Μ. Βορίδης: «Αν δεν αλλάξει η Νέα Δημοκρατία θα ξεπεραστεί από τα πράγματα»

Η μάχη των γενεών μπορεί να κρίνει το απο­τέ­λε­σμα των εκλογών;

Όχι με την ηλι­κιακή έννοια αλλά με την έννοια της αντα­πό­κρι­σης στο αίτημα της κοι­νω­νίας. Όποιος δεν ακούει την βοή για αλλαγή στην παρά­ταξή μας, τότε πραγ­μα­τικά υποτιμά και περι­φρο­νεί τις βαθιές κοι­νω­νι­κές διερ­γα­σίες που συμ­βαί­νουν το τελευ­ταίο διά­στημα. Αν η συντη­ρη­τική παρά­ταξη δεν προ­σπα­θή­σει να αντα­πο­κρι­θεί στο αίτημα αυτό,  θα ξεπε­ρα­στεί από τα πράγ­ματα. Δεν είναι αίτημα ηλι­κια­κής ανα­νέ­ω­σης, να φύγουν οι «γέροι», να έρθουν οι «νέοι». Είναι αίτημα να μετα­τρα­πεί η παρά­ταξη σε μία μεγάλη, σύγ­χρονη, πολυ­τα­σική, συν­θε­τική, ευρω­παϊκή κεντρο­δε­ξιά! Όπου όλοι συνυ­πάρ­χουν με άποψη και με ικα­νό­τητα συν­θέ­σεως των απόψεων · όπου η βάση έχει ενεργό ρόλο και απο­φα­σι­στι­κές αρμο­διό­τη­τες · όπου δια­χέ­ο­νται και συντί­θε­νται ιδέες ριζο­σπα­στι­κές, και­νούρ­γιες για την πορεία της πατρί­δας· όπου δεν χρειά­ζε­ται να ανήκεις σε «συστή­ματα» και σε προ­σω­πο­κε­ντρι­κές ομάδες για να ασχο­λη­θεί με την πολι­τική · όπου χρειά­ζε­ται όμως να υπε­ρα­σπί­ζε­σαι ιδέες · όπου η παρά­ταξη δεν έχει ιδιο­κτη­σία, αλλά όλοι είναι ισό­τι­μοι μέτοχοι με τον ίδιο αριθμό μετοχών σε αυτήν.

«Μονά-ζυγά» κερ­δι­σμέ­νος; Αν ηττηθεί ο Τζι­τζι­κώ­στας θα είστε εκεί για την ομάδα του στη Βουλή;

Δεν θα ηττηθεί. Και σε κάθε περί­πτωση, δεν υπάρ­χουν ομάδες · και ακόμα, ποτέ δεν υπηρετώ προ­σω­πο­κε­ντρι­κές ομάδες · υπηρετώ τα πολι­τικά σχέδια που πιστεύω ότι είναι χρήσιμα για την χώρα. Απλώς επειδή έχουν όλοι συνη­θί­σει την πολι­τική, ως ένα χώρο προ­σω­πι­κών συναλ­λα­γών, κανείς δεν σκέ­φτε­ται το «σχέδιο», όλοι μιλούν για το «ντα­ρα­βέρι», την συμ­φω­νία. Εγώ όμως υπηρετώ ένα απο­λύ­τως σαφές πολι­τικό σχέδιο : ανα­τροπή της ιδε­ο­λο­γι­κής ηγε­μο­νίας της Αρι­στε­ράς, μάχη των ιδεών, δυνα­μική αντι­πο­λί­τευση στον ΣΥΡΙΖΑ, καμία συναί­νεση, κανένας συμ­βι­βα­σμός με την Κυβέρ­νηση της ριζο­σπα­στι­κής Αρι­στε­ράς, παρου­σί­αση ενός φιλό­δο­ξου και απαι­τη­τι­κού μετα­μνη­μο­νια­κού προ­γράμ­μα­τος για την Ελλάδα, ριζο­σπα­στική ανα­νέ­ωση του κόμ­μα­τος και συγκρό­τησή του ως κόμ­μα­τος ιδεών, και ως κόμ­μα­τος βαθιάς ιδε­ο­λο­γι­κο­πο­λι­τι­κής σύν­θε­σης. Δεν το υπηρετώ τώρα, το υπηρετώ με συνέ­πεια και συστη­μα­τικά.

Η δυνα­μική αντι­πο­λί­τευση που ζητάτε σημαί­νει αντι­μνη­μο­νιακή αντι­πο­λί­τευση;

Σημαί­νει να λέμε όχι στο αρι­στερό μνη­μό­νιο, όχι γιατί είναι μνη­μό­νιο αλλά γιατί είναι της Αρι­στε­ράς. Σημαί­νει να αρνού­μα­στε την υπερ­φο­ρο­λό­γηση, να αρνού­μα­στε την οικο­δό­μηση του κομ­μα­τι­κού κράτους, τις υπε­ρε­ξου­σίες του κ. Ν. Παππά που απει­λούν την ελευ­θε­ρο­τυ­πία, τις εθνο­μη­δε­νι­στι­κές απόψεις του κ. Φίλη, των πολι­τι­κών των «ανοι­χτών συνόρων» και της χώρας – transit. Στη­ρί­ξαμε την ανα­κε­φα­λαιο­ποί­ηση των τρα­πε­ζών, στη­ρί­ξαμε την απο­κρα­τι­κο­ποί­ηση του ΟΔΙΕ. Αλλά όχι δεν στη­ρί­ζουμε τις φορο­ε­πι­δρο­μές, γιατί εμείς δεν κάναμε την δημο­σιο­νο­μική προ­σαρ­μογή μόνο με αυξή­σεις φόρων, δεν στη­ρί­ζουμε την ανίκανη στην δια­πραγ­μά­τευση Κυβέρ­νηση που μας οδήγησε στους πλει­στη­ρια­σμούς πρώτης κατοι­κίας και στην εκχώ­ρηση των «κόκ­κι­νων» δανείων σε κερ­δο­σκο­πικά, αρπα­κτικά funds. Την Κυβέρ­νηση που από την μία κομπορ­ρη­μο­νεί και κοκο­ρεύ­ε­ται για το παράλ­ληλο πρό­γραμμα και από την άλλη εξευ­τε­λί­ζε­ται απο­σύ­ρο­ντας ένα ολό­κληρο νομο­σχέ­διο. Μιλάμε για κανο­νι­κούς υπο­τα­κτι­κούς, ούτε τα προ­σχή­ματα δεν τηρούν πλέον.

Η δική σας στήριξη έστρεψε τη σκληρή δεξιά πτέρυγα της ΝΔ προς την πλευρά Τζι­τζι­κώ­στα;

Η δεξιά και η κεντρο­δε­ξιά απο­τε­λούν το 85% των ψηφο­φό­ρων της Νέας Δημο­κρα­τίας. Προ­φα­νώς, είμαι δεξιός πολι­τι­κός και θέλω να εκπρο­σωπώ την δεξιά. Είναι σαφές ότι εμείς που επι­θυ­μούμε την ανα­τροπή της ιδε­ο­λο­γι­κής ηγε­μο­νίας της Αρι­στε­ράς, μία μαχη­τική και δυνα­μική αντι­πο­λί­τευση απέ­να­ντι στον ΣΥΡΙΖΑ, την ριζο­σπα­στική ανα­νέ­ωση του κόμ­μα­τος και ταυ­τό­χρονα θέλουμε ένα πρόσωπο που να διευ­ρύ­νει την επιρροή της ΝΔ, στη­ρί­ζουμε την υπο­ψη­φιό­τητα του Από­στο­λου.

Είναι θέμα προ­σώ­πων ή πολι­τι­κών οι ήττες της ΝΔ;

Πρω­τί­στως και κυρίως πολι­τι­κών. Δευ­τε­ρευό­ντως προ­σώ­πων.

Η κυβέρ­νηση με τους 153 βου­λευ­τές που δια­θέ­τει, εκτι­μάτε ότι θα μπο­ρέ­σει να αντέξει και να περάσει μέτρα, όπως το ασφα­λι­στικό και το φορο­λο­γικό; Και αν όχι, τι θα πρέπει να γίνει, εκλογές ή οικου­με­νική;

Έτσι λέει ο πρω­θυ­πουρ­γός. Αλλά και μόνο ότι ευλόγως το ρωτάτε, και μόνο το γεγονός ότι 2 μήνες μετά η κυβερ­νη­τική πλειο­ψη­φία αριθμεί δύο βου­λευ­τές λιγό­τε­ρους, και ένα σημαί­νον στέ­λε­χός της παραι­τή­θηκε, προ­φα­νώς μαρτυρά ότι εισήλ­θαμε σε περίοδο κυβερ­νη­τι­κής αστά­θειας. Είναι προ­φα­νές ότι ο κ.Τσίπρας είναι ανί­κα­νος να κυβερ­νή­σει, ότι η κυβέρ­νηση της Ριζο­σπα­στι­κής Αρι­στε­ράς δεν ήταν ποτέ η απά­ντηση στα προ­βλή­ματα του τόπου. Αν απω­λέ­σει την κοι­νο­βου­λευ­τική πλειο­ψη­φία, ο κ.Τσίπρας θα απο­φα­σί­σει τι θα γίνει. Άρα δεν εξαρ­τά­ται από εμάς, η επιλογή είναι δική του. Μπορώ όμως να σας πω τι δεν πρέπει να γίνει : ένας κυβερ­νη­τι­κός αχταρ­μάς με μόνο ελά­χι­στο πρό­γραμμα την εφαρ­μογή του Αρι­στε­ρού Μνη­μο­νίου. Αυτό δεν έχει νόημα και δεν απο­τε­λεί λύση για τον τόπο.

Έχετε ταχθεί κατά της συναί­νε­σης με την Κυβέρ­νηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, μήπως όμως η ΝΔ θα έπρεπε να ψηφίσει του­λά­χι­στον το ασφα­λι­στικό προ­κει­μέ­νου η χώρα να μην οδη­γη­θεί σε νέες περι­πέ­τειες;

Ποιο ασφα­λι­στικό; Την περι­κοπή των συντά­ξεων; Εμείς την είχαμε απο­κρού­σει, ουδέ­ποτε την δεχθή­καμε. Ο δεινός δια­πραγ­μα­τευ­τής κ. Τσίπρας την δέχθηκε. Δεν κατά­λαβα γιατί πρέπει να την ψηφί­σουμε; Εμείς δεν κάνουμε μηδε­νι­στική αντι­πο­λί­τευση. Αλλά δεν πρό­κει­ται να χει­ρο­κρο­τούμε τον κ.Τσίπρα την ώρα που κατα­στρέ­φει το εισό­δημα των πολιτών και την ελλη­νική οικο­νο­μία. Εξάλλου χει­ρό­τερη περι­πέ­τεια από την δια­κυ­βέρ­νηση της ριζο­σπα­στι­κής Αρι­στε­ράς υπάρχει; Τι άλλο να συμβεί;

Πολύ μεγάλη συζή­τηση γίνεται στους κόλπους της παρά­τα­ξης, η οποία ενδε­χο­μέ­νως να επη­ρε­ά­σει και πολλούς ψηφο­φό­ρους, για το ενδε­χό­μενο διά­σπα­σης. Φοβάστε μία τέτοια εξέλιξη; Ή πιστεύ­ετε ότι όποιος και αν εκλεγεί θα δου­λέ­ψει για την ενότητα της ΝΔ;

Δεν κατανοώ την συζή­τηση περί δια­σπά­σεως. Σήμερα υλο­ποιεί­ται η προ­βλε­πό­μενη από το κατα­στα­τικό δια­δι­κα­σία εκλογής προ­έ­δρου της ΝΔ. Εκα­το­ντά­δες χιλιά­δες φίλοι και μέλη της ΝΔ εκλέ­γουν τον επόμενο πρόεδρό τους. Προ­φα­νώς η κάθε υπο­ψη­φιό­τητα έχει τα δικά της χαρα­κτη­ρι­στικά: άλλες πιο «κεντρώα», άλλες δεξιά. Προ­φα­νώς ο κάθε υπο­ψή­φιος κατέ­θεσε το σχέδιο του για την ΝΔ και ορι­σμέ­νοι την πρότασή τους και για το Έθνος. Προ­φα­νώς υπάρ­χουν πιο ριζο­σπα­στι­κές υπο­ψη­φιό­τη­τες και άλλες πιο συντη­ρη­τι­κές. Όλα αυτά είναι περίπου προφανή. Όπως όμως είναι προ­φα­νής και η εντολή που δίδουν οι εκα­το­ντά­δες χιλιά­δες ψηφο­φό­ροι ότι την επόμενη μέρα όλοι θα σεβα­στούμε την εντολή τους και όλοι θα δου­λέ­ψουμε μαζί υπό την νέα ηγεσία μας για τους κοινούς μας στόχους.

Με τον Βαγγέλη Μεϊ­μα­ράκη γιατί δεν συμπλεύ­σατε;

Με τον κ. Μεϊ­μα­ράκη, έχω εξαι­ρε­τική, θα έλεγα υπο­δειγ­μα­τική, συνερ­γα­σία στα πλαίσια του ρόλου μου ως βου­λευτή. Όμως δεν πιστεύω στην τοπο­θέ­τηση της Ν.Δ. στο «μεταρ­ρυθ­μι­στικό κέντρο», και δεν πιστεύω στην τακτική της συναί­νε­σης ή συνεν­νό­η­σης με τον ΣΥΡΙΖΑ, όπως αυτή εκφρά­σθηκε προ­ε­κλο­γικά. Για μένα, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ιδε­ο­λο­γι­κός αντί­πα­λος, είναι μία λαϊ­κι­στική κατα­στρο­φική δύναμη που πρέπει να ηττηθεί. Υπεύ­θυνη στάση συνεν­νό­η­σης με τον ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει. Μία είναι η υπεύ­θυνη στάση: η δημιουρ­γία των προ­ϋ­πο­θέ­σεων για την ανάληψη της δια­κυ­βερ­νή­σεως της χώρας από τη Νέα Δημο­κρα­τία το συντο­μό­τερο δυνατό. Άρα η επιλογή μου δεν έχει προ­σω­πικά χαρα­κτη­ρι­στικά! Αντι­θέ­τως είναι μόνο και αυστηρά στρα­τη­γική και τακτική τοπο­θέ­τηση.