Φ. Πετσάλνικος: «Λυπάμαι, αλλά αυτή δεν είναι αριστερή προοδευτική πολιτική»

Κύριε Πετσάλ­νικε, να ξεκι­νή­σουμε με την ψήφιση των νομο­σχε­δίων για το ασφα­λι­στικό και φορο­λο­γικό με την επιβολή νέων αντι­λαϊ­κών μέτρων. Και μάλιστα, η κυβέρ­νηση δεν είχε απώ­λειες, μόνον μία παραί­τηση…

Κοι­τάξτε, ως πολίτης αυτής της χώρας δεν με ενδια­φέ­ρει εάν όλοι οι βου­λευ­τές της συγκυ­βέρ­νη­σης ψηφί­ζουν ή όχι. Εκείνο που ενδια­φέ­ρει τον κόσμο είναι τι μέτρα είναι αυτά που έφερε η Αριστερο-Δεξιά κυβέρ­νηση καθώς γνω­ρί­ζουμε όλοι ότι τα μέτρα αυτά, απο­τε­λούν την υλο­ποί­ηση και εξει­δί­κευση του μνη­μο­νίου το οποίο υπέ­γραψε ο ίδιος ο πρω­θυ­πουρ­γός κ. Τσίπρας. Αυτό είναι το σκλη­ρό­τερο μνη­μό­νιο που έχει ψηφι­στεί έως τώρα. Τα μέτρα είναι πάρα πολύ βαριά και πλήτ­τουν κυρίως τους ασθε­νέ­στε­ρους πολίτες. Οι συνε­χείς περι­κο­πές σε μισθούς και συντά­ξεις, οι περι­κο­πές σε υγεία και παιδεία δεν δίνουν καμία λύση στο δημο­σιο­νο­μικό πρό­βλημα της χώρας.

Πώς βλέπετε το ζήτημα που ανέκυψε με τις ιδιω­τι­κο­ποι­ή­σεις και την δημιουρ­γία του υπερ-Ταμείου που θα έχει την αρμο­διό­τητα;

Ουσια­στικά πρό­κει­ται για το μεγάλο «ξεπού­λημα» της δημό­σιας περιου­σίας. Σε αυτό το υπερ-Ταμείο στο οποίο μετα­φέ­ρε­ται όλη η δημόσια περιου­σία της Ελλάδας, η οποία δεσμεύ­ε­ται για 99 χρόνια και βέβαια, στο διά­στημα αυτό, θα εκποιεί­ται, θα ξεπου­λιέ­ται δηλαδή, ό,τι πιο πολύ­τιμο έχουμε σε αυτή την χώρα και μάλιστα σε κρί­σι­μους τομείς όπως οι μετα­φο­ρές, η ενέρ­γεια, ο ορυκτός πλούτος και το νερό. Σε καμία άλλη χώρα δεν έχει συμβεί κάτι τέτοιο. Αυτό το λέω μετά λόγου γνώσεως, καθώς μόνον μετά την πτώση του ανα­το­λι­κού μπλοκ στη Γερ­μα­νία η δυτι­κο­γερ­μα­νική κυβέρ­νηση προ­χώ­ρησε στη δημιουρ­γία ενός υπερ-Ταμείου στην οποία περι­ήλ­θαν 8.500 επι­χει­ρή­σεις που ανήκαν στην πρώην ανα­το­λική Γερ­μα­νία, βγήκαν στο «σφυρί» και ξεπου­λή­θη­καν σε εξευ­τε­λι­στι­κές τιμές. Παράλ­ληλα, σε αυτό το υπερ-Ταμείο ο πρό­ε­δρος δεν είναι καν Έλληνας! Την πρόταση για την δημιουρ­γία του υπερ-Ταμείου την είχαν κάνει οι δανει­στές τόσο στον Γιώργο Παπαν­δρέου όσο και στον Αντώνη Σαμαρά, οι οποίοι το αρνή­θη­καν. Λυπάμαι. Αυτή δεν είναι Αρι­στερή προ­ο­δευ­τική πολι­τική, αλλά υπο­τάσ­σε­ται στις επι­τα­γές της κας Μέρκελ και του κ. Σόιμπλε που εφαρ­μό­ζουν άγριο καπι­τα­λι­σμό.

Να περά­σουμε στην κατάρ­γηση των μειω­μέ­νων συντε­λε­στών ΦΠΑ στα νησιά. Ο κ. Καμ­μέ­νος είχε δηλώσει ότι εάν ψηφι­ζό­ταν κάτι τέτοιο θα παραι­τη­θεί ενώ το ψήφισε και την ίδια ώρα, αυξά­νο­νται συνέ­χεια οι φόροι κατα­στρέ­φο­ντας την οικο­νο­μία των νησιών.

Αυτό το μέτρο ελήφθη για την ενί­σχυση της νησιω­τι­κό­τη­τας, στο πλαίσιο μιας ενιαίας ευρω­παϊ­κής πολι­τι­κής. Τα νησιά λόγω της ιδιαι­τε­ρό­τη­τάς τους –όχι μόνον στην Ελλάδα αλλά και σε άλλες ευρω­παϊ­κές χώρες- θα πρέπει να έχουν ευνοϊ­κές  ρυθ­μί­σεις για να μην τα εγκα­τα­λεί­πει ο κόσμος. Μιλάμε για όλα τα νησιά και όχι μόνον αυτά που θεω­ρού­νται πιο ευνοη­μένα. Θυμίζω εδώ, ότι υπάρ­χουν νησιω­τι­κές περιο­χές στην Ε.Ε. όπου οι φορο­λο­γι­κές ελα­φρύν­σεις είναι πολύ μεγάλες, ακριβώς για τον σκοπό που σας περιέ­γραψα. Θεωρώ ότι η κατάρ­γηση του μειω­μέ­νου ΦΠΑ στα νησιά, είναι κάτι ακα­τα­νό­ητο, απα­ρά­δε­κτο και δείχνει υποταγή άνευ προη­γου­μέ­νου της χώρας μας. Εδώ να ανα­φέ­ρουμε ότι παράλ­ληλα με την κατάρ­γηση, έρχο­νται και αυξή­σεις στον ΦΠΑ που θα συμπα­ρα­σύ­ρουν πολλά αγαθά και υπη­ρε­σίες. Η απόφαση είναι κατα­στρο­φική για τα νησιά.

Πιστεύ­ετε ότι με το φορο­λο­γικό – οικο­νο­μικό περι­βάλ­λον, όπως τείνει να δια­μορ­φω­θεί, θα μπο­ρέ­σουμε να προ­σελ­κύ­σουμε επεν­δύ­σεις τις οποίες χρειά­ζε­ται η χώρα μας;

Η κυβέρ­νηση αυτές τις μέρες προ­σπά­θησε να δημιουρ­γή­σει μια ατμό­σφαιρα ‘πανηγυρική’. Άκουσα στελέχη της κυβέρ­νη­σης να λένε ότι έρχο­νται πολλά χρήματα στην χώρα και μάλιστα θα… «βρέξει» δισε­κα­τομ­μύ­ρια! Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγ­ματα. Ουσια­στικά το μόνο που θα γίνει είναι ότι θα μας δώσουν μια δόση ακόμη, από την οποία δεν θα πέσουν όλα στην αγορά. Η κυβέρ­νηση ξεχνάει ότι το πακέτο μέτρων προ­βλέ­πει ότι το κόστος στην αγορά θα είναι πολ­λα­πλά­σιο από ό,τι θα μας δώσουν στην πράξη. Δηλαδή, ακόμη περισ­σό­τερη ύφεση, ακόμη μεγα­λύ­τερη ανεργία. Συνεπώς και το 2016 η Ελλάδα θα βρί­σκε­ται σε ύφεση, δια­νύ­ο­ντας τον 8ο κατά σειρά χρόνο αυτής της κατά­στα­σης. Μέσα σε ένα τέτοιο περι­βάλ­λον πώς να μιλή­σουμε για επεν­δύ­σεις; Πώς να μιλή­σουμε για ανά­πτυξη; Η ανά­πτυξη δεν έρχεται από μόνη της. Δεν έρχεται με ευχές… Απαιτεί σιγου­ριά και εμπι­στο­σύνη και στα­θε­ρό­τητα.

Εκτι­μάτε ότι είναι καλύ­τερο να γίνουν εκλογές ή να βρεθεί κάποια εναλ­λα­κτική λύση με προ­σπά­θεια εθνικής συνεν­νό­η­σης;

Η δεύτερη επιλογή δείχνει καλύ­τερη, αλλά θα πρέπει να συμ­φω­νή­σουμε σε ποια κατεύ­θυνση θα συνεν­νοη­θούμε. Ελάτε να πάμε όλοι μαζί, αλλά προς τα πού; Να συμ­φω­νή­σουμε ότι θα πρέπει να συνε­χί­σει αυτή η ιστορία με τα δυσβά­στα­κτα αντια­να­πτυ­ξιακά μέτρα, της έλλει­ψης ανά­πτυ­ξης, του «ξεπου­λή­μα­τος» του δημό­σιου πλούτου; Φαντά­ζο­μαι ότι κανένας δεν θα είχε διάθεση για μια τέτοιου είδους συνεν­νό­ηση. Θα είχε νόημα μόνον εάν υπάρξει δέσμευση για ένα «εθνικό σχέδιο» με ανα­πτυ­ξιακό πλαίσιο με μεταρ­ρυθ­μί­σεις, όχι περι­κο­πές σε μισθούς και συντά­ξεις, όχι νέα φορο­λο­γικά μέτρα. Και βεβαίως, να υπάρξει μια ομο­φω­νία για την στάση που θα πρέπει να τηρεί­ται απέ­να­ντι στους δανει­στές η οποία δεν θα πρέπει να είναι υπερ­φί­αλη ή επηρ­μένη. Θα πρέπει να είναι μια κοινή αντι­με­τώ­πιση, με συγκε­κρι­μένα επι­χει­ρή­ματα στην βάση σοβαρής συζή­τη­σης με τους δανει­στές. Οι ξένοι εταίροι μας, έχουν αντι­λη­φθεί πλέον, ότι υπάρχει μια στάση πλήρους υπο­χω­ρη­τι­κό­τη­τας αυτής της χώρας, καθώς τα «καμώ­ματα» της κυβέρ­νη­σης του κ. Τσίπρα επι­δεί­νω­σαν ακόμη περισ­σό­τερο την έλλειψη εμπι­στο­σύ­νης. Ας μην ξεχνάμε ότι η δήθεν δια­πραγ­μά­τευση του πρώτου εξα­μή­νου του 2015 με τον επι­κε­φα­λής του υπουρ­γείου οικο­νο­μι­κών τον κ. Βαρου­φάκη και πρω­θυ­πουργό τον κ. Τσίπρα, στο τέλος, κατέ­ληξε σε μια τρα­γω­δία. Μην ξεχνάτε το κλεί­σιμο των τρα­πε­ζών, την επιβολή των capital controls και μια σειρά από αρνη­τικά μέτρα.

Τώρα που είπατε για τα capital controls… τελικά δεν έφεραν τίποτε θετικό στην οικο­νο­μία.

Η επιβολή των capital controls δεν έχει να κάνει μόνον με την ταλαι­πω­ρία των πολιτών και τον περιο­ρι­σμό σε ανα­λή­ψεις. Οι έλεγχοι αυτή στα κεφά­λαια, επέ­φε­ραν τερά­στια ζημιά στην ελλη­νική οικο­νο­μία γενι­κό­τερα, διότι δυσχε­ραί­νουν τις εξα­γω­γές της χώρας μας, έχουν δυσκο­λέ­ψει τις εισα­γω­γές σε πρώτες ύλες, κατα­στρέ­φουν την επι­χει­ρη­μα­τι­κό­τητα και δυστυ­χώς, δεν δια­φαί­νε­ται άρση αυτού του μέτρου ούτε το 2016 ενώ είναι πολύ πιθανόν να παρα­μεί­νουν και όλο το 2017. Κατα­λα­βαί­νετε λοιπόν, ότι όταν συζη­τάμε για συναί­νεση και συνεν­νό­ηση, θα πρέπει να απο­φα­σί­ζουμε ποιος είναι ο στόχος. Ποια είναι τα μέσα και να πεί­σουμε μετά τον ελλη­νικό λαό ότι αξίζει τον κόπο να κινη­θούμε σε μια άλλη κατεύ­θυνση. Οι κυβερ­νή­σεις μέχρι σήμερα και κυρίως η νυν κυβέρ­νηση, δεν έχουν δώσει κανένα τέτοιο δείγμα. Δεν ξέρουν τι θέλουν, δεν ξέρουν τι κάνουν και λει­τουρ­γούν με έναν τέτοιο τρόπο που δημιουρ­γούν συνεχώς προ­βλή­ματα.

Ειδικά για τις εκλογές… θα γίνουν πάλι κάποια στιγμή. Το θέμα είναι όποιος κερ­δί­σει τις εκλογές, θα πρέπει να ξέρει τι θα κάνει. Να έχει όραμα, σχέδιο και πολι­τική βούληση για να προ­χω­ρή­σει. Και όπου χρειά­ζε­ται να συγκρου­στεί να το κάνει χωρίς λαϊ­κι­σμούς. Δεν είμαι αισιό­δο­ξος πάντως, ούτε από αυτή την κυβέρ­νηση, ούτε από το υπάρχον πολι­τικό σύστημα. Και μικρό­τερα κόμματα που βρί­σκο­νται στην Βουλή απο­τε­λούν μόνον πολι­τι­κούς σχη­μα­τι­σμούς που η συμπε­ρι­φορά τους μαρτυρά ότι δεν έχουν χαρα­κτη­ρι­στικά τα οποία είναι ανα­γκαία.