Γιούνκερ: «Η Ελλάδα το πιο δύσκολο θέμα στην πολιτική μου ζωή»

«Το πιο δύσκολο θέμα που αντι­με­τώ­πισα στην πολι­τική μου ζωή ήταν η Ελλάδα… όταν οι περισ­σό­τε­ροι πίεζαν για να βγει από τηνΕυρωζώνη».

Αυτό εκμυ­στη­ρεύ­τηκε ο πρό­ε­δρος της Ευρω­παϊ­κής Επι­τρο­πής Ζαν Κλοντ Γιούν­κερ λίγες ώρες μετά την εκφώ­νηση της σημα­ντι­κής ομιλίας του στο  Στρα­σβούργο για την κατά­σταση της Ευρώπης, όπου παρου­σί­ασε το όραμα του για την ανα­γέν­νηση της Ευρω­παϊ­κής Ένωσης, απα­ντώ­ντας σε ερώτηση του ΑΠΕ-ΜΠΕ σε ένα κλειστό κύκλο 6 δημο­σιο­γρά­φων από μεγάλα μέσα της Ευρώπης τα οποία επέλεξε για να δώσει συνέ­ντευξη. (Συμ­με­τεί­χαν οι γαλ­λι­κές εφη­με­ρί­δες Le Monde και Liberation, η αυστριακή De Standard, η βελγική Le Soir, η Tagblat του Λου­ξεμ­βούρ­γου και το Αθηναϊκό-Μακεδονικό Πρα­κτο­ρείο).

Ερω­τη­θείς σχετικά με την σχέση δημο­σιο­νο­μι­κής πει­θαρ­χίας και ανά­πτυ­ξης και πώς μπορεί αυτή να έρθει στην Ελλάδα χωρίς μεγάλες επεν­δύ­σεις ο κ. Γιούν­κερ ανα­φέρ­θηκε στο Σύμφωνο Στα­θε­ρό­τη­τας και στις ευκαι­ρίες που δίνο­νται.

«Προ­σέ­φερα εγώ ο ίδιος στην Ελλάδα 35 δισε­κα­τομ­μύ­ρια για να θέσει σε εφαρ­μογή μεταρ­ρυθ­μί­σεις που θα ευνο­ού­σαν την απα­σχό­ληση. Οι Έλληνες έβαλαν έναν ορι­σμένο χρόνο για να απορ­ρο­φή­σουν αυτούς τους πόρους. Η Ελλάδα κάνει προ­σπά­θειες και σωστές κινή­σεις, πρέπει να το πούμε, μετά από όσα έγιναν όμως για να εξα­σφα­λι­σθεί η παρα­μονή της χώρας στη ζώνη του ευρώ. Είναι από τις πιο δύσκο­λες στιγμές που έρχο­νται στη μνήμη μου για την πολι­τική βούληση σε μια εποχή που ήταν πολλοί περισ­σό­τε­ροι εκείνοι που επι­θυ­μού­σαν την έξοδο της Ελλάδας από τη ζώνη του ευρώ από εκεί­νους που ήθελαν με οποιο­δή­ποτε τίμημα να παρα­μεί­νει. Και για την κατά­σταση της Ελλάδας έχω πλήρη επί­γνωση».

– Ήταν από τις πιο δύσκο­λες στιγμές στην καριέρα σας;

– Ναι

Υπεν­θυ­μί­στηκε στον κ. Γιούν­κερ δηλώ­σεις του άλλοτε προ­έ­δρου της Κομι­σιόν Ζακ Ντελόρ όταν είχε ερω­τη­θεί το 1992 (τότε που ακόμη ήταν στα σπάρ­γανα το κοινό νόμισμα) αν ποτέ θα προ­σχω­ρούσε και η δραχμή και είχε πει: «Ναι αλλά θα πρέπει να σφίξουν οι Έλληνες το ζωνάρι και να κάνουν θυσίες». Και του τέθηκε το ερώτημα:

– Σήμερα που η Ελλάδα είναι πλήρες μέλος της ευρω­ζώ­νης δεν ζητάνε από τους Έλληνες απλά να σφίξουν μόνο το ζωνάρι αλλά και να ξεντυ­θούν. Ανα­ρω­τιέ­ται λοιπόν ο μέσος Έλληνας, πότε θα στα­μα­τή­σει η λιτό­τητα;

– Γιούν­κερ: «Πρέπει να πούμε ότι οι Έλληνες απέ­δει­ξαν ότι έχουν απί­στευτο κου­ρά­γιο. Κυρίως η πλευρά η πιο φτωχή της ελλη­νι­κής κοι­νω­νίας. Όταν ήμουν πρό­ε­δρος στο Eurogroup, λιγό­τερο τώρα, τηλε­φώ­νησα με διά­φο­ρες ευκαι­ρίες σε φίλους στην Ελλάδα. Μίλησα με την κυβέρ­νηση αλλά κυρίως θέλησα να μάθω την ατμό­σφαιρα και το κλίμα στους δρόμους. Στα φαρ­μα­κεία, στα μαγαζιά, στις κλι­νι­κές και οι ελλη­νι­κές αρχές στο σύνολο τους απα­ντού­σαν ότι αφή­νουμε τις μεταρ­ρυθ­μί­σεις για αργό­τερα. Θα ήταν λιγό­τερο οδυ­νη­ρές αν προ­χω­ρού­σαν τη στιγμή που έπρεπε. Χρεια­ζό­ταν μεγα­λύ­τερο κου­ρά­γιο για να δια­τη­ρη­θεί η Ελλάδα στη ζώνη ευρώ από εκείνο που χρεια­ζό­ταν η ίδια η Ελλάδα».

Ο πρό­ε­δρος της Ευρω­παϊ­κής Επι­τρο­πής άσκησε δρι­μύ­τατη κριτική στην Τουρκία. Τόνισε ότι η Τουρκία έχει απο­μα­κρυν­θεί πολύ από την Ε.Ε και επα­νέ­λαβε ότι «οι δημο­σιο­γρά­φοι ανήκουν στα γραφεία σύντα­ξης, όχι στις φυλακές. Ο χώρος τους είναι εκεί που επι­κρα­τεί η ελευ­θε­ρία έκφρα­σης».

Σχο­λιά­ζο­ντας τη στάση του Ερντο­γάν αν και όπως είπε δεν είναι ο μόνος ο κ. Ζαν Κλοντ Γιούν­κερ χαρα­κτή­ρισε απα­ρά­δε­χτες τις προ­κλή­σεις: «Δεν θα δεχθώ ποτέ από ορι­σμέ­νους πολι­τι­κούς, σημεί­ωσε να προ­σβάλ­λουν άλλες χώρες της Ευρώπης και τους ηγέτες τους λέγο­ντας είστε όλοι ναζί και ρατσι­στές».

«Έχω την αίσθηση», σημεί­ωσε χαρα­κτη­ρι­στικά «ότι κάποιοι στην Τουρκία επι­θυ­μούν την απο­τυ­χία των δια­πραγ­μα­τεύ­σεων». «Εκπλήσ­σο­μαι συνέ­χισε «γιατί έχω καλές σχέσεις με τον Ερντογάν- ότι δεν χρη­σι­μο­ποιεί την ίδια γλώσσα όταν μιλάμε στο τηλέ­φωνο ούτε ο Τούρκος υπουρ­γός Ευρω­παϊ­κών Υπο­θέ­σεων. Πιστεύω ότι όλα αυτά είναι για εσω­τε­ρική κατα­νά­λωση».

Σχετικά με το πάγωμα των δια­πραγ­μα­τεύ­σεων όπως έχει ζητήσει το Ευρω­κοι­νο­βού­λιο ο Ζαν Κλοντ Γιούν­κερ εκτί­μησε ότι δεν θα πρέπει στην Τουρκία να απο­γοη­τευ­τούν αυτοί που στρέ­φο­νται αληθινά προς την Ευρώπη και να γλι­στρή­σει η Τουρκία προς αρα­βι­κές κατευ­θύν­σεις.

Σε άλλα σημεία της συνέ­ντευ­ξής του ο Πρό­ε­δρος της Κομι­σιόν:

– Υπε­ρα­μύν­θηκε της θέσης του για κατάρ­γηση του βέτο και την λήψη των απο­φά­σεων με πλειο­ψη­φία υπο­στη­ρί­ζο­ντας ότι αυτό δεν είναι έλλειψη δημο­κρα­τίας αλλά θα βοη­θή­σει την Ε.Ε να προ­χω­ρή­σει. «Είμαι σθεναρά υπέρ της χρήσης της ψηφο­φο­ρίας με ειδική πλειο­ψη­φία για απο­φά­σεις σχετικά με την κοινή ενο­ποι­η­μένη βάση φορο­λο­γίας εται­ρειών, τη δίκαια φορο­λο­γία για την ψηφιακή βιο­μη­χα­νία και για τον φόρο χρη­μα­το­πι­στω­τι­κών συναλ­λα­γών».

– Μίλησε για τις αλλαγές που θα επι­θυ­μούσε σε θεσμικό επίπεδο στην Ευρω­ζώνη. «Χρεια­ζό­μα­στε έναν Ευρω­παίο υπουργό Οικο­νο­μίας και Οικο­νο­μι­κών: έναν Ευρω­παίο υπουργό που θα προ­ω­θή­σει και να στη­ρί­ξει τις διαρ­θρω­τι­κές μεταρ­ρυθ­μί­σεις στα κράτη μέλη μας». «Δεν χρεια­ζό­μα­στε παράλ­λη­λες δομές είπε απα­ντώ­ντας σε ερώτηση αν χρειά­ζε­ται ειδικός προ­ϋ­πο­λο­γι­σμός και Κοι­νο­βού­λιο της Ευρω­ζώ­νης. «Το Κοι­νο­βού­λιο της ζώνης του ευρώ είναι το Ευρω­παϊκό Κοι­νο­βού­λιο» είπε χαρα­κτη­ρι­στικά.

Ακόμη δήλωσε ότι συμ­φω­νεί απο­λύ­τως με τον ευρω­παϊκό προ­σα­να­το­λι­σμό του Γάλλου Προ­έ­δρου Εμα­νουέλ Μακρόν και στα θέματα δημο­κρα­τίας που θίγει.

«Έχω πολύ Μακρόν στις προ­τά­σεις μου» τόνισε χαρα­κτη­ρι­στικά ανα­φε­ρό­με­νος στην ανάγκη χρη­μα­το­δό­τη­σης της ανά­πτυ­ξης στη ζώνη του ευρώ αφή­νο­ντας ανοιχτό ότι θα πρέπει να προ­σχω­ρή­σουν και άλλες χώρες.

Μιλάμε πολύ για τον γαλλο-γερμανικό άξονα είπε ο κ. Γιούν­κερ. «Με ενδια­φέ­ρει και έχω εμπει­ρία τόνισε. Η Ευρω­παϊκή Ένωση ναί είναι η Γαλλία και η Γερ­μα­νία, η κινη­τή­ρια δύναμη, αλλά το μοτέρ δεν θα λει­τουρ­γή­σει να πάει μπροστά το αυτο­κί­νητο χωρίς τη θέληση και των άλλων».

«Αν η κυρία Λεπέν είχε κερ­δί­σει τις γαλ­λι­κές εκλογές τα πράγ­ματα θα ήταν δια­φο­ρε­τικά. Και θέλω να πω κάτι. Δεν νομίζω ότι το θέμα της ακρο­δε­ξιάς έχει ξεπε­ρα­στεί. Η Λεπέν συγκέ­ντρωσε 11 εκα­τομ­μύ­ρια ψήφους. Δεν είναι λίγες. Το δεύτερο κόμμα στην Ολλαν­δία είναι ιδιαί­τερα ισχυρό. ‘Αρα πιστεύω ότι η παρτίδα δεν έχει ακόμη κερ­δη­θεί από τους ευρω­παϊ­στές και ο αγώνας θα πρέπει να συνε­χι­στεί».

Τέλος για τις θεσμι­κές μεταρ­ρυθ­μί­σεις επα­νέ­λαβε όσα είπε στην ομιλία του.

«Η Ευρώπη θα λει­τουρ­γούσε καλύ­τερα, αν ο πρό­ε­δρος της Ευρω­παϊ­κής Επι­τρο­πής και ο πρό­ε­δρος του Ευρω­παϊ­κού Συμ­βου­λίου ήταν ένα πρόσωπο (…) Η Ευρώπη θα ήταν πιο εύκολα κατα­νοητή, αν ένας καπε­τά­νιος κυβερ­νούσε το πλοίο».