Χ. Θεοχάρης: «Μονόδρομος δεν είναι τα μνήμονια είναι η ώρα της αλήθειας και των μεταρρυθμίσεων»

Αυλαία στη χρονιά με νέα επώδυνα μέτρα, ενός ακόμη μνη­μο­νίου. Σε αυτούς τους δύσκο­λους καιρούς τα μνη­μό­νια είναι κάτι σαν μονό­δρο­μος κ. Θεοχάρη;

Tο μνη­μό­νιο δεν είναι η λύση των προ­βλη­μά­των,  αλλά απλώς μια συμ­φω­νία που πρέπει να υλο­ποι­η­θεί ώστε να εξα­σφα­λι­σθεί η χρη­μα­το­δό­τηση της χώρας. Το μνη­μό­νιο όμως δεν είναι ούτε το πρό­βλημα της χώρας. Μονό­δρο­μος θα πρέπει να  είναι η  προ­σέλ­κυση επεν­δύ­σεων. Μονό­δρο­μος  είναι να απο­φα­σί­σει  το πολι­τικό σύστημα της χώρας ότι τα ψέματα έχουν τελειώ­σει και είναι η ώρα της αλή­θειας και των μεταρ­ρυθ­μί­σεων. Μονό­δρο­μος είναι να μπει τέλος  στο πελα­τειακό κράτος.

Πιστεύ­ετε ότι υπάρ­χουν περι­θώ­ρια να βελ­τιω­θούν οι όροι  της συμ­φω­νίας;

Όσο οι ελλη­νι­κές κυβερ­νή­σεις επέ­με­ναν στις δια­πραγ­μα­τεύ­σεις περί ισο­δυ­νά­μων τα επεν­δυ­τικά σχέδια βυθί­ζο­νταν, η ύφεση αυξα­νό­ταν και η ανεργία εκτο­ξευό­ταν. Η δια­πραγ­μά­τευση Σαμαρά πήρε τα 11 δις μέτρα της κυβέρ­νη­σης Παπα­δή­μου και τα έκανε 18 δις ευρώ μέτρα. Το ίδιο και η δια­πραγ­μά­τευση Τσίπρα πήρε τα προ­τει­νό­μενα μέτρα – απά­ντηση στο email Χαρ­δού­βελη των εταίρων ύψους 2 δις και τα μετέ­τρεψε σε μέτρα ύψους 13 δις ευρώ. Η κυβέρ­νηση δια­κή­ρυττε ότι δια­πραγ­μα­τευό­ταν σκληρά. Η δια­πραγ­μά­τευση όμως γινόταν χωρίς στόχους, χωρίς στρα­τη­γική και συμ­μα­χίες. Θυσίασε τα πάντα για εσω­τε­ρική κατα­νά­λωση και για επι­κοι­νω­νια­κούς τακτι­κι­σμούς.

«Αν ο Τσίπρας δεν μπορεί να κυβερ­νή­σει να το πει», ακού­σαμε να λέει ο κ. Θεο­δω­ρά­κης. Εάν υπο­θέ­σουμε ότι το πει, ποια είναι η κυβερ­νη­τική λύση που προ­τεί­νετε; Τι  πολι­τικό  και κοι­νω­νικό στίγμα θα έχει αυτή η κυβέρ­νηση,  για παρά­δειγμα σε θέματα μετα­να­στευ­τι­κού, παι­δείας, σχέσεις κράτους-εκκλησίας, θέματα στα οποία υπάρ­χουν δια­φο­ρε­τι­κές απόψεις στα κόμματα;

Η κυβέρ­νηση πρέπει επι­τέ­λους να ανα­λά­βει τις ευθύνες της και να κυβερ­νή­σει. Η υπόθεση της χώρας είναι το ύψιστο καθήκον κάθε κόμ­μα­τος και το Ποτάμι το έχει απο­δεί­ξει αυτό. Συμ­φέ­ρον των πολιτών  είναι μεσο­μα­κρο­πρό­θε­σμα να γίνει μια αλλαγή νοο­τρο­πίας, καθώς ο ΣΥΡΙΖΑ μόνος του δεν μπορεί να περάσει τους κάβους της υλο­ποί­η­σης. Χρέος μας είναι να στη­ρί­ξουμε τη χώρα, όχι την ανι­κα­νό­τητα των υπουρ­γών του ΣΥΡΙΖΑ. Τώρα είμαστε στον αστε­ρι­σμό της ισχυρής κυβέρνησης- σύμφωνα με τον πρωθυπουργό-  αλλά σε κάθε περί­πτωση η συζή­τηση περί στή­ρι­ξης είναι δυνα­μική και αλλάζει μαζί με τα εκά­στοτε δεδο­μένα και τις συν­θή­κες. Το στίγμα του Ποτα­μιού είναι δεδο­μένο: Ριζο­σπα­στικό Κέντρο ή αν θέλετε Νέος Προ­ο­δευ­τι­σμός.

«Η περι­φέ­ρεια χρειά­ζε­ται κίνητρα για να ζωντα­νέ­ψει»,  είπε από την Θράκη την περα­σμένη εβδο­μάδα ο κ. Θεο­δω­ρά­κης. Θέλετε να το κάνετε πιο συγκε­κρι­μένο; Για παρά­δειγμα,  ποια νομί­ζετε ότι πρέπει να είναι τα κίνητρα στα Δωδε­κά­νησα;

Κάθε περιοχή γνω­ρί­ζει τα ιδιαί­τερα στοι­χεία της, τα δυνατά της χαρτιά. Οι περι­φέ­ρειες πρέπει να επεν­δύ­σουν στα σημεία που είναι παρα­γω­γικά δυνατές. Η κεντρική διοί­κηση  να βοή­θη­σει σε αυτή την προ­σπά­θεια και να αφήσει τις υγιείς, δημιουρ­γι­κές δυνά­μεις που κρύβει κάθε τόπος να βγουν μπροστά. Τα Δωδε­κά­νησα είναι πηγή του­ρι­σμού και πρω­το­γε­νούς παρα­γω­γής και εκεί θα πρέπει να στη­ρι­χθούμε. Όμως πρέπει να πλαι­σιώ­σουμε με κίνητρα για την προ­σέλ­κυση και­νο­τό­μων επι­χει­ρή­σεων στα Δωδε­κά­νησα.

Ποια νομί­ζετε ότι θα πρέπει να είναι η δια­χεί­ριση του μετα­να­στευ­τι­κού από εδώ και πέρα; Τα hotspots πιστεύ­ετε ότι πρέπει να γίνουν στα νησιά;  Πώς κρίνετε την συμ­φω­νία της ΕΕ με την Τουρκία για το προ­σφυ­γικό;

Η Ελλάδα για πρώτη φορά βρέθηκε αντι­μέ­τωπη με την πιθα­νό­τητα εκδί­ω­ξης από το χώρο Σένγκεν, θέτο­ντας σε κίνδυνο την μεγάλη επι­τυ­χία ένταξής της στην σχετική συνθήκη ήδη από το 1992. Το Ποτάμι από την άνοιξη έχει κάνει συγκε­κρι­μέ­νες προ­τά­σεις για το μετα­να­στευ­τικό. Πρό­σφατα προ­τεί­ναμε  τα εγκα­τα­λε­λειμ­μένα στρα­τό­πεδα που βρί­σκο­νται σε όλη την χώρα και έχουν υπο­δο­μές να μετα­τρα­πούν σε ανοι­χτούς χώρους φιλο­ξε­νίας των μετα­να­στών. Αντί όμως να γίνει αυτή η κίνηση βλέ­πουμε ότι επι­στρέ­φουμε σε παλιές και μάλλον απο­τυ­χη­μέ­νες αντί  να απο­κτή­σει ένα σχέδιο σε σχέση με τις ροές που συνε­χί­ζο­νται, απέ­να­ντι στην Τουρκία. Έχουν δοθεί πολλά λεφτά, και οι Τούρκοι μέχρι στιγμής έχουν δώσει μόνο υπο­σχέ­σεις. Πρέπει ο ροές να κοπούν. Το Ποτάμι υπε­ρα­σπί­ζε­ται και την ύπαρξη ενός σώματος από την Frontex που θα ελέγχει τα σύνορα και που θα ελα­φρύ­νει λίγο το βάρος από τις λιμε­νι­κές μας αρχές. Η κυβέρ­νηση επι­μέ­νει σε  απο­σπα­σμα­τι­κές και πρό­χει­ρες πολι­τι­κές ενώ χρειά­ζε­ται ένα εθνικό σχέδιο.

Ακού­σαμε τις τελευ­ταίες ημέρες  από το Γραφείο Προ­ϋ­πο­λο­γι­σμού της Βουλής  για το πολύ μικρό όφελος της αύξησης  του ΦΠΑ στα νησιά, αλλά και από τον κ. Αλε­ξιάδη,  ότι δεν θα έχει τα ανα­με­νό­μενα απο­τε­λέ­σματα. Τι έχετε να πείτε γι’αυτό;  Νομί­ζετε πως υπάρ­χουν τρόποι επα­να­φο­ράς  των μειω­μέ­νων συντε­λε­στών; Εσείς τι προ­τεί­νετε; Επίσης από την εμπει­ρία στην προη­γού­μενη θέση σας, θεω­ρείτε ότι υπάρχει πραγ­μα­τική βούληση –από  όλες τις κυβερνήσεις- για την κατα­πο­λέ­μηση της φορο­δια­φυ­γής;

Θα περί­μενε κανείς ότι  θα είχαν διδα­χθεί οι κυβερ­νώ­ντες από τα λάθη του παρελ­θό­ντος. Αντί για αυτό, έχουμε άλλη μια χαμένη ευκαι­ρία για μια σωστή μεταρ­ρύθ­μιση του ΦΠΑ, αγαθά που «μπαί­νουν» και «βγαί­νουν» από τη λίστα,  ήδη είχαμε αύξηση στους συντε­λε­στές φορο­λό­γη­σης των κερδών των επι­χει­ρή­σεων.

Χωρίς σωστό μείγμα φορο­λο­γι­κής πολι­τι­κής δεν πρό­κει­ται να βγούμε από την κρίση. Η ανα­μόρ­φωση του φορο­λο­γι­κού είναι ένα από τα 10 βασικά βήματα που θα μας βγάλουν από την κρίση. Απαι­τού­νται:

Πρώτον, ένας νόμος για το φορο­λο­γικό, που να μην χρεια­στεί ανα­θε­ώ­ρηση του­λά­χι­στον για 5 ή 10 χρόνια ανάλογα το ζήτημα. Απλές δια­δι­κα­σίες και κατάρ­γηση όλων των «έκτα­κτων» επι­βα­ρύν­σεων. Εξά­λειψη όλων των εξαι­ρέ­σεων.

Δεύ­τε­ρον, πλήρης ανα­μόρ­φωση του ΦΠΑ με έναν συντε­λε­στή στον οποίο θα υπά­γο­νται όλα τα προ­ϊ­ό­ντα και έναν υπερ­μειω­μένο για φάρμακα, βιβλία.

Τρίτον, διορ­θώ­σεις στις αντι­κει­με­νι­κές αξίες γεγονός που θα επη­ρε­ά­σει σημα­ντικά και θετικά και τη φορο­λό­γηση της ακί­νη­της περιου­σίας.

Αλλά και για το συγκε­κρι­μένο, η κατάρ­γηση των συντε­λε­στών έπρεπε να συνο­δεύ­ε­ται από μέτρα απο­κα­τά­στα­σης του εισο­δή­μα­τος των πιο αδύ­να­μων συμπο­λι­τών μας που ζουν στα νησιά.

Η κυβέρ­νηση απέσυρε το σχέδιο νόμου για το “παράλ­ληλο πρό­γραμμα”. Θα θέλαμε ένα σχόλιό σας;

Δεν ήταν παράλ­ληλο πρό­γραμμα, συρραφή από ρου­σφέ­τια ήταν. Τα περισ­σό­τερα άρθρα του αφο­ρού­σαν συν­δι­κα­λι­στικά αιτή­ματα δεκα­ε­τιών. Είναι δυνατόν ο γιατρός που θα μοριο­δο­τη­θεί με πεντα­πλά­σια μόρια λόγω της κατοχής οργα­νι­κής θέσης  σε νησί να βρεθεί στη συνέ­χεια διευ­θυ­ντής κλι­νι­κής νοσο­κο­μείου; Θέλω να σας υπεν­θυ­μίσω τα κακώς κείμενα με τις μοριο­δο­τή­σεις των εκπαι­δευ­τι­κών στον Άη Στράτη που έπαιρ­ναν τα μόρια, αλλά δεν βρί­σκο­νταν εκεί λόγω από­σπα­σης. Η Πολι­τεία μπορεί να θεσπί­ζει κίνητρα, όμως από την άλλη πλευρά να ληφθεί υπόψη, ότι ο γιατρός του ΕΣΥ δεν είναι ιδιώτης και το κράτος έχει τη δυνα­τό­τητα να καλύψει τις κενές θέσεις. Επι­πλέον να σας θυμίσω ότι το νομο­σχέ­διο δεν συνο­δευό­ταν από Έκθεση του Γενικού Λογι­στη­ρίου του Κράτους, όπως απαιτεί ο νόμος, συνεπώς δε μπο­ρού­σαν  να συζη­τη­θούν δια­τά­ξεις, των οποίων δεν έχει κατα­γρα­φεί το κόστος. Όταν το είπαμε και απο­χω­ρή­σαμε από την επι­τροπή η Κυβέρ­νηση μας κατη­γό­ρησε αλλά όταν το είπαν οι δανει­στές έβαλε την ουρά κάτω από τα σκέλια. Έτσι αντι­λαμ­βά­νε­ται τον σεβασμό στον ελλη­νικό λαό η κυβέρ­νηση των ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ.

Πιστεύ­ετε ότι η ιστορία του Grexit έχει τελειώ­σει;

To ζήτημα είχε τεθεί επι­τα­κτικά το περα­σμένο καλο­καίρι.Και η απόφαση ήταν ξεκά­θαρη ότι η Ελλάδα ανήκει στην Ε.Ε. Αν όμως συνε­χι­στεί η κακο­δια­χεί­ριση και οι παλι­νω­δίες, φοβάμαι ότι θα ξανα­βρε­θούμε στην ίδια δύσκολη θέση.

‘Εχει σημασία για το Ποτάμι ποιος θα εκλεγεί αρχηγός της ΝΔ ;

Ελπίζω ο αρχηγός που θα εκλεγεί-όποιος και να  είναι αυτός- να συμ­βά­λει στην ανα­βάθ­μιση  του πολι­τι­κού λόγου και της  αντι­πο­λί­τευ­σης. Γιατί καλή αντι­πο­λί­τευση σημαί­νει και καλύ­τερη κυβέρ­νηση.

Υπάρχει κάποιο αισιό­δοξο μήνυμα  για την χρονιά που έρχεται;

Η Ελλάδα μπορεί να ορθο­πο­δή­σει. Μπο­ρούμε να πάμε μπροστά  γιατί η χώρα μας έχει ακόμη μεγάλες δυνά­μεις. Θέλει όμως σχέδιο. Όχι ράβε-ξήλωνε. Θέλει στρα­τη­γική. Θέλει όραμα. Υπάρ­χουν άνθρω­ποι με θέληση και όραμα που μπορούν να το υλο­ποι­ή­σουν.