Δ. Κρεμαστινός: “Επιτυχία του ΚΙΝ.ΑΛ. ότι αύξησε τις δυνάμεις του παρά τη μεγάλη πόλωση”

Ο Αντι­πρό­ε­δρος της Βουλής και Βου­λευ­τής Δωδε­κα­νή­σου Δημή­τρης Κρε­μα­στι­νός έδωσε συνέ­ντευξη στο ΑιγαίοTV και στη δημο­σιο­γράφο Ειρήνη Χαλκίτη όπου ανέλυσε τα απο­τε­λέ­σματα των Ευρω­ε­κλο­γών, συν­δέ­ο­ντάς τα με τις πολι­τι­κές επι­λο­γές των κομ­μά­των τα προη­γού­μενα χρόνια και εκτι­μώ­ντας τη δυνα­μική τους ενόψει των εθνικών εκλογών.

Δημο­σιο­γρά­φος: Θα θέλαμε λοιπόν κ. Αντι­πρό­ε­δρε να σχο­λιά­σουμε λίγο πώς αξιο­λο­γείτε εσείς τα εκλο­γικά απο­τε­λέ­σματα, είναι μια ιστο­ρική νίκη της Ν.Δ., να τα σχο­λιά­σουμε, να ακού­σουμε τη δική σας άποψη και γιατί πιστεύ­ετε ότι υπέστη αυτή την ήττα ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Κοι­τάξτε οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους. Πρώτα απ΄ όλα η Ν.Δ. είναι αδιαμ­φη­σβή­τητα ο νικητής των Ευρω­ε­κλο­γών. Το δεύτερο είναι ότι ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. ηττή­θηκε σαφώς, το τρίτο είναι ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. ή το ΚΙΝ.ΑΛ. –όπως θέλετε πείτε το- δια­τή­ρησε τις δυνά­μεις του και μάλιστα με ελαφρά αύξηση και αυτό είναι το σημα­ντικό, ότι η Χ.Α. έχασε πολύ κόσμο προς ένα νέο κόμμα, το οποίο έρχεται τώρα, το οποίο είναι εξίσου λαϊ­κί­στικό με την Χ.Α. αλλά δεν έχει το βάρος, το πολι­τικό βάρος, τις δια­συν­δέ­σεις με το παρελ­θόν που έχει η Χ.Α.. Όμως μπορεί να είναι πιο επι­κίν­δυνο, λόγω λαϊ­κι­σμού πιο επι­κίν­δυνο.

 

Δημο­σιο­γρά­φος: Ανα­φέ­ρε­στε στην Ελλη­νική Λύση του κ. Βελό­που­λου; το οποίο ήταν η έκπληξη.

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Ναι, γιατί αν αθροί­σετε το ποσοστό αυτού του κόμ­μα­τος με το ποσοστό της Χ.Α. έρχεστε στο ποσοστό το παλιό της Χ.Α.

Δημο­σιο­γρά­φος: Οπότε θεω­ρείτε ότι έχει αντλή­σει από εκεί.

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Κυρίως από εκεί, όχι απο­κλει­στικά, αλλά κυρίως. Έτσι δια­βά­ζο­νται οι αριθμοί αν θέλει κανείς να τους δει και να τους δια­βά­σει όπως είναι στην πραγ­μα­τι­κό­τητα.

 

Δημο­σιο­γρά­φος: Βλέ­πουμε έτσι 2 έδρες να έχει το ΚΙΝ.ΑΛ., απ’ ότι φαί­νε­ται εκλέ­γο­νται ο Νίκος Ανδρου­λά­κης και η Εύα Καϊλή.

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Κατά βάση το ΚΙΝ.ΑΛ. δια­τη­ρεί με αύξηση τις δυνά­μεις του και αυτό είναι θετικό, μετά από την πόλωση που επι­κρά­τησε. Όλα τα άλλα μικρά κόμματα στη Βουλή απώ­λε­σαν δυνά­μεις. Πόλωση μεταξύ της Ν.Δ. και του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. όπου και οι δύο επι­θυ­μού­σαν να προ­σε­ται­ρί­σουν δυνά­μεις από το ΚΙΝ.ΑΛ., από το ΠΑ.ΣΟ.Κ.

Δημο­σιο­γρά­φος: Πως σχο­λιά­ζετε το γεγονός ότι σύρθηκε τελικά και λίγο πριν τη λήξη της θητείας του ο Πρω­θυ­πουρ­γός στο να ανα­κοι­νώ­σει εκλογές, και αν το βλέπετε θετικό αυτό.

Δ. Κρε­μα­στι­νός      Κοι­τάξτε, κατ’ αρχήν ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. έχει κάνει λάθη ιστο­ρικά από την αρχή μέχρι τώρα και ως ιστο­ρικό λάθος αναφέρω ότι συνερ­γά­στηκε με ένα κόμμα που εκι­νείτο στην άκρα δεξιά παρά­ταξη, συνέ­χισε να έχει συνερ­γά­τες του ακόμα και σήμερα οι οποίοι είναι ακρο­δε­ξιοί και το τραγικό είναι ότι απο­προ­σα­να­τό­λισε και τον κόσμο του ΠΑ.ΣΟ.Κ., τον κόσμο που ψήφιζε ΠΑ.ΣΟ.Κ. παλιά και τώρα ψήφισε ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Όταν ψηφί­ζουν και βγάζουν σχεδόν επι­κε­φα­λής, 2^η, την κα Κου­ντουρά, η οποία κα Κου­ντουρά όπως ξέρετε δεν είναι ούτε Αρι­στερή, ούτε έχει τέτοιες κατα­βο­λές, ούτε προϊ­στο­ρία, αντι­λαμ­βά­νε­στε ότι αυτός ο κόσμος απο­προ­σα­να­το­λί­ζε­ται, είναι ένας κόσμος ο οποίος στήριζε –ο κόσμος του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. εννοώ- στήριζε κατά βάση ΠΑ.ΣΟ.Κ. και τώρα είναι δέσμιος ας πούμε να ακο­λου­θεί ανθρώ­πους οι οποίοι μόνο Αρι­στε­ροί δεν είναι.

 

Δημο­σιο­γρά­φος               Πάντως, ξεκα­θά­ρισε ότι το τοπίο με ό,τι έχει να κάνει με κάποια μικρά κόμματα, είδαμε να μην εκλέγει κάποια έδρα ο κ. Λεβέ­ντης, είδαμε τους ΑΝ.ΕΛ. να κατα­τρο­πώ­νο­νται θεωρώ, δεν ξέρω αν συμ­φω­νείτε και εσείς.

Δ. Κρε­μα­στι­νός      Κοι­τάξτε, ο κόσμος πλη­ρώ­νει αυτούς που κάνουν πολι­τικά λάθη. Το ένα κόμμα, ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α., έκανε πολύ λαϊ­κι­σμό και το άλλο κόμμα, οι ΑΝ.ΕΛ., έκανε εξω­φρε­νικά πράγ­ματα. Δηλαδή, πως πολι­τεύ­τηκε με το θέμα της Μακε­δο­νίας που το ίδιο ήταν «Μακε­δο­νο­μάχο», και τελικά έφτασε μέχρι το σημείο να στη­ρί­ξει αυτό που ο ίδιος κατη­γο­ρούσε. Τελικά τελευ­ταία στιγμή απο­χώ­ρησε. Όμως, κατά­λοιπα του παρέ­μει­ναν διότι έμειναν σε υπουρ­γι­κές θέσεις και είχαν τα οφέλη και φυσικά το κόμμα αυτό δια­λύ­θηκε. Όταν δηλαδή ένα κόμμα δεν έχει ιδε­ο­λο­γία, τότε είναι κατα­δι­κα­σμένο να δια­λυ­θεί. Ενώ το κόμμα που δια­τη­ρή­θηκε σταθερό ήταν το ΚΙΝ.ΑΛ., δηλαδή το ΠΑ.ΣΟ.Κ. που έχει μια ιστορία και σέβο­νται και τα στελέχη του την ιστορία αυτή.

Δημο­σιο­γρά­φος: Κύριε Κρε­μα­στινέ, είπατε πριν ότι ηττή­θηκε ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. διότι έκανε κάποια ιστο­ρικά λάθη. Σε τι ανα­φέ­ρε­στε και πού πιστεύ­ετε ότι οφεί­λε­ται κυρίως η ήττα; στην συμ­φω­νία των Πρεσπών; στην οικο­νο­μική, φορο­λο­γική πολι­τική; στο ότι αψήφησε τον λαό; διότι πρέπει να το πούμε και αυτό, και να το σχο­λιά­σουμε, αψήφησε τον λαό, όταν κάνεις ένα «ναι» «όχι» ή ένα «όχι» «ναι» ή όταν βλέπεις το 70% του κόσμου ότι δεν θέλει την συμ­φω­νία των Πρεσπών και εσύ δεν λαμ­βά­νεις υπόψη τους πολίτες, τι περισ­σό­τερο πιστεύ­ετε ότι τους κόστισε;

Δ. Κρε­μα­στι­νός      Κοι­τάξτε, πολλά είναι που θα μπο­ρού­σαν να δια­μορ­φώ­σουν αυτό το απο­τέ­λε­σμα, αλλά ευθύς εξαρχής είναι η ταυ­τό­τητα του, δηλαδή ένα κόμμα που προ­έρ­χε­ται, που έχει ψηφο­φό­ρους που προ­έρ­χο­νται από ένα συγκε­κρι­μένο κεντρο­α­ρι­στερό χώρο δηλαδή το ΠΑ.ΣΟ.Κ., δεν μπορεί να συνερ­γά­ζε­ται με ένα κόμμα που είναι πέραν της Δεξιάς δηλαδή ένα ακρο­δε­ξιό κόμμα όπως είναι οι ΑΝ.ΕΛ. και πολύ περισ­σό­τερο όταν αυτό το κόμμα δεν μπορεί να το στη­ρί­ξει στην πολι­τική του.

Δηλαδή η πολι­τική του ποια ήταν; Ήταν τα νομο­σχέ­δια τα οποία πέρασε όπως το σύμφωνο συμ­βί­ω­σης, ήταν το νομο­σχέ­διο για το τζαμί, το κόμμα αυτό ήταν αντί­θετο και αν δεν υπήρχε το ΠΑ.ΣΟ.Κ. που ιδε­ο­λο­γικά υπο­στή­ριζε αυτά τα πράγ­ματα να τα στη­ρί­ξει δεν θα μπο­ρού­σαν να περά­σουν τα νομο­σχέ­δια, αυτό ήταν λάθος και απο­μά­κρυνε αν θέλετε τον χώρο αυτό από την πηγή του. Διότι και εγώ έχω μιλήσει ότι τα κόμματα πρέπει να συζη­τούν μεταξύ τους και ιδιαι­τέ­ρως τα κόμματα των όμορων χώρων, αλλά να συζη­τούν όταν υπάρχει  θέμα συζή­τη­σης. Όταν φτάνει μέχρι του σημείου ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. να παίρνει στελέχη τα οποία δεν έχουν εκλεγεί βου­λευ­τές από το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και δεν είχαν καμία τύχη κοι­νο­βου­λευ­τική και να υπουρ­γο­ποιού­νται, δημιουρ­γεί όλες τις προ­ϋ­πο­θέ­σεις, όχι της συζή­τη­σης αλλά ούτε καν της κατα­νό­η­σης. Διότι δεν μπορεί να προ­βαί­νεις σε τέτοιες πράξεις και από την άλλη μεριά να λες ότι ανήκεις στον ίδιο ιδε­ο­λο­γικό χώρο. Και πολύ περισ­σό­τερο αυτή η σύγχυση, δηλαδή έβλεπε ο ψηφο­φό­ρος που στρά­φηκε αρι­στερά προς τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. -γι’ αυτούς μιλάω- ότι το κόμμα του ηρω­ο­ποιούσε την κα Κου­ντουρά, τον κ. Κουίκ, την κα Παπα­κώ­στα, την οποία κατη­γο­ρούν ότι τους παρά­νο­μους μετα­νά­στες τους έλεγε με τα χει­ρό­τερα «κοσμη­τικά» επίθετα.

Δημο­σιο­γρά­φος: Και τι δεν ακού­σαμε …

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Όλα αυτά, σε ένα εκλο­γικό σώμα το οποίο έχει ρίζες κεντρο­α­ρι­στε­ρές, δεν το ευχα­ρι­στούν, πώς να το κάνουμε … Γι’ αυτό λοιπόν υπέστη μια ήττα, απ’ όλα αυτά δηλαδή από την ασυ­νέ­πεια της ιδε­ο­λο­γίας και των πράξεων του. Και επ’ αυτού θέλω να τονίσω διότι συζη­τιέ­ται πολύ εκ του πονηρού από ανθρώ­πους που θέλουν να τα καλ­λιερ­γούν αυτά, ότι εγώ είχα υπο­στη­ρί­ξει την συνερ­γα­σία μεταξύ ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και ΚΙΝ.ΑΛ. Ποτέ δεν είπα τέτοιο πράγμα. Είπα ότι θα έπρεπε να συζη­τούν, να έχουν κόκ­κι­νες γραμμές, να δουν εάν σε κάποια σημεία υπάρχει κοινό τοπίο συνερ­γα­σίας ή όχι, αλλά όταν γίνο­νται αυτά τα πράγ­ματα, πώς να γίνει συζή­τηση.

Δημο­σιο­γρά­φος: Βέβαια, το είχατε ξεκα­θα­ρί­σει αυτό και στο παρελ­θόν.

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Το είχα ξεκα­θα­ρί­σει αλλά ακόμη και σήμερα είναι διά­φο­ροι που προ­σπα­θούν να ….

Δημο­σιο­γρά­φος: Ο καθένας τι έχει στο μυαλό του κ. Κρε­μα­στινέ …

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Εντάξει, αλλά θέλω να το ξεκα­θα­ρίσω μια και καλή γιατί μπορεί κάποιος να πει ότι δεν είμαι συνεπής σε αυτά που πιστεύω. Είμαι συνε­πέ­στα­τος σε αυτά που πιστεύω και υπο­στη­ρίζω μέχρι σήμερα.

 

Δημο­σιο­γρά­φος: Να ξεκα­θα­ρί­σουμε και κάτι άλλο. Πείτε μας πόσο εύκολη βλέπετε μια συνερ­γα­σία μεταξύ Φώφης Γεν­νη­ματά και Κυριά­κου Μητσο­τάκη.

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Κοι­τάξτε, αυτές τις εκλογές –και αυτό είναι το θλιβερό- ο μεν ΣΥ.ΡΙΖ.Α. θα λέει ότι το ΚΙΝ.ΑΛ. θα στη­ρί­ξει τον Κυριάκο Μητσο­τάκη, το δε ΚΙΝ.ΑΛ. θα κατα­θέ­σει αυτά που σας είπα προη­γου­μέ­νως, τα οποία είναι και σωστά, δηλαδή τις συνερ­γα­σίες του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. με πέραν της Δεξιάς στοι­χεία στην πράξη. Αυτό θα είναι το θέμα των εκλογών, θα είναι απο­προ­σα­να­το­λι­σμός. Εμείς είπαμε ξεκά­θαρα ότι δεν θα συνερ­γα­στούμε με κανέναν με την έννοια της προ­σχώ­ρη­σης ή συνερ­γα­σίας χωρίς προ­γραμ­μα­τι­κές θέσεις και το «με κανέναν» σημαί­νει φυσικά ούτε με τον κ. Μητσο­τάκη ούτε με τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α.Εάν τώρα είναι πρώτο κόμμα και δεν μπορεί να σχη­μα­τί­σει κυβέρ­νηση και γνω­ρί­ζο­ντας ποιες είναι οι αρχές μας, τότε έχουμε πει ότι θα εξε­τα­στεί το θέμα από τα όργανα του κόμ­μα­τος. Εάν δηλαδή προ­κύ­πτει ακυ­βερ­νη­σία στην Χώρα αλλά δεν έχουμε καμιά διάθεση να συνερ­γα­στούμε με ένα κόμμα το οποίο είναι πέραν του ιδε­ο­λο­γι­κού πλαι­σίου και χώρου του ΠΑ.ΣΟ.Κ.

Δημο­σιο­γρά­φος: Ξεκά­θα­ρος κ. Κρε­μα­στινέ. Λοιπόν σας ευχα­ρι­στώ για αυτή την κου­βέ­ντα μας, και όταν θα έχουμε όλα τα τελικά απο­τε­λέ­σματα θα μπο­ρέ­σουμε να κάνουμε θεωρώ και μια συζή­τηση και για τον «Κλει­σθένη» και τελικά τι απο­κο­μί­σαμε από όλη αυτή τη δια­δι­κα­σία.

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Βεβαίως.

Δημο­σιο­γρά­φος: Θα βρούμε λίγο χρόνο να τα πούμε και πάλι. Να σας ευχα­ρι­στήσω πολύ, καλή συνέ­χεια.

Δ. Κρε­μα­στι­νός: Κι εγώ σας ευχα­ρι­στώ.