Μ. Σπυράκη: «Το πρόγραμμα που παρουσίασε ο Μητσοτάκης δίνει λύσεις σε υπαρκτά προβλήματα»

Κυρία Σπυράκη, θα ήθελα να ξεκι­νή­σουμε από το απο­τέ­λε­σμα των πρό­σφα­των γερ­μα­νι­κών εκλογών. Θα ήθελα το σχόλιό σας για την άνοδο των ακρο­δε­ξιών και σε τι το απο­δί­δετε.

Προ­φα­νώς υπάρχει φθορά στο πολι­τικό σύστημα. Προ­φα­νώς το προ­σφυ­γικό απο­τέ­λεσε κατα­λύτη, μια και η Γερ­μα­νία υπο­δέ­χθηκε πάνω από 1.000.000 πρό­σφυ­γες στο έδαφός της. Επίσης κατα­λυ­τικό ρόλο έπαιξε ο φόβος για την απώλεια του επι­πέ­δου ζωής στην Ανα­το­λική Γερ­μα­νία , με αφορμή την έλευση των ξένων. Είναι όμως σαφές πως η ηγέτιδα δύναμη και η ηγετική προ­σω­πι­κό­τητα στη Γερ­μα­νία παρα­μέ­νει η Α. Μέρκελ. Θα μπούνε βέβαια στο κάδρο της νέας κυβέρ­νη­σης τύπου Τζα­μάικα οι φιλε­λεύ­θε­ροι και οι πρά­σι­νοι, πράγμα που πρα­κτικά σημαί­νει πως οι μεν φιλε­λεύ­θε­ροι θα θελή­σουν να μπουν σε μια συζή­τηση για περισ­σό­τε­ρες μεταρ­ρυθ­μί­σεις και περισ­σό­τερη φιλε­λευ­θε­ρο­ποί­ηση της γερ­μα­νι­κής οικο­νο­μίας, οι δε πρά­σι­νοι θα ξανα­βά­λουν στην ατζέντα περι­βαλ­λο­ντικά ζητή­ματα. Υπάρ­χουν δια­φο­ρε­τι­κές αφε­τη­ρίες γι αυτό, οπότε θα χρεια­στεί χρόνος και σίγουρα θα υπάρ­ξουν κάποιες δυσκο­λίες ώστε να υπάρξει συνοχή στη νέα κυβέρ­νηση. Όμως αυτός ο χρόνος δεν θα πρέπει να χαθεί για την ελλη­νική κυβέρ­νηση. Η τρίτη αξιο­λό­γηση θα πρέπει να κλείσει άμεσα, χωρίς να περι­μέ­νει η ελλη­νική κυβέρ­νηση να απο­κρυ­σταλ­λω­θεί το κλίμα στο Βερο­λίνο.

Η τρίτη αξιο­λό­γηση είναι πολύ κρίσιμη στη βάση τού ότι υπάρ­χουν προ­α­παι­τού­μενα, τα οποία είναι εντελώς στην αντί­θετη κατεύ­θυνση με αυτό που η κυβέρ­νηση εμφα­νί­ζει ως άποψη ή ιδε­ο­λο­γία, προ­α­παι­τού­μενα τα οποία αφορούν διαρ­θρω­τι­κές μεταρ­ρυθ­μί­σεις, ενώ ταυ­τό­χρονα η φορο­δο­τική ικα­νό­τητα των πολιτών έχει φτάσει στο όριό της μια και οι πολίτες εργά­ζο­νται, για να πλη­ρώ­νουν φόρους και εισφο­ρές.

Προ­τεί­νατε πρό­σφατα πέντε συν πέντε χρόνια για το ΕΣΠΑ και την απλο­ποί­ηση των κανο­νι­σμών. Μιλήστε μας γι’ αυτό.

Ως ειση­γή­τρια του Ευρω­παϊ­κού Λαϊκού Κόμ­μα­τος,στη γνω­μο­δό­τηση για το μέλλον του Πολυ­ε­τούς Δημο­σιο­νο­μι­κού Πλαι­σίου μετά το 2020 στην Επι­τροπή Περι­φε­ρεια­κής Ανά­πτυ­ξης, πρό­τεινα πέντε συν πέντε χρόνια διάρ­κειας αντί για επτά στο Πολυ­ε­τές Δημο­σιο­νο­μικό Πλαίσιο (ΕΣΠΑ) μετά το 2020. Επίσης, για τις επό­με­νες προ­γραμ­μα­τι­κές περιό­δους ειση­γή­θηκα περαι­τέρω απλο­ποί­ηση των δια­δι­κα­σιών και έμφαση στις συνέρ­γειες και τη συμπλη­ρω­μα­τι­κό­τητα των κοι­νο­τι­κών πόρων.

Ειδι­κό­τερα, πρό­τεινα να οριο­θε­τη­θεί η διάρ­κεια των πολυ­ε­τών δημο­σιο­νο­μι­κών προ­γραμ­μά­των στα πέντε συν πέντε χρόνια με ενδιά­μεση απο­τί­μηση των απο­τε­λε­σμά­των και στόχο την εμπρο­σθο­βα­ρή­χρη­μα­το­δό­τηση των έργων, προ­κει­μέ­νου να επι­τα­χυν­θούν οι δια­δι­κα­σίες έναρξης και ολο­κλή­ρω­σης των προ­γραμ­μά­των και να αυξηθεί η απορ­ρό­φηση των δια­θέ­σι­μων κοι­νο­τι­κών πόρων.

Επι­πρό­σθετα, επε­σή­μανα τον ρόλο των χρη­μα­το­δο­τι­κών εργα­λείων και της συμπλη­ρω­μα­τι­κής τους χρήσης με τις επι­δο­τή­σεις καθώς και την ανάγκη για περισ­σό­τε­ρες συνέρ­γειες ανάμεσα στα διαρ­θρω­τικά ταμεία και τα άλλα χρη­μα­το­δο­τικά μέσα της ΕΕ, όπως το Horizon2020, το ConnectingEuropeFacility αλλά και το Σχέδιο Juncker (EuropeanFundforStrategicInvestments).

Ζήτησα ακόμη, την απλο­ποί­ηση των δια­δι­κα­σιών χρη­μα­το­δό­τη­σης των Ευρω­παϊ­κών και Διαρ­θρω­τι­κών Επεν­δυ­τι­κών Ταμείων, με την υιο­θέ­τηση ενός ενιαίου πλαι­σίου κανο­νι­σμών (SingleRuleBook), ώστε τα χρήματα της ΕΕ να φτάνουν σε όσο το δυνατόν περισ­σό­τε­ρους δικαιού­χους με τα λιγό­τερα δυνατά γρα­φειο­κρα­τικά εμπόδια.

Η Ελλάδα μπορεί να διεκ­δι­κή­σει περισ­σό­τερα κον­δύ­λια από την Ε.Ε. για μια σειρά από θέματα όπως η ανεργία και το προ­σφυ­γικό – μετα­να­στευ­τικό;

Με τοπο­θέ­τηση μου στην Ολο­μέ­λεια του Ευρω­παϊ­κού Κοι­νο­βου­λίου κατά τη διάρ­κεια της συζή­τη­σης για την κατά­σταση της Ένωσης μίλη­σα­για τη «δική μας Ευρώπη» που οφείλει να βελ­τιω­θεί προ­κει­μέ­νου να εξα­σφα­λί­σει ευη­με­ρία και ασφά­λεια στους πολίτες μας. Έκανα ιδιαί­τερη αναφορά στην ανα­γνώ­ριση της ευθύνης που ανέ­λα­βαν οι Έλληνες στην υποδοχή των προ­σφύ­γων και τόνισα πως οιπο­λί­τες περι­μέ­νουν να ανα­δεί­ξουμε άμεσα, κόντρα στον λαϊ­κι­σμό και τα άκρα την δική μας Ευρώπη. Η δική μας Ευρώπη οφείλει να στη­ρί­ζει, να ενι­σχύει και να επι­βρα­βεύει τις διαρ­θρω­τι­κές αλλαγές. Μόνο έτσι θα υπάρχει ευη­με­ρία για όλους.

Οφείλει επίσης να οχυ­ρω­θεί απέ­να­ντι στην τρο­μο­κρα­τία. Η αυτό­ματη ανταλ­λαγή πλη­ρο­φο­ριών άργησε όπως άργησε και η δημιουρ­γία της Ευρω­παϊ­κής Υπη­ρε­σίας Πλη­ρο­φο­ριών. Η δική μας Ευρώπη φιλο­ξε­νεί εκα­τομ­μύ­ρια πρό­σφυ­γες αλλά συγ­χρό­νως τα κράτη-μέλη οφεί­λουν να μοι­ρά­ζο­νται την ευθύνη. Και όταν αυτό δεν συμ­βαί­νει να υφί­στα­νται κυρώ­σεις. Οφείλει λοιπόν να δίνει βιώ­σι­μες δου­λειές στους νέους ανθρώ­πους και αυτό σίγουρα δεν επι­τυγ­χά­νε­ται με περι­κο­πές στον προ­ϋ­πο­λο­γι­σμό για την έρευνα.

Πώς είναι το κλίμα στην Ευρώπη και στο Ευρω­κοι­νο­βού­λιο για την Ελλάδα; Φαί­νε­ται ότι κάποιοι επι­μέ­νουν να στη­ρί­ζουν τον έλληνα πρω­θυ­πουργό (είδαμε και τις δηλώ­σεις Ντάι­σελ­μπλουμ πρό­σφατα) αλλά υπάρχει και η δυσα­ρέ­σκεια για την πορεία των μεταρ­ρυθ­μί­σεων στην χώρα μας.

Ο πρό­ε­δρος του κόμ­μα­τος, Κυριά­κος Μητσο­τά­κης παρου­σί­ασε το σχέδιο της Νέας Δημο­κρα­τίας για την έξοδο της Ελλάδας από την κρίση στον επι­κε­φα­λής του Eurogroup, Γερούν Ντάι­σελ­μπλουμ. Οπως ξερετε ο κ.Ντάι­σελ­μπλουμ απο­χω­ρεί απο την προ­ε­δρεία του Eurogroup τον Ιανουά­ριο. Και σε καθε περι­πτωση μονο δουλεια του δεν ειναι να προ­τει­νει ποτε θα γινουν εκλογές στην Ελλάδα, ενώ αναζητα νέο ρόλο στην ΕΕ. Ωστόσο το πρό­γραμμά που παρου­σί­ασε ο κ.Μητσο­τα­κης συν­δυά­ζει την προ­σέλ­κυση επεν­δύ­σεων και τη δημιουρ­γία νέων θέσεων εργα­σίας, με τη μείωση των φόρων και των ασφα­λι­στι­κών εισφο­ρών, τη δημιουρ­γία απο­τε­λε­σμα­τι­κού Κράτους και τη στήριξη στους νέους και τους πιο αδύ­να­μους από τους συμπο­λί­τες μας.

Το πρό­γραμμά μας βασί­ζε­ται επίσης στην αλλαγή του μείγ­μα­τος πολι­τι­κής, με την εφαρ­μογή μεταρ­ρυθ­μί­σεων, η ιδιο­κτη­σία των οποίων θα ανήκει στους Έλληνες και δεν θα επι­βάλ­λε­ται απ’ έξω.

Άλλωστε, μια περισ­σό­τερο φιλική προς την ανά­πτυξη δημο­σιο­νο­μική προ­σαρ­μογή είναι, τελικά, περισ­σό­τερο βιώσιμη και αμοι­βαία επω­φε­λής για την Ελλάδα και για τους εταί­ρους και δανει­στές. Είναι προ­φα­νές, ότι είναι εθνική υπόθεση να ρυθ­μι­στεί το χρέος, είναι πολι­τική επιλογή ο τρόπος με τον οποίο εξε­λίσ­σε­ται η κατά­σταση στην Ελλάδα και αθροί­ζο­νται τα μέτρα και είναι πολι­τική επιλογή η δια­χεί­ριση που γίνεται καθη­με­ρινά.

Το ότι έχει ανοίξει η συζή­τηση για τις δια­φο­ρε­τι­κές ταχύ­τη­τες στην Ε.Ε. είναι θετικό για την χώρα μας; Πού θα την κατα­τά­ξουν και με ποια κρι­τή­ρια;

Είναι αλήθεια ότι με πρω­το­βου­λία της Γαλλίας και στήριξη της Γερ­μα­νίας έχει ανοίξει η συζή­τηση για το σενάριο της ενι­σχυ­μέ­νης συνερ­γα­σίας, δηλαδή της Ευρώπης των δύο ταχυ­τή­των: όσες χώρες θέλουν και μπορούν θα κάνουν περισ­σό­τερα μαζί, λέει αυτό το σενάριο, και μας περι­γρά­φει αυτό που ήδη συμ­βαί­νει με την Ευρω­ζώνη και τον χώρο Σένγκεν.

Η πρό­κληση για την Ελλάδα είναι να είμαστε στην πρώτη ταχύ­τητα, ανάμεσα σε εκείνα τα κράτη-μέλη της Ε.Ε. που θέλουν και μπορούν. Έχουμε να ωφε­λη­θούμε πολλά με μια τέτοια εξέλιξη, από τα χαμηλά επι­τό­κια δανει­σμού μέχρι την αμυ­ντική συνερ­γα­σία .

Μόνο που η πρώτη ταχύ­τητα για την πατρίδα μας δεν είναι δεδο­μένη. Χρειά­ζε­ται πολλή και συστη­μα­τική δουλειά, διαρ­θρω­τι­κές αλλαγές, αλλά και ορι­στικό δια­ζύ­γιο με το λαϊ­κι­σμό για να είμαστε στην πρώτη ταχύ­τητα της Ε.Ε.

Στις δημο­σκο­πή­σεις που γίνο­νται, η Ν.Δ. προη­γεί­ται και παγιώ­νει την διαφορά από τον ΣΥΡΙΖΑ με διψήφιο νούμερο. Εκτι­μάτε ότι η Ν.Δ. θα κατα­φέ­ρει την αυτο­δυ­να­μία και θα ανε­βά­σει κι άλλο τα ποσοστά της;

Είναι γεγονός πως η κοι­νω­νία από τη στιγμή που εξελέγη ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης δείχνει την εμπι­στο­σύνη της στις επι­λο­γές που έχει κάνει γιατί θέλει να επι­στρέ­ψει στην κανο­νι­κό­τητα. Πλέον έχουμε μια νέα εικόνα. Η δια­χω­ρι­στική γραμμή είναι ανάμεσα σε όσους θέλουν μια κανο­νι­κό­τητα και σε εκεί­νους που παίζουν με ιδε­ο­λη­ψίες και ψέματα. Είναι ανάμεσα σε εκεί­νους που κάνουν συγκε­κρι­μέ­νες προ­τά­σεις για να μειώ­σουν τους φόρους και σε εκεί­νους που χρη­σι­μο­ποιούν το κράτος για να βολεύ­ουν τους φίλους τους. Η ΝΔ θα είναι αναμ­φί­βολα ο κορμός της νέας κυβέρ­νη­σης. Όση μεγάλη εμπι­στο­σύνη και να μας δείξουν οι πολίτες είναι απα­ραί­τητο να ανα­ζη­τή­σουμε ευρύ­τε­ρες συναι­νέ­σεις για τις μεταρ­ρυθ­μί­σεις που σχε­διά­ζουμε από τα κόμματα του δημο­κρα­τι­κού τόξου που δεν προ­σφέ­ρο­νται για δεκα­νίκι του ΣΥΡΙΖΑ.

Σήμερα έχουμε μία λογική κρα­τι­σμού και για μας είναι κρίσιμο σημείο το γεγονός ότι χρη­σι­μο­ποιού­νται κοι­νο­τι­κοί πόροι -οι μονα­δι­κοί δεδο­μέ­νοι πόροι που έχει η πατρίδα- για μισθο­λο­γι­κές ανάγκες, προ­κει­μέ­νου να δημιουρ­γη­θεί ένα γιγα­ντιαίο κράτος, αντί οι πόροι αυτοί να επεν­δυ­θούν, ώστε να έχουν προ­στι­θέ­μενη αξία. Αυτό που θέλουμε να αλλά­ξουμε είναι να μπο­ρέ­σουμε να έχουμε δημο­σιο­νο­μικό χώρο, ώστε να μειώ­σουμε τους φόρους. Μπο­ρούμε να το κάνουμε με διαρ­θρω­τι­κές αλλαγές, τις οποίες θα προ­ω­θή­σουμε και τις οποίες θα κάνουμε και θα έχουμε την ιδιο­κτη­σία τους, όχι καθυ­στε­ρώ­ντας οτι­δή­ποτε μπορεί να αλλάξει τον οικο­νο­μικό χάρτη της πατρί­δας μας.