Μ. Σπυράκη: «Η κυβέρνηση έχει εσωτερικές ιδεοληψίες και εξαρτήσεις»

Συ­νέ­ντευ­ξη

στην Πέγκυ Ντό­κου

Στις εσω­τε­ρι­κές ιδε­ο­λη­ψί­ες και εξαρ­τή­σεις της κυ­βέρ­νη­σης Σύ­ρι­ζα-ΑΝΕΛ επιρ­ρί­πτει τις ευ­θύ­νες για την κα­θυ­στέ­ρη­ση του κλει­σί­μα­τος της αξιο­λό­γη­σης, η ευ­ρω­βου­λευ­τής της Ν.Δ. κα Μαρία Σπυ­ρά­κη.

Σε συ­νέ­ντευ­ξή της προς την «δη­μο­κρα­τι­κή» μι­λά­ει για μια σειρά από θέ­μα­τα, όπως τα σε­νά­ρια περί ‘Grexit’, η συ­ζή­τη­ση στην Ευ­ρώ­πη, που έχει αλ­λά­ξει κα­τεύ­θυν­ση και γί­νε­ται λόγος πλέον για ‘Ευ­ρώ­πη πολ­λών τα­χυ­τή­των’ καθώς και για τα νέα μέτρα που θα εξο­ντώ­σουν ακόμη πε­ρισ­σό­τε­ρο την ελ­λη­νι­κή κοι­νω­νία.

Η ευ­ρω­βου­λευ­τής της Ν.Δ. ξε­κα­θα­ρί­ζει πως υπάρ­χει πε­ρι­θώ­ριο για επεν­δύ­σεις στην Ελ­λά­δα αλλά η κυ­βέρ­νη­ση δεν μπο­ρεί να προ­χω­ρή­σει σε αυτή την κα­τεύ­θυν­ση, ενώ για τις δη­μο­σκο­πή­σεις, που φέρ­νουν πολύ μπρο­στά τη Ν.Δ. υπο­γραμ­μί­ζει ότι η κοι­νω­νία δεί­χνει την εμπι­στο­σύ­νη της στον πρό­ε­δρο του κόμ­μα­τος, κ. Κυ­ριά­κο Μη­τσο­τά­κη.

Η συ­νέ­ντευ­ξη ανα­λυ­τι­κά:

• Κυρία Σπυ­ρά­κη, το ‘θρί­λερ’ με την αξιο­λό­γη­ση συ­νε­χί­ζε­ται. Για ποιον λόγο η κυ­βέρ­νη­ση κα­θυ­στε­ρεί τόσο πολύ και ποιες θα είναι οι συ­νέ­πειες κατά την άποψή σας;

Γιατί έχει εσω­τε­ρι­κές ιδε­ο­λη­ψί­ες και εξαρ­τή­σεις. Γιατί δεν έχει την πο­λι­τι­κή βού­λη­ση να προ­χω­ρή­σει στις απα­ραί­τη­τες με­ταρ­ρυθ­μί­σεις. Δεν μπο­ρεί να απο­κρα­τι­κο­ποι­ή­σει τη ΔΕΗ, δεν μπο­ρεί να κλεί­σει τα ερ­γα­σια­κά αλ­λά­ζο­ντας το νόμο ώστε για κάθε απερ­γία να χρειά­ζε­ται η σύμ­φω­νη γνώμη του 50+1 των ερ­γα­ζο­μέ­νων, γιατί δεν μπο­ρεί να κλεί­σει το θέμα με τα κόκ­κι­να δά­νεια, γιατί οδή­γη­σε σε ναυά­γιο την απο­κρα­τι­κο­ποί­η­ση του ΔΕΣΦΑ. Γιατί δεν μπο­ρεί να κα­λύ­ψει ούτε την υπο­τυ­πώ­δη δια­φο­ρά στο δη­μο­σιο­νο­μι­κό κενό έγκαι­ρα ώστε να μην κα­τα­λή­ξου­με να υπάρ­χουν τα πε­ρί­φη­μα μέτρα. Διότι αντί­με­τρα δεν υπάρ­χουν. Τα μέτρα θα εφαρ­μο­στούν ούτως ή άλλως. Αντί­με­τρα θα εφαρ­μο­στούν αν πε­τύ­χου­με το «τζό­κερ» ή αν ξε­πε­ρά­σου­με  σε πλε­ό­να­σμα  3,5 %.  Οι χει­ρι­σμοί της κυ­βέρ­νη­σης πα­ρα­τεί­νουν την αβε­βαιό­τη­τα. Η αβε­βαιό­τη­τα ανε­βά­ζει το λο­γα­ρια­σμό και ο λο­γα­ρια­σμός έρ­χε­ται στις τσέ­πες των Ελ­λή­νων. Αυτό που μας συμ­βαί­νει τώρα είναι ότι η αβε­βαιό­τη­τα σέρ­νει τη χώρα στα βρά­χια. Ήδη υπο­θη­κεύ­ουν το μέλ­λον συ­νο­μο­λο­γώ­ντας μέτρα μετά το 2018 δη­λα­δή “Τέ­ταρ­το Μνη­μό­νιο”. Δεν αξί­ζουν τέ­τοια τύχη οι θυ­σί­ες μας!

• Με αυτή την κα­τά­στα­ση και με δε­δο­μέ­νο το αστα­θές οι­κο­νο­μι­κό πε­ρι­βάλ­λον πρέ­πει να ανη­συ­χού­με για νέα μέτρα ή για μη ανα­στρέ­ψι­μες κα­τα­στά­σεις;

Τα μέτρα είναι δε­δο­μέ­να. Τα γι­γα­ντιαία πλε­ο­νά­σμα­τα στα οποία η κυ­βέρ­νη­ση συμ­φω­νεί και δεν μπο­ρούν να επι­τευ­χθούν θα βυ­θί­σουν την πραγ­μα­τι­κή οι­κο­νο­μία και μετά το 2019, έξω δη­λα­δή από την εντο­λή που έχει η κυ­βέρ­νη­ση. Το μόνο απο­τέ­λε­σμα των κυ­βερ­νη­τι­κών χει­ρι­σμών είναι να φτω­χο­ποι­ή­σουν  κι άλλο τους συ­ντα­ξιού­χους, να μειώ­σουν το αφο­ρο­λό­γη­το και να δη­μιουρ­γή­σουν μια χει­ρό­τε­ρη τάξη πραγ­μά­των στην οι­κο­νο­μία. Σας θυ­μί­ζω ότι σή­με­ρα η κυ­βέρ­νη­ση κάνει εντα­τι­κή προ­σπά­θεια για να φτά­σει την Οι­κο­νο­μία στο επί­πε­δο του 3ου και 4ου τρι­μή­νου του 2014. Γιατί όπως ξέ­ρε­τε η από­δο­ση του 4ου τρι­μή­νου του 2016 ήταν χει­ρό­τε­ρη από το 1998. Ως εκ τού­του συ­γκρί­σεις δεν υπάρ­χουν. Αυτό που υπάρ­χει είναι από­λυ­τη αδυ­να­μία δια­κυ­βέρ­νη­σης, επι­θυ­μία πρόσ­δε­σης στην κα­ρέ­κλα και αγω­νία να δια­τη­ρή­σουν τις θέ­σεις τους. Και φυ­σι­κά η δη­μιουρ­γία ενός κομ­μα­τι­κού στρα­τού, αυ­ξά­νο­ντας τους μι­σθο­δο­τού­με­νους από το Δη­μό­σιο κατά 13.000, τους οποί­ους προ­σπα­θούν και να τους μο­νι­μο­ποι­ή­σουν από το πα­ρά­θυ­ρο.

• Τα σε­νά­ρια περί ‘Grexit’ επα­νέρ­χο­νται στο τρα­πέ­ζι. Τι θα μπο­ρού­σε να ση­μά­νει αυτό για την χώρα μας αν φτά­σου­με κοντά σε ένα τέ­τοιο εν­δε­χό­με­νο;

Και δεν είναι μόνο το GREXIT. Είναι η συ­ζή­τη­ση για την Ευ­ρώ­πη πολ­λών τα­χυ­τή­των. Και η Ελ­λά­δα οφεί­λει να πα­ρα­μεί­νει στην πρώτη τα­χύ­τη­τα. Ήδη υπάρ­χει ενι­σχυ­μέ­νη συ­νερ­γα­σία στην πε­ρί­πτω­ση του ευρώ και του Σέν­γκεν. Εί­μα­στε στο ευρώ αλλά συγ­χρό­νως και σε πρό­γραμ­μα – ακόμη δεν έχει κλεί­σει η δεύ­τε­ρη αξιο­λό­γη­ση που έπρε­πε να είχε κλεί­σει ακρι­βώς ένα χρόνο πριν. Εί­μα­στε στο Σέ­γκεν αλλά πα­ρου­σιά­στη­καν πάρα πολλά προ­βλή­μα­τα εξαι­τί­ας της αδυ­να­μί­ας της κυ­βέρ­νη­σης να εφαρ­μό­σει μια σο­βα­ρή πο­λι­τι­κή στο προ­σφυ­γι­κό και να δια­χω­ρί­σει τους πα­ρά­νο­μους με­τα­νά­στες από τους πρό­σφυ­γες. Το ερώ­τη­μα είναι αν θα επε­κτα­θεί αυτή η ενι­σχυ­μέ­νη συ­νερ­γα­σία και σε άλ­λους το­μείς, όπως η άμυνα και οι κοι­νοί προ­ϋ­πο­λο­γι­σμοί. Δη­μιουρ­γεί­ται μπρο­στά μας μια τε­ρά­στια ευ­και­ρία αλλά και πρό­κλη­ση, η οποία έγ­γει­ται στο κατά πόσο η Ελ­λά­δα μπο­ρεί να ακο­λου­θή­σει αυτό που λέμε ισχυ­ρή πρώτη τα­χύ­τη­τα. Πρέ­πει να εξη­γή­σου­με στους πο­λί­τες τι πραγ­μα­τι­κά συμ­βαί­νει και να αδρά­ξου­με ως χώρα την ευ­και­ρία. Η πρώτη τα­χύ­τη­τα είναι μια με­γά­λη ευ­και­ρία, γιατί όπως έχου­με τα οφέλη της κοι­νής αγο­ράς, του ευρώ και του Σέν­γκεν, έτσι μπο­ρού­με να έχου­με τα οφέλη της κοι­νής άμυ­νας και αρ­γό­τε­ρα τα οφέλη της αμοι­βαιο­ποί­η­σης του χρέ­ους μέσω των ανοι­χτών προ­ϋ­πο­λο­γι­σμών.

• Πώς δια­μορ­φώ­νε­ται το κλίμα στην Ευ­ρώ­πη απέ­να­ντι στην Ελ­λά­δα αυτή την πε­ρί­ο­δο; Τε­λι­κά, έχου­με συμ­μά­χους;

Οι Ευ­ρω­παί­οι έχουν μπει σε έναν εκλο­γι­κό χορό που άνοι­ξε με τις εκλο­γές στην Ολ­λαν­δία και θα συ­νε­χί­σει με τη Γαλ­λία και τη Γερ­μα­νία. Όμως βρι­σκό­μα­στε σε δύ­σκο­λη θέση. Μειώ­θη­κε το κύρος της πα­τρί­δας με τους ανεκ­δι­ή­γη­τους χει­ρι­σμούς της κυ­βέρ­νη­σης και οι πι­στω­τές αντι­με­τω­πί­ζουν το σε­νά­ριο ότι μπο­ρεί να μην τα κα­τα­φέ­ρου­με.  Έτσι προ­έ­κυ­ψε και ο ” μπο­να­μάς” της προ­λη­πτι­κής νο­μο­θέ­τη­σης των μέ­τρων. Η αξιο­λό­γη­ση έπρε­πε να κλεί­σει το 2016 ώστε να μην συ­ζη­τά για μας κα­νέ­νας υπό το βάρος των εκλο­γών. Προς το συμ­φέ­ρον μας είναι οι φι­λο­ευ­ρω­παϊ­κές δυ­νά­μεις να κυ­ριαρ­χούν στους πι­στω­τές –όπως έγινε στην Ολ­λαν­δία- και όχι οι δυ­νά­μεις των άκρων .Όσο το ελ­λη­νι­κό ζή­τη­μα επα­νέρ­χε­ται στην επι­και­ρό­τη­τα τόσο οι ακραί­οι κά­νουν πάρτυ…

• Οι δη­μο­σκο­πή­σεις δεί­χνουν ότι η ‘ψα­λί­δα’ ανοί­γει συ­νε­χώς και η Ν.Δ. προη­γεί­ται με με­γά­λο πο­σο­στό. Σας ικα­νο­ποιεί αυτό καθώς η Ν.Δ. αγ­γί­ζει την αυ­το­δυ­να­μία; Θα ανα­ζη­τή­σει ωστό­σο συ­νερ­γα­σί­ες και με άλλα κόμ­μα­τα;

Η κοι­νω­νία από τη στιγ­μή που εξε­λέ­γη ο Κυ­ριά­κος Μη­τσο­τά­κης δεί­χνει την εμπι­στο­σύ­νη της στις επι­λο­γές που έχει κάνει γιατί θέλει να επι­στρέ­ψει στην κα­νο­νι­κό­τη­τα. Γιατί οι πο­λί­τες αυτής της χώρας θέ­λουν να έχουν μια κα­νο­νι­κή ζωή. Πλέον έχου­με μια νέα ει­κό­να. Η δια­χω­ρι­στι­κή γραμ­μή είναι ανά­με­σα σε όσους θέ­λουν μια κα­νο­νι­κό­τη­τα και σε εκεί­νους που παί­ζουν με ιδε­ο­λη­ψί­ες και ψέ­μα­τα. Είναι ανά­με­σα σε εκεί­νους που κά­νουν συ­γκε­κρι­μέ­νες προ­τά­σεις για να μειώ­σουν τους φό­ρους και σε εκεί­νους που χρη­σι­μο­ποιούν το κρά­τος για να βο­λεύ­ουν τους φί­λους τους. Η ΝΔ θα είναι αναμ­φί­βο­λα ο κορ­μός της νέας κυ­βέρ­νη­σης. Όση με­γά­λη εμπι­στο­σύ­νη και να μας δεί­ξουν οι πο­λί­τε­ςεί­ναι απα­ραί­τη­το να ανα­ζη­τή­σου­με ευ­ρύ­τε­ρες συ­ναι­νέ­σεις για τις με­ταρ­ρυθ­μί­σεις που σχε­διά­ζου­με από τα κόμ­μα­τα του δη­μο­κρα­τι­κού τόξου που δεν προ­σφέ­ρο­νται για δε­κα­νί­κι του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ

• Υπάρ­χει πε­ρι­θώ­ριο για επεν­δύ­σεις στην Ελ­λά­δα; Βλέ­που­με ότι και οι ιδιω­τι­κο­ποι­ή­σεις δεν προ­χω­ρούν όσο θα έπρε­πε.

Προ­φα­νώς και υπάρ­χει πε­ρι­θώ­ριο. Απλά δεν μπο­ρεί η κυ­βέρ­νη­ση των ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ-ΑΝΕΛ να προ­χω­ρή­σει σε αυτή την κα­τεύ­θυν­ση. Είναι εν­δει­κτι­κό ότι ο αντι­πρό­ε­δρος της Κο­μι­σιόν, ο αρ­μό­διος για το σχέ­διο Γιούν­κερ, Γίρ­κι­Κα­τά­νειν, για πολ­λο­στή φορά επι­ση­μαί­νει προς την κυ­βέρ­νη­ση πως μπο­ρεί να δια­θέ­σει ένα μικρό με­ρί­διο του ΕΣΠΑ προ­κει­μέ­νου να μο­χλεύ­σει κοι­νο­τι­κούς πό­ρους από το Σχέ­διο Γιούν­κερ ,μέσω πλατ­φόρ­μας ,και να χρη­μα­το­δο­τή­σει μι­κρο­με­σαί­ες επι­χει­ρή­σεις. Είναι μια πρό­τα­ση που έχου­με δια­τυ­πώ­σει από τους πρώ­τους μήνες εφαρ­μο­γής του Σχε­δί­ου Γιούν­κερ αλλά η κυ­βέρ­νη­ση δεν έχει ορί­σει ακόμη ούτε Εθνι­κή Επεν­δυ­τι­κή Τρά­πε­ζα για να διευ­κο­λύ­νει τη μό­χλευ­ση. Εν ολί­γοις δεν χρη­σι­μο­ποιεί τα δια­θέ­σι­μα ερ­γα­λεία για να φέρει επεν­δύ­σεις στην Ελ­λά­δα και να εν­θαρ­ρύ­νει τις υπάρ­χου­σες. Αντί­θε­τα στη  ΝΔ έχου­με την βού­λη­ση, όταν έρ­θου­με στην εξου­σία να δώ­σου­με ένα πολύ ισχυ­ρό μή­νυ­μα προς τους πι­στω­τές, τις αγο­ρές και τους επεν­δυ­τές, μειώ­νο­ντας τους φό­ρους με πα­ράλ­λη­λη μεί­ω­ση της σπα­τά­λης στο κρά­τος.