρέ­φεια δεν αφορά στην κοι­νω­νία, ούτε και εμάς. Οι πο­λί­τες μας πα­ρα­κο­λου­θούν για τις λύ­σεις που προ­τεί­νου­με στα με­γά­λα προ­βλή­μα­τα της κα­θη­με­ρι­νό­τη­τάς τους, όχι για το αν κά­ποιοι ανα­ζη­τούν αφορ­μές να ανα­βιώ­σουν προ­σω­πι­κές αντι­πα­ρα­θέ­σεις του χθες. Η κοι­νω­νία απαι­τεί ενό­τη­τα, αξιο­πι­στία, σο­βα­ρό­τη­τα. Αυτά υπη­ρε­τού­με. Με θε­τι­κό λόγο, με στα­θε­ρή αντι­πο­λί­τευ­ση και προ­γραμ­μα­τι­κό λόγο που απα­ντά στα προ­βλή­μα­τα του σή­με­ρα και του αύριο.

• Η ΝΔ φαί­νε­ται να επι­χει­ρεί να πα­ρα­κάμ­ψει τη διε­ρεύ­νη­ση μέσω προ­α­να­κρι­τι­κής – “Συ­νταγ­μα­τι­κοί ακρο­βα­τι­σμοί” κατά την πε­ρι­γρα­φή σας. Αν συμ­βεί το μο­ντέ­λο Τρια­ντό­που­λου (απευ­θεί­ας πα­ρα­πο­μπή στο Δι­κα­στι­κό Συμ­βού­λιο), ποιο το πο­λι­τι­κό και νο­μι­κό σας σχέ­διο για να δια­σφα­λί­σε­τε πά­ντως διε­ρεύ­νη­ση;

Το νο­μι­κό κα­τα­σκεύ­α­σμα με το οποίο πα­ρα­πέ­μπε­ται ο κ. Κα­ρα­μαν­λής για το πλημ­μέ­λη­μα της πα­ρά­βα­σης κα­θή­κο­ντος καλ­λιερ­γεί τις συν­θή­κες για απαλ­λα­γή του από το δι­κα­στι­κό συμ­βού­λιο, καθώς απέ­χει πολύ από όσα ανα­φέ­ρει η δι­κο­γρα­φία. Η κυ­βέρ­νη­ση επέ­λε­ξε για μία ακόμη φορά να μπει ασπί­δα στον κ. Κα­ρα­μαν­λή. Το «μο­ντέ­λο Τρια­ντό­που­λου» είναι ένα ακόμη θε­σμι­κό τέ­χνα­σμα που επι­διώ­κει να ακυ­ρώ­σει την κοι­νο­βου­λευ­τι­κή δια­δι­κα­σία λο­γο­δο­σί­ας, όπως αυτή προ­βλέ­πε­ται από το Σύ­νταγ­μα και τον νόμο περί ευ­θύ­νης υπουρ­γών. Αντί η Βουλή να ερευ­νή­σει, η ΝΔ στή­νει μια fast-track δια­δι­κα­σία πα­ρα­πο­μπής με εκ των προ­τέ­ρων ελεγ­χό­με­νο απο­τέ­λε­σμα. Πρό­κει­ται για έναν πο­λι­τι­κά ορ­γα­νω­μέ­νο ελιγ­μό, που μπλο­κά­ρει κάθε πι­θα­νό­τη­τα να διε­ρευ­νη­θεί το εν­δε­χό­με­νο κα­κουρ­γη­μα­τι­κών ευ­θυ­νών. Πόσο μάλ­λον αν δεν κλη­θούν κα­νο­νι­κά οι μάρ­τυ­ρες στην προ­α­να­κρι­τι­κή επι­τρο­πή. Το ΠΑΣΟΚ δεν πα­ρα­κο­λου­θεί αμέ­το­χο. Θα ανα­δεί­ξει το θε­σμι­κό βάθος του προ­βλή­μα­τος και θα κι­νη­θεί με όλα τα δια­θέ­σι­μα κοι­νο­βου­λευ­τι­κά μέσα. Στό­χος είναι η απο­κά­λυ­ψη της αλή­θειας και η ου­σια­στι­κή απο­νο­μή δι­καιο­σύ­νης.

• Κα­τη­γο­ρεί­τε την κυ­βέρ­νη­ση ότι όφει­λε νω­ρί­τε­ρα ν’ ανα­λά­βει ευ­θύ­νες σχε­τι­κά με το σκάν­δα­λο ΟΠΕ­ΚΕ­ΠΕ και ότι κιν­δυ­νεύ­ουν αγρό­τες και κτη­νο­τρό­φοι από πι­θα­νές κυ­ρώ­σεις εκα­το­ντά­δων εκα­τομ­μυ­ρί­ων ευρώ. Ποιοι είναι οι επό­με­νοι στό­χοι σας;

Το σκάν­δα­λο του ΟΠΕ­ΚΕ­ΠΕ ήταν εδώ καιρό. Δεν προ­έ­κυ­ψε ξαφ­νι­κά. Από το 2017, επί ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ, ξε­κί­νη­σε και στη θη­τεία της Νέας Δη­μο­κρα­τί­ας γι­γα­ντώ­θη­κε. Οι υπουρ­γοί γνώ­ρι­ζαν αλλά και πάλι στη ΝΔ θε­ω­ρούν ότι ο ρόλος των υπουρ­γών είναι δια­κο­σμη­τι­κός. Εδώ θα πρέ­πει να υπάρ­ξουν απα­ντή­σεις και να μη μεί­νει καμία σκο­τει­νή πτυχή στο σκάν­δα­λο αυτό. Το ΠΑΣΟΚ το ανέ­δει­ξε εγκαί­ρως, με συ­νε­χείς κοι­νο­βου­λευ­τι­κές πα­ρεμ­βά­σεις και ερω­τή­σεις. Ο Νίκος Αν­δρου­λά­κης είχε προει­δο­ποι­ή­σει προ­σω­πι­κά τον πρω­θυ­πουρ­γό στη Βουλή, αλλά η κυ­βέρ­νη­ση απα­ξί­ω­σε το θέμα. Σή­με­ρα, με δι­κο­γρα­φία της Ευ­ρω­παϊ­κής Ει­σαγ­γε­λί­ας, με ονό­μα­τα πρώην υπουρ­γών, και με ένα πρό­στι­μο 415 εκα­τομ­μυ­ρί­ων ευρώ να απει­λεί τη χώρα, βλέ­που­με πού οδη­γεί η απρα­ξία. Το ΠΑΣΟΚ θα συ­νε­χί­σει ώστε να φω­τι­στεί κάθε πτυχή του σκαν­δά­λου. Το μή­νυ­μα είναι ξε­κά­θα­ρο: ούτε ανοχή, ούτε συ­γκά­λυ­ψη, θα φτά­σου­με μέχρι τέ­λους.

• Πόσο απο­τε­λε­σμα­τι­κή θε­ω­ρεί­τε την πρό­τα­ση για τη με­τα­φο­ρά του ΟΠΕ­ΚΕ­ΠΕ στην ΑΑΔΕ;

Η κα­τάρ­γη­ση του ΟΠΕ­ΚΕ­ΠΕ είναι ομο­λο­γία απο­τυ­χί­ας, όχι με­ταρ­ρύθ­μι­ση. Είναι μια κί­νη­ση πα­νι­κού. Η με­τα­φο­ρά του ΟΠΕ­ΚΕ­ΠΕ στην ΑΑΔΕ δεν εξα­σφα­λί­ζει ούτε δια­φά­νεια, ούτε απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τη­τα. Πρό­κει­ται για μια πρό­χει­ρη με­τα­τό­πι­ση ευ­θυ­νών, όχι για διορ­θω­τι­κή πα­ρέμ­βα­ση. Αντί να θω­ρα­κι­στεί ο ελεγ­κτι­κός ρόλος του ΟΠΕ­ΚΕ­ΠΕ, η κυ­βέρ­νη­ση απο­φά­σι­σε να τον εξα­φα­νί­σει. Οι αγρό­τες, που είναι οι πραγ­μα­τι­κοί απο­δέ­κτες των επι­δο­τή­σε­ων, μέ­νουν έκ­θε­τοι σε ένα αδια­φα­νές και γρα­φειο­κρα­τι­κό πλαί­σιο. Η αγρο­τι­κή πο­λι­τι­κή απαι­τεί ενί­σχυ­ση, όχι απο­δό­μη­ση.

• Ο πρω­θυ­πουρ­γός μιλά για αξιο­λό­γη­ση και κυ­ρώ­σεις για όσους αρ­νη­θούν τη δια­δι­κα­σία. Εσείς όμως μι­λά­τε για πρό­σχη­μα. Ποιο μο­ντέ­λο προ­τεί­νει το ΠΑΣΟΚ;

Το ΠΑΣΟΚ δεν είναι απέ­να­ντι στην αξιο­λό­γη­ση. Ήταν πά­ντο­τε υπέρ της λο­γο­δο­σί­ας και της ανα­βάθ­μι­σης του δη­μό­σιου τομέα. Αυτό όμως που βλέ­που­με σή­με­ρα δεν είναι αξιο­λό­γη­ση. Είναι πρό­σχη­μα για εσω­τε­ρι­κές εκ­κα­θα­ρί­σεις και για κομ­μα­τι­κές επι­λο­γές. Εμείς προ­τεί­νου­με αξιο­λό­γη­ση με θε­σμι­κές εγ­γυ­ή­σεις: αντι­κει­με­νι­κά κρι­τή­ρια, αξιο­κρα­τι­κή δια­δι­κα­σία, συμ­με­το­χή ανε­ξάρ­τη­των φο­ρέ­ων και δια­φά­νεια σε όλα τα στά­δια. Η δη­μό­σια διοί­κη­ση δεν είναι ιδιο­κτη­σία κα­νε­νός. Πρέ­πει να λει­τουρ­γεί προς όφε­λος των πο­λι­τών, όχι των κυ­βερ­νη­τι­κών επι­τε­λεί­ων.

• Η υπό­θε­ση της Μονής Αγίας Αι­κα­τε­ρί­νης στο Σινά θε­ω­ρεί­ται κρί­σι­μη δι­πλω­μα­τι­κή και θρη­σκευ­τι­κή υπό­θε­ση. Τι ση­μαί­νει για το ΠΑΣΟΚ η πρό­τα­ση διε­θνο­ποί­η­σης του θέ­μα­τος;

Η Μονή Σινά είναι κάτι πολύ πε­ρισ­σό­τε­ρο από ένα μο­να­στή­ρι. Είναι ένα πα­γκό­σμιο σύμ­βο­λο πί­στης, πο­λι­τι­σμού και δια­χρο­νι­κής πνευ­μα­τι­κής πα­ρου­σί­ας. Το ΠΑΣΟΚ έχει ξε­κι­νή­σει πρω­το­βου­λί­ες διε­θνο­ποί­η­σης του θέ­μα­τος, ανα­γνω­ρί­ζο­ντας τη γε­ω­πο­λι­τι­κή και θρη­σκευ­τι­κή ση­μα­σία της Μονής. Ο Νίκος Αν­δρου­λά­κης συ­νά­ντη­σε τον Αρ­χιε­πί­σκο­πο Σινά κ.κ. Δα­μια­νό και τον Αρ­χι­μαν­δρί­τη Πορ­φύ­ριο, με­τα­φέ­ρο­ντας την πρό­θε­ση του κόμ­μα­τός μας να στη­ρί­ξει την υπό­θε­ση σε ευ­ρω­παϊ­κό και διε­θνές επί­πε­δο. Στο ευ­ρω­παϊ­κό κοι­νο­βού­λιο το ΠΑΣΟΚ με τη στή­ρι­ξη της ευρω-ομά­δας των σο­σια­λι­στών ζή­τη­σε να συ­ζη­τη­θεί στην Ολο­μέ­λεια, όμως το Ευ­ρω­παϊ­κό Λαϊκό Κόμμα, στο οποίο ανή­κει η ΝΔ δεν το στή­ρι­ξε. Οι ευ­ρω­βου­λευ­τές μά­λι­στα της ΝΔ ψή­φι­σαν τα 4 δισ. βο­ή­θεια στην Αί­γυ­πτο από την ΕΕ χωρίς να θέ­σουν κα­νέ­να προ­α­παι­τού­με­νο για τη βιω­σι­μό­τη­τα της μονής. Ζη­τά­με πλήρη σε­βα­σμό στην ελευ­θε­ρία της πί­στης και στο ιδιο­κτη­σια­κό κα­θε­στώς της Μονής, όπως άλ­λω­στε ανα­γνω­ρί­ζε­ται και από την UNESCO. Η Ελ­λά­δα οφεί­λει να ηγη­θεί αυτής της προ­σπά­θειας.

• Έχετε ξε­κα­θα­ρί­σει ότι το ΠΑΣΟΚ ακο­λου­θεί “αυ­τό­νο­μη πο­ρεία” και απορ­ρί­πτει συ­νερ­γα­σία με ΝΔ ή ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ. Εάν δεν υπάρ­ξει αυ­το­δυ­να­μία, τι ση­μαί­νει αυτό πρα­κτι­κά;

Η αυ­τό­νο­μη πο­ρεία είναι πυ­λώ­νας της πο­λι­τι­κής μας ταυ­τό­τη­τας. Δεν είναι ζή­τη­μα τα­κτι­κής, είναι ζή­τη­μα αρχών. Εί­μα­στε εδώ για να δώ­σου­με εναλ­λα­κτι­κή πρό­τα­ση εξου­σί­ας, όχι για να γί­νου­με συ­μπλή­ρω­μα των άλλων. Το ΠΑΣΟΚ είναι το μόνο κόμμα που μπο­ρεί να εγ­γυ­η­θεί την αλ­λα­γή σε­λί­δας που έχει ανά­γκη η χώρα, γι’ αυτό κα­λού­με τους πο­λί­τες να χτί­σουν μαζί μας μια σχέση εμπι­στο­σύ­νης. Μαζί τους μπο­ρού­με να ανα­πτύ­ξου­με την πλειο­ψη­φι­κή δυ­να­μι­κή που είναι ανα­γκαία για να αλ­λά­ξει η χώρα κα­τεύ­θυν­ση μετά τις επό­με­νες εθνι­κές εκλο­γές. Το ΠΑΣΟΚ άλ­λω­στε έχει αφή­σει το στίγ­μα του στη με­τα­πο­λι­τευ­τι­κή ιστο­ρία του τόπου, δί­νο­ντας φωνή στους μη-προ­νο­μιού­χους και μπο­ρεί να το κα­τα­φέ­ρει ξανά. Είναι δύ­να­μη ευ­θύ­νης και προ­ο­πτι­κής.