Συζητήθηκε στη Βουλή η ερώτηση της Μ.Ιατρίδη για για τους φοιτητές των πολύτεκνων οικογενειών

«Χαί­ρο­μαι που με την επί­καιρη ερώτηση μου, κινη­το­ποι­ή­θηκε το Υπουρ­γείο Παι­δείας για τους φοι­τη­τές των πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών. Πρέπει όμως, να δώσετε άμεσες λύσεις».

Συζη­τή­θηκε στην Ολο­μέ­λεια της Βουλής η επί­καιρη ερώτηση της Μίκας Ιατρίδη, σχετικά με την κατά­σταση που επι­κρα­τεί με τις μετεγ­γρα­φές των φοι­τη­τών και των φοι­τη­τριών των πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών.

Στην απά­ντηση του, ο αρμό­διος Υφυ­πουρ­γός Παι­δείας, κ.Γεωρ­γα­ντάς ανέφερε ότι η επί­καιρη ερώτηση της βου­λευ­τού Δωδε­κα­νή­σου οδήγησε το Υπουρ­γείο στη διε­νέρ­γεια ελέγχων για να δια­πι­στω­θεί αν τα ανώτατα εκπαι­δευ­τικά ιδρύ­ματα εφαρ­μό­ζουν το νόμο, ή επι­βάλ­λουν, χωρίς να προ­βλέ­πε­ται, ηλι­κιακά όρια για τους φοι­τη­τές των πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών. Στην περί­πτωση που δια­πι­στω­θούν παρα­βά­σεις, το Υπουρ­γείο θα επι­λη­φθεί άμεσα.

«Χαί­ρο­μαι που με τη δική μου ερώτηση ευαι­σθη­το­ποι­η­θή­κατε και κινη­το­ποι­ή­θη­καν οι υπη­ρε­σίες του Υπουρ­γείου, προ­κει­μέ­νου να δουν τελικά τι εφαρ­μό­ζε­ται σε αυτήν τη χώρα κι αν είναι είτε παρά­νομο είτε αντι­συ­νταγ­μα­τικό», ανέφερε η Μίκα Ιατρίδη και ευχή­θηκε να δοθούν σύντομα οι λύσεις και οι απα­ντή­σεις.

Περαι­τέρω, η βου­λευ­τής Δωδε­κα­νή­σου ζήτησε να αντι­με­τω­πι­στεί συνο­λικά το ζήτημα με τις μετεγ­γρα­φές των φοι­τη­τών πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών, τονί­ζο­ντας ότι ο αριθμός τους είναι πολύ μικρός και ότι και «μόνο το γεγονός να συζη­τάμε το αυτο­νό­ητο, δηλαδή τα αδέλφια πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών να δικαιού­νται μετεγ­γρα­φές και να σπου­δά­ζουν κοντά στο σπίτι τους, δεν είναι τιμη­τικό για τη χώρα μας».

Στην απά­ντηση του ο κ. Γεωρ­γα­ντάς σημεί­ωσε ότι «δεν δήλωσε κανείς από το Υπουρ­γείο ότι είναι απόλυτα ευτυχής με τον τρόπο που δια­χει­ρι­στή­καμε όλα αυτά τα ζητή­ματα» και ότι αυτά πρέπει να απο­τε­λέ­σουν αντι­κεί­μενο συνο­λι­κής ρύθ­μι­σης, διευ­κρι­νί­ζο­ντας, πάντως, ότι ο αριθμός των φοι­τη­τών των πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών μπορεί να είναι ελεγ­χό­με­νος, αλλά δεν φαί­νε­ται να είναι δια­χει­ρί­σι­μος.

Ακο­λου­θεί η συζή­τηση από τα πρα­κτικά της Βουλής:

Ευχα­ρι­στώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Ένα από τα μεγα­λύ­τερα προ­βλή­ματα της χώρας μας είναι η υπο­γεν­νη­τι­κό­τητα, η συρ­ρί­κνωση του ελλη­νι­κού πλη­θυ­σμού. Δυστυ­χώς, η χώρα μας, η πατρίδα μας όχι μόνο γερνά, αλλά με την πολι­τική του μνη­μο­νίου βλέπει τα παιδιά της να μετα­να­στεύ­ουν. Βλέπει τα πιο ελπι­δο­φόρα, τα πιο ζωντανά ηλι­κιακά τμήματα του πλη­θυ­σμού της να ανα­ζη­τούν την τύχη τους στο εξω­τε­ρικό.

Κύριε Πρόεδρε, θα έπρεπε η παρούσα Κυβέρ­νηση και η κάθε κυβέρ­νηση να έθετε ως βασική της προ­τε­ραιό­τητα την ενί­σχυση των πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών, να έθετε ως προ­τε­ραιό­τητα τη λήψη των απα­ραί­τη­των μέτρων και διευ­κο­λύν­σεων, ώστε να ανα­γνω­ρι­στεί έμπρα­κτα στους πολύ­τε­κνους η προ­σφορά τους στην πατρίδα τους, γιατί οι άνθρω­ποι αυτοί προ­σφέ­ρουν ό,τι καλύ­τερο μπορεί να προ­σφέ­ρει ένας πολίτης για τη χώρα του. Εξα­σφα­λί­ζουν τη συνέ­χεια του ελλη­νι­κού πλη­θυ­σμού.

Κύριε Πρόεδρε, με την παρούσα επί­καιρη ερώτησή μου πιστεύω ότι ανα­δει­κνύ­ε­ται για ακόμα μια φορά ότι η Κυβέρ­νηση δεν ενδια­φέ­ρε­ται για τους πολύ­τε­κνους, δεν ενδια­φέ­ρε­ται για τη φοίτηση των παιδιών τους, λες και νομίζει ότι υπάρ­χουν οικο­νο­μι­κές δυνα­τό­τη­τες σε μια πολύ­τε­κνη οικο­γέ­νεια να σπου­δά­ζει ταυ­τό­χρονα δύο και τρία ή και παρα­πάνω παιδιά. Οι πολύ­τε­κνες οικο­γέ­νειες είναι σε από­γνωση.

Σύμφωνα με την ενη­μέ­ρωση που έχω από την ΑΣΠΕ και από τον Πρόεδρο κ. Θεο­το­κάτο, καταρ­γή­σατε ουσια­στικά το άρθρο 53 του ν. 4264/2014 για το 10% με απλή και χωρίς νομο­θε­τική εξου­σιο­δό­τηση υπουρ­γική απόφαση. Συνεπώς, το πρώτο ερώτημα είναι πότε και αν θα προ­βείτε στην άρση της από­φα­σης αυτής.

Το δεύτερο ερώτημα είναι για πόσο ακόμα θα αφήσετε ορι­σμένα από τα Ανώτατα Εκπαι­δευ­τικά Ιδρύ­ματα να μην εφαρ­μό­ζουν την κείμενη νομο­θε­σία και να θέτουν από μόνα τους ηλι­κιακά όρια, δηλαδή να είναι όλα τα αδέλφια κάτω των 23 ετών προ­κει­μέ­νου να πετύ­χουν τη μετεγ­γραφή τους.

Σας ευχα­ρι­στώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρ­κο­γιαν­νά­κης): Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο για τρία λεπτά.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΕΩΡΓΑΝΤΑΣ (Υφυ­πουρ­γός Παι­δείας και Θρη­σκευ­μά­των):

Κυρία συνά­δελφε, πράγ­ματι αυτό είναι ένα ζήτημα που μας απα­σχο­λεί όλους και νομίζω ότι πρέπει να το αντι­με­τω­πί­σουμε με προσοχή και ευαι­σθη­σία.

Σε σχέση με το πρώτο σκέλος της επί­και­ρης ερώ­τη­σής σας, όπως του­λά­χι­στον είναι δια­τυ­πω­μένο στο κείμενο, δηλαδή σε σχέση με την άρνηση εκπαι­δευ­τι­κών ιδρυ­μά­των να δεχτούν αιτή­σεις για μετεγ­γραφή από παιδιά πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών άνω των 23 ετών, κάτι το οποίο είναι παρά­νομο και παρά­τυπο, κάναμε έναν σχετικό έλεγχο μετά την επί­καιρη ερώτησή σας. Απο­στεί­λαμε ερω­τή­ματα προς τα Τεχνο­λο­γικά Ιδρύ­ματα.

Έχω ήδη απα­ντή­σεις στα χέρια μου από το ΤΕΙ Θεσ­σα­λο­νί­κης και από το ΤΕΙ Πειραιά, τα οποία εγγρά­φως μας δια­βε­βαί­ω­σαν ότι καμία τέτοια περί­πτωση δεν υπάρχει στις δικές τους αιτή­σεις. Τα έγγραφα είναι εδώ και είναι στη διάθεσή σας. Αυτά είναι τα έγγραφα από το ΤΕΙ Πειραιά και από το Αλε­ξάν­δρειο Τεχνο­λο­γικό Ίδρυμα Θεσ­σα­λο­νί­κης.

Ανα­μέ­νο­νται απα­ντή­σεις και από τα υπό­λοιπα Τεχνο­λο­γικά Ιδρύ­ματα, στα οποία κάναμε παρό­μοιες ερω­τή­σεις. Θεω­ρούμε ότι κατά το σκέλος αυτό, εάν παρα­τη­ρη­θεί οποια­δή­ποτε περί­πτωση όπου δεν εφαρ­μό­στηκε ο νόμος, θα πρέπει να παρέμ­βει το Υπουρ­γείο και αυτό θα πράξει.

Σε σχέση με το δεύτερο σκέλος της επί­και­ρης ερώ­τη­σής σας σχετικά με τον απο­κλει­σμό όσων πέτυχαν με το 10%, αυτό είναι ένα θέμα που απα­σχό­λησε και την Ολο­μέ­λεια, όπως φάνηκε από τοπο­θε­τή­σεις συνα­δέλ­φων κατά τη διάρ­κεια των συζη­τή­σεων που έγιναν με διά­φο­ρες αφορμές για το θέμα των μετεγ­γρα­φών.

Η λογική που επι­κρά­τησε εν όψει της δημιουρ­γίας ενός μόνιμου θεσμι­κού πλαι­σίου για τις μετεγ­γρα­φές -κάτι που είναι ζητού­μενο για το Υπουργείο- με μια σταθερή προ­ο­πτική και με σταθερά δεδο­μένα έτσι ώστε να μην αιφ­νι­διά­ζε­ται ο οποιοσ­δή­ποτε είναι ότι, επειδή τα τέκνα αυτών των οικο­γε­νειών έτυχαν του προ­νο­μίου της εισα­γω­γής τους, το προ­νό­μιο και για τη μετα­φορά της θέσης τους θα δημιουρ­γούσε μια άνιση κατά­σταση ανάμεσα στους επι­τυ­χό­ντες.

Σε αυτήν τη λογική, με αυτήν τη σκέψη, η οποία βέβαια μέχρι ενός σημείου πρέπει να δεχτούμε όλοι ότι έχει τη βάση της, πλην όμως δεν αντι­με­τω­πί­ζει το ζήτημα των πολυ­τέ­κνων και την αδυ­να­μία πολλών οικο­γε­νειών να σπου­δά­σουν τα παιδιά τους μακριά από τις εστίες τους, είναι η παρούσα του­λά­χι­στον θέση του Υπουρ­γείου Παι­δείας.

Επιμένω, όμως -και αυτό θέλω να το θεω­ρή­σετε ως δεδομένο- ότι όπως δεσμεύ­τηκε ο Υπουρ­γός σε προη­γού­με­νες τοπο­θε­τή­σεις του, αυτήν τη χρονιά, για αυτήν την εκπαι­δευ­τική περίοδο έτσι θα ισχύ­σουν τα πράγ­ματα μέχρις ότου να υπάρξει κάποια στιγμή ένα ολο­κλη­ρω­μένο σχέδιο για το σύνολο των μετεγ­γρα­φών και για να μην υπάρχει αιφ­νι­δια­σμός στον κόσμο.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρ­κο­γιαν­νά­κης): Ορίστε, κυρία Ιατρίδη, έχετε το λόγο για τρία λεπτά.

ΤΣΑΜΠΙΚΑ (ΜΙΚΑ) ΙΑΤΡΙΔΗ: Ευχα­ρι­στώ, κύριε Πρόεδρε.

Πιστεύω ότι συμ­φω­νούμε όλοι σε αυτήν την Αίθουσα ότι και μόνο το γεγονός να συζη­τάμε το αυτο­νό­ητο, δηλαδή τα αδέλφια πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών να δικαιού­νται μετεγ­γρα­φές και να σπου­δά­ζουν κοντά στο σπίτι τους, δεν είναι τιμη­τικό για τη χώρα μας.

Λύσεις πρέπει να δοθούν και πρέπει να δοθούν άμεσα. Σε τελική ανάλυση, το Υπουρ­γείο έχει πλήρη εικόνα του προ­βλή­μα­τος. Πραγ­μα­τικά, κύριε Υπουργέ, χαί­ρο­μαι που με τη δική μου ερώτηση ευαι­σθη­το­ποι­η­θή­κατε και κινη­το­ποι­ή­θη­καν οι υπη­ρε­σίες του Υπουρ­γείου, προ­κει­μέ­νου να δουν τελικά τι εφαρ­μό­ζε­ται σε αυτήν τη χώρα κι αν είναι είτε παρά­νομο είτε αντι­συ­νταγ­μα­τικό. Εύχομαι σύντομα να δοθούν οι λύσεις και οι απα­ντή­σεις.

Έχω εδώ άλλωστε μια λίστα με την αλλη­λο­γρα­φία της ΑΣΠΕ με το Υπουρ­γείο από τον Απρίλιο του 2014, η οποία δείχνει και απο­τυ­πώ­νει σαφώς την εικόνα την οποία επι­κρα­τεί. Οι επι­στο­λές και οι απα­ντή­σεις μέσω δηλώ­σεων του κυρίου Υπουρ­γού, κυρίως, ανέρ­χο­νται σε δεκα­ε­πτά και όλη αυτή η συζή­τηση, η ανταλ­λαγή απόψεων και ερω­τα­πα­ντή­σεων χρο­νο­λο­γεί­ται από τον Απρίλιο του 2014. Και όμως, όχι μόνο δεν έχει γίνει τίποτα, αλλά οι πολύ­τε­κνες οικο­γέ­νειες αισθά­νο­νται τον εμπαιγμό. Το λένε ξεκά­θαρα και στις επι­στο­λές τους.

Αφήστε εδώ που έγινε από­πειρα για κοι­νω­νικό αυτο­μα­τι­σμό όταν κάποιοι μίλαγαν ακόμη και για 40.000 παιδιά πολυ­τέ­κνων που θα πρέπει να πάρουν μετεγ­γραφή. Τελικά, συνο­λικά έκαναν αίτηση περί τους 12.000 φοι­τη­τές και φοι­τή­τριες εκ των οποίων πολύ­τε­κνοι είναι μόνο οι 1.800. Μιλάμε δηλαδή για 1.800 παιδιά. Δεν μιλάμε ούτε για 40.000 που θα πλημ­μύ­ρι­ζαν τα Ανώτατα Εκπαι­δευ­τικά Ιδρύ­ματα της χώρας, ούτε τίποτα. Μιλάμε μόνο για 1.800 παιδιά.

Παράλ­ληλα, θα πρέπει το Υπουρ­γείο, εφόσον δείχνει τόσο ευαι­σθη­το­ποι­η­μένο, να επα­νε­ξε­τά­σει και την περί­πτωση πάρα πολλών παιδιών πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών, τα οποία ανέρ­χο­νται γύρω στα 723, των οποίων οι αιτή­σεις έχουν απο­κλει­στεί τα προη­γού­μενα έτη για διά­φο­ρους λόγους.

Την ίδια στιγμή, όπως μας είπε ο κύριος Υπουρ­γός, το Υπουρ­γείο βάζει και άλλες κατη­γο­ρίες δικαιού­χων για τις μετεγ­γρα­φές. Καλά κάνει το Υπουρ­γείο και τις βάζει. Η οικο­νο­μική κατά­σταση για όλους, για τον ελλη­νικό λαό, για την κάθε ελλη­νική οικο­γέ­νεια είναι εξαι­ρε­τικά δύσκολη, αλλά αυτό δεν πρέπει και δεν μπορεί να αναιρεί το γεγονός ότι οι πολύ­τε­κνες οικο­γέ­νειες πρέπει να έχουν την ενί­σχυση που δικαιού­νται.

Κύριε Πρόεδρε, το Υπουρ­γείο πρέπει να δει με ρεα­λι­σμό το ζήτημα. Πιστεύω ότι οι υπεκ­φυ­γές του ή ακόμα και οι δηλώ­σεις, που θεω­ρού­νται προ­σβλη­τι­κές για τους πολύ­τε­κνους, θα πρέπει να απο­φεύ­γο­νται.

Πρέπει ακόμα να δοθεί προσοχή και στην αντι­με­τώ­πιση που επι­φυ­λάσ­σουν τα Ανώτατα Εκπαι­δευ­τικά Ιδρύ­ματα στους πολύ­τε­κνους. Υπάρχει και εκεί ζήτημα με την υπο­χρη­μα­το­δό­τηση των Ιδρυ­μά­των, αλλά υπάρχει και ζήτημα αυθαι­ρε­σίας σε πολλές Σχολές, σε πολλά πανε­πι­στη­μιακά Τμήματα.

Κλείνω, κύριε Πρόεδρε, και καλώ τον αρμόδιο Υπουργό να δει το ζήτημα με την απα­ραί­τητη προσοχή. Από τη στιγμή που ο αριθμός των φοι­τη­τών πολύ­τε­κνων οικο­γε­νειών είναι μικρός, δεν υπάρχει καμία απο­λύ­τως δικαιο­λο­γία για να μην σπου­δά­ζουν αυτοί οι φοι­τη­τές μαζί με τα αδέλφια τους και κοντά στο σπίτι τους.

Ευχα­ρι­στώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρ­κο­γιαν­νά­κης): Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο για τρία λεπτά.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΕΩΡΓΑΝΤΑΣ (Υφυ­πουρ­γός Παι­δείας και Θρη­σκευ­μά­των): Κυρία συνά­δελφε, νομίζω ότι θα συμ­φω­νή­σετε πως το Υπουρ­γείο κλήθηκε το τελευ­ταίο διά­στημα -και όταν λέω «το τελευ­ταίο διά­στημα» δεν εννοώ μόνο αυτό, αλλά κι από την άνοιξη του 2014- να δια­χει­ρι­στεί το ζήτημα των μετεγ­γρα­φών με έναν τρόπο που να διευ­κο­λύ­νει, πράγ­ματι, κάποιες ειδικές κατη­γο­ρίες συμπο­λι­τών μας και με οικο­νο­μικά και με άλλα ζητή­ματα, ώστε να μπο­ρέ­σουν να φοι­τή­σουν στις εστίες των γονέων τους.

Συγ­χρό­νως, κλήθηκε να συν­δια­χει­ρι­στεί το ζήτημα της συναί­νε­σης των Ιδρυ­μά­των στον αριθμό των φοι­τη­τών, οι οποίοι θα μπο­ρού­σαν να μετεγ­γρα­φούν. Έγινε αυτή η δια­χεί­ριση με τρόπο, ο οποίος θα μου επι­τρέ­ψετε να πω ότι είναι σχετικά ικα­νο­ποι­η­τι­κός. Δεν δήλωσε κανείς από το Υπουρ­γείο ότι είναι απόλυτα ευτυχής με τον τρόπο που δια­χει­ρι­στή­καμε όλα αυτά τα ζητή­ματα.

Δύο πράγ­ματα έχω να δηλώσω, εν κατα­κλείδι. Το πρώτο είναι ότι σε περί­πτωση οποιασ­δή­ποτε μη συμ­μόρ­φω­σης των εκπαι­δευ­τι­κών ιδρυ­μά­των για το υφι­στά­μενο καθε­στώς είμαστε στη διάθεσή σας ανά πάσα στιγμή για να παρέμ­βουμε.

Δεύ­τε­ρον, πρόθεση και εκτί­μηση του Υπουρ­γείου είναι ότι αυτές οι διά­σπαρ­τες δια­τά­ξεις πρέπει κάποια στιγμή να γίνουν αντι­κεί­μενο συζή­τη­σης συνο­λικά στη Βουλή, έτσι ώστε να δούμε πού πράγ­ματι πρέπει να υπάρχει το περι­θώ­ριο της μετα­φο­ράς θέσεων ή των μετεγ­γρα­φών και αυτό το καθε­στώς να ισχύει συνε­χό­μενα, για να υπάρχει και μία ασφά­λεια και ένα ξεκά­θαρο πεδίο για τους νέους που θέλουν να σπου­δά­σουν.

Αυτή τη στιγμή τα δεδο­μένα είναι αυτά που υπάρ­χουν και είναι σε βελ­τί­ωση των δια­τά­ξεων του Μαΐου του 2014, αλλά στα πλαίσια των δυνα­το­τή­των που αυτή τη στιγμή παρέ­χο­νται, με απόλυτη βέβαια κατα­νό­ηση στο ζητού­μενο σε σχέση με τους φοι­τη­τές από πολύ­τε­κνες οικο­γέ­νειες, οι οποίες πράγ­ματι είναι σ’ έναν αριθμό ελεγ­χό­μενο μεν πλην όμως μη δια­χει­ρί­σιμο, με βάση τα δεδο­μένα έτσι όπως τα ξεκι­νή­σαμε και έτσι όπως συμ­φω­νή­θη­καν με τα εκπαι­δευ­τικά ιδρύ­ματα.