Ν. Ζωίδης: «Τα προβλήματα της Ρόδου πρέπει να προσεγγιστούν με συναίνεση»

Κύριε Ζωίδη, μιλήστε μας για την ανα­διάρ­θρωση των υπη­ρε­σιών στην Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου και Νησιω­τι­κής Πολι­τι­κής που πρό­κει­ται να γίνει από την επόμενη εβδο­μάδα. Τι αλλάζει;

Όπως σε όλα τα υπουρ­γεία έτσι και στο Υπουρ­γείο Ναυ­τι­λίας και Αιγαίου, ισχύει από την προσεχή Δευτέρα, ο νέος Οργα­νι­σμός. Αυτό ισχύει και για την Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου, στην οποία υπήρχαν εφτά διευ­θύν­σεις, από τις οποίες παρέ­μει­ναν οι τέσ­σε­ρις -χωρίς όμως κατάρ­γηση προ­σω­πι­κού. Η διαφορά που προ­κύ­πτει με τη νέα ανα­διάρ­θρωση είναι ουσια­στικά η κατάρ­γηση της Διεύ­θυν­σης Μετα­φο­ρών. Αυτό σημαί­νει ότι η Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου δεν θα έχει πια την ευθύνη για την προ­κή­ρυξη και κάλυψη των λεγό­με­νων ‘άγονων’ γραμμών που δεν έχουν έδρα τον Πειραιά, όπως γίνεται μέχρι τώρα, αλλά από ενιαίο κέντρο θα γίνεται πλέον η προ­κή­ρυξη όλων των δρο­μο­λο­γίων. Βεβαίως, Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου δια­τη­ρεί το δικαί­ωμα της παρέμ­βα­σης και της έκφρα­σης γνώμης για το ποιες γραμμές θα πρέπει να επι­δο­τη­θούν και πώς να λει­τουρ­γή­σουν, αλλά η Διεύ­θυνση Θαλασ­σίων Συγκοι­νω­νιών του Υπουρ­γείου Ναυ­τι­λίας, θα σχε­διά­ζει το θαλάσ­σιο δίκτυο για όλες τις γραμμές.

Κατά την άποψή σας, αυτό είναι θετικό ή αρνη­τικό;

Κατά την άποψή μου είναι και θετικό και αρνη­τικό. Θετικό ως προς το γεγονός ότι θα υπάρχει ενιαία άποψη, αρνη­τικό ως προς το γεγονός ότι οι ιδιο­κτή­τες μικρών σκαφών θα πρέπει να προ­σφεύ­γουν στον Πειραιά για όποιες δια­φο­ρές έχουν. Βέβαια, η Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου, χάνει μια αρμο­διό­τητα αλλά επι­κε­ντρώ­νει πλέον την δράση της στον αμιγώς ειδικό ρόλο που έχει ανα­φο­ρικά με την προ­ά­σπιση των νησιω­τι­κών πολι­τι­κών. Δημιουρ­γεί­ται εφεξής, μια Διεύ­θυνση Νησιω­τι­κής Πολι­τι­κής, στε­λε­χω­μένη από στελέχη της Γενικής Γραμ­μα­τείας Αιγαίου και συνα­πο­φα­σί­ζει με το Συμ­βού­λιο Νησιω­τι­κής Πολι­τι­κής, καθώς -επιτέλους- έχει νομο­θε­τη­θεί από το κράτος, η ‘υπο­χρε­ω­τι­κό­τητα’ της δια­φο­ρο­ποί­η­σης του νομο­θέτη για τις νησιω­τι­κές περιο­χές σύμφωνα με το Ευρω­παϊκό και Ελλη­νικό Σύνταγμα. Συνεπώς, η Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου μπορεί σε κάθε νομο­σχέ­διο να εξει­δι­κεύει τις πολι­τι­κές για το νησιω­τικό χώρο. Οι θέσεις ωστόσο, θα πρέπει να είναι τεκ­μη­ριω­μέ­νες και επι­στη­μο­νικά υπο­στη­ρι­ζό­με­νες. Δηλαδή, δεν μπορεί ένας υπάλ­λη­λος ή ένας γραμ­μα­τέας να έχει απλώς μια άποψη -πρέπει η πρόταση να ακο­λου­θεί­ται από επι­στη­μο­νική τεκ­μη­ρί­ωση. Αυτό πάντως, ήταν το μέγα ζητού­μενο για τα νησιά μας. Αυτό που θέλω να σημειώσω, είναι ότι από εδώ και στο εξής, θα λει­τουρ­γεί και το Συμ­βού­λιο Νησιω­τι­κής Πολι­τι­κής -το οποίο έχει συγκρο­τη­θεί και θα συνε­δριά­σει για πρώτη φορά μέσα στο Δεκέμ­βριο ή τον Ιανουά­ριο της επό­με­νης χρονιάς. Επίσης, θα θεσμο­θε­τη­θεί το Ινστι­τούτο Νησιω­τι­κής Πολι­τι­κής (με την συμ­με­τοχή του Πανε­πι­στη­μίου Αιγαίου) για το οποίο ενώ έχει ολο­κλη­ρω­θεί η δια­δι­κα­σία του Προ­ε­δρι­κού Δια­τάγ­μα­τος, απαι­τεί­ται η έγκριση του Γενικού Λογι­στη­ρίου του Κράτους -επειδή προ­βλέ­πο­νται τρεις θέσεις αμοι­βό­με­νες.

Κύριε Ζωίδη, κλεί­σατε ένα χρόνο στην Γ.Γ. Αιγαίου. Είστε ικα­νο­ποι­η­μέ­νος;

Είμαι ικα­νο­ποι­η­μέ­νος από την δια­χεί­ριση της καθη­με­ρι­νό­τη­τας: όσον αφορά την κάλυψη των άγονων γραμμών, την υπο­χρέ­ωση υδρο­δό­τη­σης των άνυδρων νησιών και την λει­τουρ­γία των δευ­τε­ρο­βαθ­μίων οργάνων για την δια­τή­ρηση πολι­τι­στι­κής κλη­ρο­νο­μιάς και οργα­νω­μέ­νης δόμησης στα νησιά του Αιγαίου και τους παρα­δο­σια­κους οικι­σμούς. Ειδικά στην τελευ­ταία αυτή αρμο­διό­τητα, υπάρχει ακόμη μια ασάφεια. Εδώ χρειά­ζε­ται ξεκα­θά­ρι­σμα διότι υπάρχει σύγχιση ανάμεσα σε ό,τι απο­φα­σί­ζει η Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου και σε αυτά που απο­φα­σί­ζει το Υπουρ­γείο Περι­βάλ­λο­ντος. Όσον αφορά το ακτο­πλοϊκό, θα πρέπει να σας πω ότι τα πράγ­ματα δεν έχουν αλλάξει και πολύ στα δρο­μο­λό­για -κυρίως για τα Δωδε­κά­νησα. Το μείζον πρό­βλημα παρα­μέ­νει ανα­φο­ρικά με την συρ­ρί­κνωση των δια­τει­θέ­με­νων πόρων. Από 110 εκ. ευρώ που ήταν συνο­λικά για επι­δο­τή­σεις έχουν περιο­ρι­στεί κάτω από τα 80εκ. ευρώ ενώ οι ανάγκες και οι γραμμές είναι οι ίδιες. Το μεγάλο πρό­βλημα στα δρο­μο­λό­για πάντως, εντο­πί­ζε­ται στο Βόρειο Αιγαίο και στις Κυκλά­δες.

Σε ποια φάση βρί­σκε­ται η μετα­φορά νερού στα άνυδρα νησιά; Τι γίνεται με τις μονάδες αφα­λά­τω­σης;

Η Γ.Γ. Αιγαίου έχει την υπο­χρέ­ωση να κάνει δια­γω­νι­σμούς για την μετα­φορά νερού στα άνυδρα νησιά, καθώς επίσης και για την προ­μή­θεια μονάδων αφα­λά­τω­σης. Εδώ εντο­πί­ζο­νται τα εξής προ­βλή­ματα: οι μονάδες αφα­λά­τω­σης οι οποίες αγο­ρά­ζο­νται από την Πολι­τεία (με υπεύ­θυ­νους την Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου, τις Περι­φέ­ρειες, τους Δήμους ή ιδιώτες, που κάνουν δωρεές), δια­τί­θε­νται στους κατά τόπους δήμους, που όμως αδυ­να­τούν να τις συντη­ρή­σουν τοιου­το­τρό­πως. Ο άλλος δρόμος είναι η μετα­φορά νερού, η οποία όμως είναι μια δια­δι­κα­σία ιδιαί­τερα κοστο­βόρα, δεδο­μέ­νου ότι το νερό αγο­ρά­ζε­ται από 10 -13 ευρώ το κυβικό για την κάλυψη των αναγκών σε Δωδε­κά­νησα και Κυκλά­δες, επι­βα­ρύ­νο­ντας τον κρατικό προ­ϋ­πο­λο­γι­σμό με 5 – 6 εκ. ευρώ το χρόνο.

• Καμία από τις δύο λύσεις όμως, δεν είναι η ενδε­δειγ­μένη.

Προ­φα­νώς και δεν είναι ενδε­δειγ­μέ­νες λύσεις. Θέλω να πιστεύω ότι ήρθε η ώρα να παρθούν ρηξι­κέ­λευ­θες πολι­τι­κές απο­φά­σεις για να αντι­με­τω­πι­στεί το πρό­βλημα. Η Γενική Γραμ­μα­τεία Αιγαίου έχει ξεκά­θαρη άποψη, την οποία έχει εκθέσει στην Πολι­τεία. Προ­ϋ­πό­θεση είναι να υπάρξει συνέρ­γεια των συναρ­μό­διων υπουρ­γών για πολι­τική απόφαση. Δηλαδή, πρέπει οι Υπουρ­γοί Ναυ­τι­λίας, Περι­βάλ­λο­ντος, Εσω­τε­ρι­κών και Ανά­πτυ­ξης να συνα­πο­φα­σί­σουν για τον τρόπο με τον οποίο θα καλυ­φθούν οι ανάγκες των άνυδρων νησιών για νερό. Είτε με μονάδες αφα­λά­τω­σης είτε με αξιο­ποί­ηση άλλων πηγών όπου υπάρ­χουν (φράγ­ματα, λιμνο­δε­ξα­με­νές κ.λπ.), να θεσπι­στούν κανόνες λει­τουρ­γίας που θα κατα­στούν υπο­χρε­ω­τι­κοί για τους δήμους. Λυπού­μαι, αλλά πρέπει να επι­ση­μάνω το γεγονός ότι έχουμε στα περισ­σό­τερα νησιά, δήμους με προ­βλη­μα­τικά δίκτυα δια­νο­μής νερού. Αυτό σημαί­νει ότι ενώ αγο­ρά­ζε­ται το νερό… χάνεται στο δρόμο. Συνεπώς, θα πρέπει να υπο­χρε­ω­θούν οι δήμοι (ενι­σχυό­με­νοι, βεβαίως, έστω και οικο­νο­μικά) να συντη­ρή­σουν τα δίκτυά τους. Επίσης θα πρέπει να γίνει κατα­νοητό από τους δημάρ­χους ότι το νερό είναι ‘αντα­πο­δο­τικό’ αγαθό. Αυτό πρέπει να το κατα­νο­ή­σουν και οι πολίτες και να μην το σπα­τα­λούν.

Κύριε Γενικέ, θα ήθελα το σχόλιό σας σχετικά με το ζήτημα της ανε­ξέ­λεγ­κτης μετα­νά­στευ­σης στα νησιά μας.

Το ζήτημα είναι οξύ και δυστυ­χώς, εκα­το­ντά­δες χιλιά­δες άνθρω­ποι από την Μέση Ανατολή βρί­σκο­νται ή κατευ­θύ­νο­νται προς τα μικρα­σια­τικά παράλια για να μετα­φερ­θούν προς την Ελλάδα. Αυτό μας ανη­συ­χεί ιδιαί­τερα. Κατα­λα­βαί­νουμε όλοι ότι δεν μιλάμε πλέον για κύματα οικο­νο­μι­κών μετα­να­στών αλλά για πολι­τι­κούς πρό­σφυ­γες. Είναι διεθνές πολι­τικό ζήτημα που πρέπει επι­τέ­λους να αντι­με­τω­πι­στεί σοβαρά. Θέλω να πιστεύω ότι ο νέος Επί­τρο­πος κ. Δημή­τρης Αβρα­μό­που­λος που ανα­λαμ­βά­νει τον τομέα της μετα­νά­στευ­σης, όντας βαθύς γνώστης του προ­βλή­μα­τος, θα δρο­μο­λο­γή­σει λύσεις.

Ένα σχόλιο για την Ρόδο. Κατά τη γνώμη σας, πώς μπορεί να βελ­τιω­θεί και ουσια­στικά η λει­τουρ­γία και η εικόνα της Ρόδου;

Αν εξαι­ρέ­σουμε την αύξηση των αφίξεων του του­ρι­στι­κού προ­ϊ­ό­ντος στο σύνολό του, δεν μπορώ να πω ότι είμαι ευχα­ρι­στη­μέ­νος από την κατά­σταση στην οποία βρί­σκε­ται η Ρόδος -και ως νησί, και ως πόλη. Είναι το ωραιό­τερο νησί του κόσμου, που δυστυ­χώς, πορεύ­ε­ται με βήμα… σημειω­τόν για να μην πω με την όπισθεν σε θέματα ανά­πτυ­ξης και λει­τουρ­γίας του Δήμου. Εκτιμώ ότι έχουν ατο­νί­σει δια­δι­κα­σίες που δίνουν σοβαρές προ­ο­πτι­κές ανά­πτυ­ξης στο νησί, όπως ο θαλάσ­σιος του­ρι­σμός. Οι νέοι φορείς της Τοπικής Αυτο­διοί­κη­σης πρέπει να κοι­τά­ξουν με προσοχή το μέλλον του τόπου. Τα προ­βλή­ματα της Ρόδου πρέπει να προ­σεγ­γι­στούν με συναί­νεση. Ούτε μια παρά­ταξη, ούτε ένα πρόσωπο μπορούν να φέρουν την ανά­πτυξη. Απαι­τού­νται συνέρ­γειες και πολι­τική βούληση για να πάει μπροστά ο τόπος.