Χάρης Δούκας στη “Δημοκρατική”: «Ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ νοιάζεται και ελπίζει»

Κύριε Δούκα, θα ήθελα να σας ρωτήσω ξεκι­νώ­ντας τη συνέ­ντευξή μας, ποιες θα είναι οι πρώτες αλλαγές που θα κάνετε στο ΠΑΣΟΚ εάν εκλε­γείτε πρό­ε­δρος.

Θέλουμε ένα κόμμα ανοιχτό, συμ­με­το­χικό, δημιουρ­γικό. Το πρώτο πράγμα που θα κάνουμε είναι να λει­τουρ­γή­σουν οι οργα­νώ­σεις, να γίνουν ξανά κύτταρα δημο­κρα­τίας και να ακου­στεί η φωνή όλων των μελών. Οι πολι­τι­κές μας να δια­μορ­φώ­νο­νται μέσα από συμ­με­το­χι­κές δια­δι­κα­σίες, μέσα από τα όργανα και να λαμ­βά­νο­νται οι απο­φά­σεις δημο­κρα­τικά, και όχι μέσα από μια κλειστή ομάδα στε­λε­χών.

Θα ανα­δεί­ξουμε στο ΠΑΣΟΚ και στην πολι­τική ζωή του τόπου ένα νέο μοντέλο ηγεσίας με έναν επι­κε­φα­λής που να μπορεί να απο­κε­ντρώ­νει τις εξου­σίες.

Με έναν επι­κε­φα­λής που δίνει αρμο­διό­τη­τες και λόγο στη βάση ενός συγκε­κρι­μέ­νου σχεδίου, το οποίο θα ανα­μορ­φώ­σει την εικόνα της πόλης, του κόμ­μα­τος και της χώρας.

Θέλουμε ένα ΠΑΣΟΚ που μπορεί να ενώσει ξανά δυνά­μεις. Βάζουμε ψηλά τον πήχη γιατί οι πολίτες και ειδικά οι νέοι, δεν αντέ­χουν άλλη απο­γο­ή­τευση από την πολι­τική. Είναι ίσως μια από τις τελευ­ταίες ευκαι­ρίες για την αξιο­πι­στία της πολι­τι­κής και των πολι­τι­κών και σας δια­βε­βαιώνω άτι αυτή την ευκαι­ρία δεν θα την χάσω.

Στις περιο­δείες που πραγ­μα­το­ποιείτε ως υπο­ψή­φιος πρό­ε­δρος ποια είναι τα μηνύ­ματα που παίρ­νετε από τον κόσμο του ΠΑΣΟΚ;

Οι δημο­κρα­τι­κοί πολίτες, ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ, νοιά­ζε­ται και ελπίζει.

Θέλει να παρα­μεί­νει στην περι­φέ­ρεια, θέλει να κάνει όνειρα και έχει ελπίδες. Θέλει να πάει ο τόπος μπροστά. Θέλει ασφά­λεια ξανά. Με αξιο­πρε­πείς συντά­ξεις και ένα σύγ­χρονο σύστημα υγείας. Σε όλη την Ελλάδα ακούω από άντρες και γυναί­κες, από μεγα­λύ­τε­ρους σε ηλικία μα και από νέα παιδιά, ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να ξανα­γί­νει η ψυχή της Δημο­κρα­τι­κής Παρά­τα­ξης, να προ­σφέ­ρει ελπίδα και να περάσει από την ελπίδα σε μια νέου τύπου δια­κυ­βέρ­νηση. Η μάχη που δίνω δεν είναι προ­σω­πική. Πιστεύω ότι μπο­ρούμε να πετύ­χουμε για την χώρα, ό,τι πετύ­χαμε στην Αθήνα. Να νική­σουμε ξανά.

Να προ­τά­ξουμε το ενωτικό ΕΜΕΙΣ απέ­να­ντι στο μονα­χικό ΕΓΩ.

Θα είχε ενδια­φέ­ρον να μας πείτε αν σας έχουν προ­σεγ­γί­σει και μέλη, στελέχη, φίλοι είτε άλλων κομ­μά­των είτε και των λεγό­με­νων «πολι­τικά άστεγων» για να στη­ρί­ξουν την προ­σπά­θειά σας.

Απε­χθά­νο­μαι την προ­πα­γάνδα για μυστι­κές συμ­φω­νίες και τις θεωρίες συνω­μο­σίας. Οι εκλογές του ΠΑΣΟΚ απο­τε­λούν μια κορυ­φαία εσω­κομ­μα­τική δια­δι­κα­σία, όμως αφορούν όλους τους δημο­κρα­τι­κούς πολίτες που βλέπουν ότι μόνο αν ξανα­δυ­να­μώ­σει η παρά­ταξη μας, θα δουν προκοπή στον τόπο. Είμαι κατά της λογικής ότι στην πολι­τική είναι όλοι ίδιοι. Όχι, δεν είμαστε όλοι ίδιοι.

Είμαστε απέ­να­ντι στις πολι­τι­κές που υπη­ρε­τεί η Κυβέρ­νηση της Νέας Δημο­κρα­τίας. Απέ­να­ντι στο δήθεν επι­τε­λικό κράτος, που όχι μόνο δεν προ­σέ­φερε υπη­ρε­σίες στους πολίτες, αλλά εξυ­πη­ρέ­τησε μόνον τους αρε­στούς Απέ­να­ντι στη διάλυση του ΕΣΥ και της Ανώ­τα­της Εκπαί­δευ­σης Απέ­να­ντι στην ακρί­βεια, στην ανέχεια και στην επι­δο­μα­τική πολι­τική

Απέ­να­ντι σε μια δήθεν ανά­πτυξη και στα προ­γράμ­ματα δισε­κα­τομ­μυ­ρίων που όμως ποτέ δεν τα βλέπει ο πολίτης, δεν αλλά­ζουν τη ζωή της πλειο­ψη­φίας του ελλη­νι­κού λαού, παρά μόνο λίγων εκλε­κτών της κυβέρ­νη­σης Είμαστε απέ­να­ντι σε μια κυβέρ­νηση που στις μέρες της κατα­στρέ­φε­ται ο δασικός μας πλούτος και η ιδια δηλώνει ότι από κάθε κατα­στροφή μαθαί­νει. Μέχρι να μάθει θα έχει κατα­στρα­φεί η Ελλάδα. Όσοι πολίτες θέλουν πραγ­μα­τικά να υπάρξει μια Νέα Αλλαγή, όσοι πολίτες πιστεύ­ουν ότι η Ελλάδα μπορεί να πάει μπροστά με άλλες πολι­τι­κές, όσοι πολίτες πιστεύ­ουν ότι η πρόοδος και η συντή­ρηση υπάρ­χουν και διαρκώς μάχο­νται για το ποια θα επι­κρα­τή­σει, είναι μαζί μας.

Ο αγώνας είναι κοινός, ας το πιστέ­ψουμε ότι μπο­ρούμε να αλλά­ξουμε την Ελλάδα και τις ζωές μας

Έχετε ερω­τη­θεί πολλές φορές και είναι και ένα από τα βασικά μειο­νε­κτή­ματα που σας «χρε­ώ­νουν», αν θα μπο­ρείτε να αντα­πο­κρι­θείτε επαρκώς στα καθή­κο­ντά σας ως δήμαρ­χος Αθη­ναίων και ως πρό­ε­δρος του ΠΑΣΟΚ. Όμως κύριε Δούκα, η Τοπική Αυτο­διοί­κηση βρί­σκε­ται σε ένα κομβικό σημείο που πρέπει να κάνει άλματα προς τα εμπρός με αρκετά βαρίδια και προ­βλή­ματα να την κρατούν προς τα πίσω. Αν εκλε­γείτε πρό­ε­δρος του ΠΑΣΟΚ, θα φέρετε αυτά τα ζητή­ματα στο προ­σκή­νιο;

Είναι δύναμη και όχι αδυ­να­μία. Αυτή η δήθεν αδυ­να­μία είναι η προ­πα­γάνδα της Νέας Δημο­κρα­τίας που με έχει θέσει ως απόλυτο στόχο γιατί δεν θέλει να έχει αντί­παλο.

Δεν θέλει να αλλάξει τίποτα στη χώρα. Ασχο­λού­μαι περισ­σό­τερο από τους προ­κα­τό­χους μου με την Αθήνα, έχουμε πετύχει πάρα πολλά αυτούς τους πρώτους μήνες. Δημιουρ­γή­σαμε το Γραφείο κατα­πο­λέ­μη­σης ενερ­γεια­κής φτώ­χειας για να μπο­ρέ­σουμε να βοη­θή­σουμε ευά­λω­τες οικο­νο­μικά οικο­γέ­νειες του Δήμου μας. Δώσαμε σκληρή μάχη για το τσι­μέ­ντο στο ΣτΕ. Και την κερ­δί­σαμε. Για να στα­μα­τή­σουν να χτί­ζο­νται πανύ­ψηλα μεγα­θή­ρια στην πόλη μας.

Δώσαμε στην Αθήνα περισ­σό­τερο φως. Κάναμε δουλειά στον Βοτα­νικό. Δείτε πώς ήταν και πώς είναι. Τι παρα­λά­βαμε.

Υπο­τί­θε­ται ότι εκείνη η περιοχή θα ήταν έτοιμη για να ξεκι­νή­σουν οι εργο­λά­βοι να φτιά­χνουν το γήπεδο του Πανα­θη­ναϊ­κού και όταν πήγαμε βρήκαμε μόνο 8 και 10 μέτρα σε ύψος σημεία με σκου­πί­δια.

Και το έργο στον Δήμο δεν θα σταματά.

Για μένα η Τοπική Αυτο­διοί­κηση απο­τε­λεί έναν από τους σημα­ντι­κό­τε­ρους πυλώνες του δημο­κρα­τι­κού μας πολι­τεύ­μα­τος.

Αν αφεθεί ελεύ­θερη και ενι­σχυ­θεί με πόρους και αρμο­διό­τη­τες μπορεί να κάνει θαύματα. Αυτά τα θαύματα προ­φα­νώς δεν τα θέλουν κυβερ­νή­σεις όπως η σημε­ρινή που επι­διώ­κουν να έχουν ασφυ­κτικό έλεγχο σε όλα και χρη­σι­μο­ποιούν την αυτο­διοί­κηση όχι ως συνερ­γάτη, αλλά ως καρ­πα­ζοει­σπρά­κτορα για να της φορ­τώ­νουν τις δικές της ευθύνες και να την συκο­φα­ντούν.

Ο στραγ­γα­λι­σμός της τοπικής αυτο­διοί­κη­σης από αυτό το φθαρ­μένο μοντέλο ηγεσίας που ο κ. Μητσο­τά­κης ονο­μά­ζει “επι­τε­λικό κράτος”, πρέπει να τελειώ­σει.

Όλα αυτά τα θέματα θα έρθουν στο προ­σκή­νιο, δεν θα τα ανα­δεί­ξουμε απλά, αλλά θα ανα­δεί­ξουμε πολι­τι­κές που θα φέρουν τους δήμους και τις Περι­φέ­ρειες στη θέση που τους αξίζουν. Στην πρώτη γραμμή της πολι­τι­κής.

Εσείς ως υπο­ψή­φιος πρό­ε­δρος του ΠΑΣΟΚ, σε ποιους απευ­θύ­νε­στε; Και ανα­φέ­ρο­μαι τόσο στους πολίτες όσο και σε κομ­μα­τικά στελέχη που είτε απο­στα­σιο­ποι­ή­θη­καν από το κόμμα, είτε συνερ­γά­στη­καν με άλλα κόμματα.

Θέλουμε μαζί μας όλους τους πολίτες, που πιστεύ­ουν σε μια πολι­τική με κέντρο τον άνθρωπο. Θέλουμε κοντά μας όλους όσους πέρασαν μέσα από το ΠΑΣΟΚ και πιστεύ­ουν ότι με το ΠΑΣΟΚ μπορούν να ζήσουν ξανά καλύ­τε­ρες μέρες.

Θέλουμε μαζί μας όλους τους πολίτες που πιστεύ­ουν στη δύναμη της νέας γενιάς που ξενι­τεύ­τηκε προ­κει­μέ­νου να βρει καλύ­τε­ρες συν­θή­κες εργα­σίας.

Θέλουμε οι νέοι που έφυγαν στο εξω­τε­ρικό, να γυρί­σουν πίσω. Να έρθουν εδώ να κτί­σουμε μια Ελλάδα για την οποία θα είμαστε όλοι περή­φα­νοι. Αυτή τη γενιά την έχουμε πολύ μεγάλη ανάγκη.

Θέλουμε μαζί μας όσους είναι προ­ο­δευ­τι­κοί στην πράξη και όχι μόνο στα λόγια και δεν αντέ­χουν άλλο μια πολι­τική που έχει κατα­ντή­σει την Ελλάδα ουραγό της Ευρώπης.

Θέλουμε μαζί μας και πρώην στελέχη που δεν μας λοι­δό­ρη­σαν, που δεν χλεύ­α­σαν το ΠΑΣΟΚ, αλλά δια­χώ­ρι­σαν τη θέση τους, την εποχή των μνη­μο­νίων.

Το ΠΑΣΟΚ για να κυβερ­νή­σει ξανά πρέπει να εξε­λι­χτεί σε μια μεγάλη αγκαλιά που θα συγκε­ντρώ­σει όλους όσους πιστεύ­ουν ότι η προ­ο­δευ­τική παρά­ταξη έχει παρελ­θόν, παρόν και κυρίως μέλλον.

Ποιο είναι το μεγα­λύ­τερο δια­κύ­βευμα για το ΠΑΣΟΚ σήμερα;

Μπο­ρούμε να κερ­δί­σουμε ξανά. Αυτό είναι το βασικό πρό­ταγμα. Στις επό­με­νες εκλογές ο κ. Μητσο­τά­κης θα χάσει και θα ανα­δει­χθεί μια νέα Κυβέρ­νηση που θα ασχο­λη­θεί αληθινά με την Ελλη­νίδα και τον Έλληνα. Το ΠΑΣΟΚ μπορεί να προ­σφέ­ρει ασφά­λεια, ισο­νο­μία και σιγου­ριά.

Πιστεύ­ουμε στο Κοι­νω­νικό Κράτος, στη δύναμη του ΕΣΥ, στις απα­ραί­τη­τες αλλαγές στη φορο­λο­γία και στην προ­ώ­θηση κινή­τρων που θα προ­σφέ­ρουν νέες και καλά αμει­βό­με­νες θέσεις εργα­σίας. Δίνουμε έμφαση στη γνώση και στην και­νο­το­μία και στη­ρί­ζουμε την ανα­βάθ­μιση της δημό­σιας εκπαί­δευ­σης σε όλες τις βαθ­μί­δες.

Προ­τεί­νουμε ένα νέο ανα­πτυ­ξιακό μοντέλο που θα στη­ρί­ζε­ται στην οικο­λο­γία και στο περι­βάλ­λον, στις εναλ­λα­κτι­κές μορφές ενέρ­γειας, στην προ­ώ­θηση ενός σύγ­χρο­νου αγρο­δια­τρο­φι­κού μοντέ­λου, στο πάντρεμα της παρά­δο­σης με τον πολι­τι­σμό και τον του­ρι­σμό.

Πιστεύ­ουμε σε ένα σύγ­χρονο κράτος που θα χρη­σι­μο­ποιεί την τεχνο­λο­γία και την ψηφιο­ποί­ηση των υπη­ρε­σιών, υπέρ όλων των πολιτών.

Θέλουμε ανά­πτυξη παντού και για όλους

Ποια είναι η πρότασή σας για τις νησιω­τι­κές πολι­τι­κές και για τα προ­βλή­ματα των νησιω­τών;

Τα νησιά δεν είναι μόνο η του­ρι­στική περί­ο­δος, τα ακριβά ξενο­δο­χεία και οι λεγό­με­νοι celebrities. Τα νησιά είναι οι σκληρά εργα­ζό­με­νοι νησιώ­τες, άνδρες και γυναί­κες, η ακόμη μεγα­λύ­τερη ακρί­βεια, τα κενά σε νοση­λευ­τικό και εκπαι­δευ­τικό προ­σω­πικό, οι δυσκο­λίες του χειμώνα στις μετα­φο­ρές – και ιδίως στα μικρό­τερα νησιά- η απο­μό­νωση και η ανα­σφά­λεια. Πρό­σφατα επι­σκέ­φθηκε τα νοσο­κο­μεία της Ρόδου και της Κω, ο υπουρ­γός Υγείας. Βρέθηκε, δικαιο­λο­γη­μένα, αντι­μέ­τω­πος με οργή. Από εκεί θέλω να ξεκι­νή­σουμε. Είναι αδια­νό­ητο να υπάρχει αυτή η κατά­σταση στον τομέα της υγείας στα νησιά. Όχι επειδή, όπως λέγεται, χωρίς υγεία δεν υπάρχει του­ρι­στι­κός προ­ο­ρι­σμός. Αλλά γιατί δεν χωρά δεύτερη κου­βέ­ντα στο δικαί­ωμα των κατοί­κων των νησιών, όλων των πολιτών, στην ασφά­λεια που τους οφείλει το Εθνικό Σύστημα Υγείας, που δυστυ­χώς απο­διορ­γα­νώ­νε­ται από αυτή την κυβέρ­νηση. Αλλά δεν είναι μόνο η υγεία. Η ακρί­βεια κάνει πάρτι στα νησιά, η στε­γα­στική κρίση και ειδικά στα του­ρι­στικά νησιά έχει εξε­λι­χθεί σε μεγάλο και σοβαρό πρό­βλημα. Υπάρ­χουν πέραν του νοση­λευ­τι­κού προ­σω­πι­κού κενά και σε εκπαι­δευ­τικό προ­σω­πικό καθώς και μεγάλες δυσκο­λίες τη χει­με­ρινή περίοδο στις μετα­φο­ρές. Στα μικρά νησιά, το χειμώνα υπάρχει απο­μό­νωση και μια αίσθηση ανα­σφά­λειας. Το ΠΑΣΟΚ στάθηκε πάντα κοντά στους νησιώ­τες και εφάρ­μοσε πολι­τι­κές που στή­ρι­ξαν τα νησιά δεκα­ε­τίες. Και δεν θέλω μιλώ­ντας στην εφη­με­ρίδα σας να μην ανα­φερθώ στο μετα­φο­ρικό ισο­δύ­ναμο και την προ­σπά­θεια του βου­λευτή Δωδε­κα­νή­σου,του αξέ­χα­στου Νεκτά­ριου Σαντο­ρι­νιού. Πρέπει, όμως, στα νησιά αλλά και γενι­κό­τερα στη χώρα να βάλουμε ως στόχο, όχι τα μικρά βήματα αλλά τα άλματα. Και η νησιω­τι­κό­τητα απαιτεί τομές και ρήξεις, απαιτεί πολι­τική βούληση.

Θέλω να είμαι ξεκά­θα­ρος. Πιστεύω ότι πρέπει να τηρηθεί η ρήτρα νησιω­τι­κό­τη­τας ώστε να λαμ­βά­νο­νται μέτρα υπέρ της ανά­πτυ­ξης των νησιών και στη νομο­θέ­τηση και στην εφαρ­μογή πολι­τι­κών. Για το ΠΑΣΟΚ η ρήτρα νησιω­τι­κό­τη­τας απο­τε­λεί ανα­πό­σπα­στο στοι­χείο του σχε­δια­σμού των πολι­τι­κών του για το άλμα που χρειά­ζε­ται και η χώρα και τα νησιά.

Πότε να σας περι­μέ­νουμε στη Ρόδο;

Να με περι­μέ­νετε και να είστε μαζί μας στις 22 Αυγού­στου. Καλούμε όλους τους πολίτες της Ρόδου να έρθουν κοντά μας, έστω και για λίγα λεπτά. Γνω­ρί­ζουμε ότι αυτές τις ημέρες που είναι η αιχμή της του­ρι­στι­κής περιό­δου εργά­ζο­νται σκληρά, όμως θέλουμε να έρθουμε σε επαφή με όσους πολίτες μπο­ρούμε περισ­σό­τε­ρους. Θέλουμε μια διαρκή και ειλι­κρινή επαφή. Θα έρθω στη Ρόδο ξανά τον χειμώνα.