Γ. Ραγκούσης: «Η κοινωνία χρειάζεται μια νέα ηγέτιδα πολιτική δύναμη»

Συ­νέ­ντευ­ξη

στη Μαίρη Φώτη

Για τους λό­γους που τον οδή­γη­σαν στη δη­μιουρ­γία της πο­λι­τι­κής πρω­το­βου­λί­ας «Με την επό­με­νη Ελ­λά­δα», μιλά σε συ­νέ­ντευ­ξή του στην «δη­μο­κρα­τι­κή», ο πρώην υπουρ­γός Εσω­τε­ρι­κών Απο­κέ­ντρω­σης και Ηλε­κτρο­νι­κής Δια­κυ­βέρ­νη­σης κ. Γιάν­νης Ρα­γκού­σης.

Στό­χος της πο­λι­τι­κής πρω­το­βου­λί­ας είναι, όπως λέει, να στα­μα­τή­σει το σπι­ράλ θα­νά­του στο οποίο εί­μα­στε εγκλω­βι­σμέ­νοι, κα­τα­θέ­τει τις προ­τά­σεις του για τον ΦΠΑ στα νησιά, εξη­γεί γιατί δεν τον εν­δια­φέ­ρει η συ­ζή­τη­ση που γί­νε­ται για την ευ­ρύ­τε­ρη κε­ντρο­α­ρι­στε­ρά, υπο­στη­ρί­ζει ότι η κοι­νω­νία χρειά­ζε­ται μια νέα ηγέ­τι­δα πο­λι­τι­κή δύ­να­μη και εκτι­μά ότι «στην επό­με­νη Ελ­λά­δα θα μπο­ρέ­σου­με να οδη­γη­θού­με μόνο κι­νού­με­νοι σε έναν νέο πο­λι­τι­κό άξονα χωρίς τις πα­ρα­σι­τι­κές ιδε­ο­λο­γι­κές αγκυ­λώ­σεις και τα ηθικά μειο­νε­κτή­μα­τα του πο­λι­τι­κού άξονα της με­τα­πο­λί­τευ­σης».

Ανα­λυ­τι­κά, η συ­νέ­ντευ­ξη του κ. Γιάν­νη Ρα­γκού­ση:

• Κύριε Ρα­γκού­ση, να ξε­κι­νή­σου­με την συ­νέ­ντευ­ξη από την «πρε­μιέ­ρα» της πο­λι­τι­κής πρω­το­βου­λί­ας «με την επό­με­νη Ελ­λά­δα». Σε μια πε­ρί­ο­δο που η πο­λι­τι­κή και οι πο­λι­τι­κοί, έχουν απα­ξιω­θεί, εσείς πή­ρα­τε την από­φα­ση να ηγη­θεί­τε μιας νέας πο­λι­τι­κής πρω­το­βου­λί­ας. Ποιοι λόγοι σας ώθη­σαν να κά­νε­τε αυτό το βήμα;

Εδώ και 4 χρό­νια βρί­σκο­μαι εκτός πο­λι­τι­κής με δική μου από­φα­ση. Το 2012, εξ αι­τί­ας της λί­στας Λα­γκάρντ, πα­ραι­τή­θη­κα από μέλος του ΠΑΣΟΚ στο οποίο ήμουν από 18 ετών. Έκτο­τε, στη διάρ­κεια αυτών των 4 ετών δεν πε­ρι­η­γή­θη­κα από κόμμα σε κόμμα ανα­ζη­τώ­ντας κα­ρέ­κλες εξου­σί­ας. Ιδιώ­τευ­σα. Έκανα στην πράξη κι όχι στα λόγια την αυ­το­κρι­τι­κή μου, μο­λο­νό­τι ποτέ δεν συμ­με­τεί­χα σε κυ­βερ­νή­σεις που υπερ­χρέ­ω­σαν τη χώρα πριν το 2009.

Οι λόγοι που με οδή­γη­σαν να ξε­κι­νή­σου­με μαζί με πολ­λούς φί­λους από όλη την Ελ­λά­δα  αυτήν την πρω­το­βου­λία, είναι κα­ταρ­χήν η δρα­μα­τι­κή πο­ρεία της χώρας. Οι Έλ­λη­νες που μο­χθούν και δη­μιουρ­γούν, η νέα γενιά καθώς και οι άνερ­γοι κα­θη­με­ρι­νά πλήτ­το­νται βά­ναυ­σα. Τα παι­διά μας έχουν δι­καί­ω­μα να ζή­σουν σε μια χώρα η οποία δεν θα κυ­βερ­νά­ται από την απα­ξί­ω­ση, όπως πολύ σωστά επι­ση­μαί­νε­τε. Το ότι η πο­λι­τι­κή έχει απα­ξιω­θεί σή­με­ρα είναι ίσως ο βα­σι­κό­τε­ρος λόγος για τον οποίο όσοι έχου­με απο­δεί­ξει με την πο­ρεία και το έργο μας στην πο­λι­τι­κή ότι δεν βά­ζου­με την προ­σω­πι­κή κα­τα­ξί­ω­ση και εξα­σφά­λι­ση πάνω από το κοινό καλό, πρέ­πει να βγού­με μπρο­στά για να δη­μιουρ­γή­σου­με έναν δια­φο­ρε­τι­κό πο­λι­τι­κό φορέα αρχών. Η ση­με­ρι­νή πο­λι­τεια­κή ηγε­σία της χώρας το μόνο που κα­τά­φε­ρε να εγ­γυ­η­θεί στους νέους και τον ενερ­γό πλη­θυ­σμό, είναι πα­ρά­τα­ση της κρί­σης και με­τα­νά­στευ­ση. Δεν θα ξε­κι­νού­σα­με αυτήν την πρω­το­βου­λία αν δεν ήμουν σί­γου­ρος ότι η επό­με­νη Ελ­λά­δα είναι η μόνη λύση.

 • Τι πρε­σβεύ­ει η νέα αυτή πο­λι­τι­κή πρω­το­βου­λία; Ποια πο­λι­τι­κά κενά, προσ­δο­κά­τε ότι θα κα­λύ­ψε­τε;

Αυτό που πρε­σβεύ­ου­με είναι πως για να στα­μα­τή­σου­με το σπι­ράλ θα­νά­του στο οποίο εί­μα­στε εγκλω­βι­σμέ­νοι, πρέ­πει άμεσα να τεθεί σε υλο­ποί­η­ση το σχέ­διο εθνι­κής ανά­τα­ξης που ανα­κοι­νώ­σα­με. Εθνι­κό σχέ­διο 10 ανα­τρε­πτι­κών αλ­λα­γών που πραγ­μα­τι­κά θα μας πάνε στην επό­με­νη Ελ­λά­δα. Η πο­λι­τι­κή πρω­το­βου­λία «Επό­με­νη Ελ­λά­δα» – epomeniellada.gr – δη­μιουρ­γή­θη­κε από αν­θρώ­πους που ανε­ξάρ­τη­τα από την ως τώρα συμ­με­το­χή τους στην πο­λι­τι­κή, δί­νουν κα­θη­με­ρι­νά τη μάχη στην πραγ­μα­τι­κή οι­κο­νο­μία.  Στό­χος μας πρω­τί­στως είναι να εκ­προ­σω­πή­σου­με το υγιές κομ­μά­τι της κοι­νω­νί­ας μας που δεν έχει αλω­θεί από τον πα­ρα­σι­τι­σμό του κομ­μα­τι­κού κρά­τους της πα­λαιο­δε­ξιάς και της νε­ο­α­ρι­στε­ράς, τους Έλ­λη­νες που διώ­κο­νται εντός ή εκτός της χώρας από τον πα­ρα­σι­τι­κό κρα­τι­σμό και ζη­μιώ­νο­νται από την πα­ρα­σι­τι­κή κρα­τι­κο­δί­αι­τη επι­χει­ρη­μα­τι­κή δρα­στη­ριό­τη­τα. Το όραμά μας είναι η δη­μιουρ­γία ενός ολό­κλη­ρου νέου πο­λι­τι­κού άξονα στον οποίο θα κυ­ριαρ­χεί η ανά­γκη πραγ­μα­το­ποί­η­σης των 10 ανα­τρε­πτι­κών αλ­λα­γών, αντί ο λαϊ­κι­σμός και οι πα­ρω­χη­μέ­νες ιδε­ο­λο­γί­ες.

• Σε ποιους απευ­θύ­νε­ται η «Επό­με­νη Ελ­λά­δα»;

Απευ­θυ­νό­μα­στε ακρι­βώς στους αν­θρώ­πους που μο­χθούν, πα­ρά­γουν, δη­μιουρ­γούν αξία και υπε­ρα­σπί­ζο­νται αξίες στον ιδιω­τι­κό η δη­μό­σιο τομέα, στις επι­χει­ρή­σεις, τις τέ­χνες, τις επι­στή­μες.  Σε όλους όσοι ονει­ρεύ­ο­νται μια Ελ­λά­δα δί­καιη που να χω­ρά­ει όλους όσοι είναι ή αι­σθά­νο­νται Έλ­λη­νες , κι όχι μόνο του μι­σούς που κα­τα­φέρ­νουν να «βο­λεύ­ο­νται» χάρη στο κομ­μα­τι­κό κρά­τος. Απευ­θυ­νό­μα­στε σε όσους θέ­λουν μια Ελ­λά­δα με νέο πα­ρα­γω­γι­κό μο­ντέ­λο, οι­κο­νο­μι­κά εύ­ρω­στη,  με αξιο­κρα­τία, αξιο­πρέ­πεια, σο­βα­ρό­τη­τα που να αξιο­ποιεί τις δυ­νά­μεις και τον πλού­το της προς όφε­λος όλης της κοι­νω­νί­ας και όχι μόνο συ­γκε­κρι­μέ­νων προ­νο­μιού­χων. Κυ­ρί­ως απευ­θυ­νό­μα­στε στους ανέρ­γους και τη νέα γενιά που αυτή τη στιγ­μή τε­λούν υπό διωγ­μό από τη χώρα γιατί άδικα ση­κώ­νουν όλο το βάρος της κρί­σης ως θύ­μα­τα του κομ­μα­τι­κού πα­ρα­σι­τι­σμού.

• Εί­δα­με τις 10 προ­τά­σεις, της νέας πο­λι­τι­κής πρω­το­βου­λί­ας, αρ­κε­τές από τις οποί­ες είναι και­νο­τό­μες και φι­λό­δο­ξες. Θα ήθελα, κ. Ρα­γκού­ση, να μας πείτε αν υπάρ­χει ει­δι­κή μέ­ρι­μνα για τις νη­σιω­τι­κές πο­λι­τι­κές, οι οποί­ες έχουν μπει στο πε­ρι­θώ­ριο τα τε­λευ­ταία χρό­νια και, νο­μί­ζω, η κα­τάρ­γη­ση των μειω­μέ­νων συ­ντε­λε­στών ΦΠΑ, ήταν η χα­ρι­στι­κή βολή.

Κα­τά­γο­μαι από νησί και να έχω δια­τε­λέ­σει επι­χει­ρη­μα­τί­ας σε του­ρι­στι­κή πε­ριο­χή καθώς και δή­μαρ­χος Πάρου για πολλά χρό­νια και γνω­ρί­ζω από πρώτο χέρι τις ανά­γκες και τις προ­τε­ραιό­τη­τες της νη­σιω­τι­κής Ελ­λά­δας καθώς και των πε­ριο­χών που ζουν από τον του­ρι­σμό. Ως επό­με­νη Ελ­λά­δα, εί­μα­στε η πρώτη πο­λι­τι­κή δύ­να­μη που ανέ­λα­βε την πο­λι­τι­κή ευ­θύ­νη κι έθεσε δη­μο­σί­ως δύο κο­ρυ­φαία ζη­τή­μα­τα. Πρώ­τον πώς  ο του­ρι­σμός συ­γκα­τα­λέ­γε­ται στις εξα­γω­γές της χώρας. Δεύ­τε­ρον πώς μία από τις ανα­τρε­πτι­κές αλ­λα­γές του σχε­δί­ου εθνι­κής ανά­τα­ξης είναι η απο­φο­ρο­λό­γη­ση των εξα­γω­γών, άρα και η απο­φο­ρο­λό­γη­ση του του­ρι­σμού, ξε­κι­νώ­ντας από την κα­τάρ­γη­ση της αύ­ξη­σης του ΦΠΑ που επι­βλή­θη­κε το κα­λο­καί­ρι του 2015 από την ση­με­ρι­νή Κυ­βέρ­νη­ση. Για εμάς είναι εθνι­κό θέμα η απο­φο­ρο­λό­γη­ση της πα­ρα­γω­γής, των εξα­γω­γών και του του­ρι­σμού. Εμείς αυτό εν­νο­ού­με όταν λέμε πως γεν­νη­θή­κα­με πο­λι­τι­κά για να υπη­ρε­τού­με το συμ­φέ­ρον των Ελ­λή­νων που πα­ρά­γουν καθώς και της νέας γε­νιάς. Οπως ακρι­βώς κά­πο­τε, είπα πως θα γί­νουν Καλ­λι­κρά­της και Δι@ύγεια, κι έγι­ναν.

• Εχετε ξε­κι­νή­σει ήδη πε­ριο­δεί­ες ανά την Ελ­λά­δα, πε­ρι­λαμ­βά­νε­ται και η Δω­δε­κά­νη­σος στο πρό­γραμ­μα των επι­σκέ­ψε­ών σας;

Ναι, οπωσ­δή­πο­τε, μετά το κα­λο­καί­ρι.

• Θα ήθελα την άποψή σας, για τον διά­λο­γο που έχει ξε­κι­νή­σει για την συ­νέ­νω­ση-συ­νερ­γα­σία των κομ­μά­των της Κε­ντρο­α­ρι­στε­ράς.

Εμείς δεν συμ­με­τέ­χου­με σε αυτήν τη δια­δι­κα­σία. Ούτε έχου­με ανά­μει­ξη. Επει­δή μά­λι­στα έχου­με μάθει στην πο­λι­τι­κή μας δια­δρο­μή να κρί­νου­με μόνον πρά­ξεις, κι όχι λόγια, γι αυτό θα μι­λή­σου­με με βάση την κα­τά­λη­ξη αυτής της δια­δι­κα­σί­ας.

Η δική μας γνώμη είναι πως η κοι­νω­νία χρειά­ζε­ται μια νέα ηγέ­τι­δα πο­λι­τι­κή δύ­να­μη που θα την οδη­γή­σει στην επό­με­νη Ελ­λά­δα κι όχι κε­ντρώ­ες εμ­βα­λω­μα­τι­κές λύ­σεις που απλώς θα πα­ρα­τεί­νουν τη ζωή του πο­λι­τι­κού κα­τε­στη­μέ­νου της με­τα­πο­λί­τευ­σης. Στην επό­με­νη Ελ­λά­δα θα μπο­ρέ­σου­με να οδη­γη­θού­με μόνο κι­νού­με­νοι σε έναν νέο πο­λι­τι­κό άξονα χωρίς τις πα­ρα­σι­τι­κές ιδε­ο­λο­γι­κές αγκυ­λώ­σεις και τα ηθικά μειο­νε­κτή­μα­τα του πο­λι­τι­κού άξονα της με­τα­πο­λί­τευ­σης.

• Την γε­νι­κό­τε­ρη πο­λι­τι­κή κα­τά­στα­ση στη χώρα πώς την βλέ­πε­τε; Εκτι­μά­τε ότι μετά και την ψή­φι­ση των νέων μέ­τρων, θα επέλ­θει στα­θε­ρό­τη­τα ή βλέ­πε­τε εκλο­γές;

Η χώρα για να αντι­με­τω­πί­σει την υπερ­χρέ­ω­ση του 2009 ανα­γκά­στη­κε να μπει στο μνη­μό­νιο όχι όμως για να εγκλω­βι­στεί σε αυτό. Η Ελ­λά­δα ήταν προ­γραμ­μα­τι­σμέ­νο να βγει από τα μνη­μό­νια το κα­λο­καί­ρι του 2014 επί συ­γκυ­βέρ­νη­σης Σα­μα­ρά. Αντί γι αυτό, η χώρα πα­γι­δεύ­τη­κε στο 3ο Μνη­μό­νιο Τσί­πρα του­λά­χι­στον μέχρι το 2018. Εκτι­μώ πως όλες οι πο­λι­τι­κές που προ­ω­θεί η κυ­βέρ­νη­ση αλλά και ο αντί­λο­γος που προ­βά­λει η αντι­πο­λί­τευ­ση, όσο και αν συμ­φω­νούν με τα προ­α­παι­τού­με­να των δα­νει­στών μας,  δεν επι­κε­ντρώ­νο­νται στη λύση του προ­βλή­μα­τος αλλά στη με­τά­θε­σή του στο μέλ­λον, δυ­στυ­χώς το πολύ κο­ντι­νό. Μας κρα­τούν εγκλω­βι­σμέ­νους σε ένα οι­κο­νο­μι­κό και κοι­νω­νι­κό σπι­ράλ θα­νά­του. Πολύ απλά διότι αντί να εστιά­ζο­νται στην ενί­σχυ­ση της πα­ρα­γω­γής και της Ελ­λά­δας που πα­ρά­γει, την υπο­στή­ρι­ξη των επαγ­γελ­μα­τιών, των επι­χει­ρή­σε­ων, των πα­ρα­γω­γι­κών ερ­γα­ζο­μέ­νων είτε στον Ιδιω­τι­κό είτε στον Δη­μό­σιο τομέα, εστιά­ζο­νται στο πώς θα κα­τα­στεί ξανά η χώρα μας αξιό­χρε­ος κα­τα­να­λω­τής ει­σα­γό­με­νων προ­ϊ­ό­ντων. Εγ­γυ­η­μέ­νη συ­ντα­γή αδιε­ξό­δου με ή χωρίς εκλο­γές.

• Κύριε υπουρ­γέ, η από­φα­ση για Brexit, θε­ω­ρεί­τε ότι δη­μιουρ­γεί νέα δε­δο­μέ­να για την Ευ­ρω­παϊ­κή Ενωση;

Ιδιαί­τε­ρα σε μία ιστο­ρι­κή φάση που η Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση τεί­νει να χάσει το ηθικό πλε­ο­νέ­κτη­μα, όσοι πι­στεύ­ου­με στην ιδέα της ενω­μέ­νης Ευ­ρώ­πης εί­μα­στε ενώ­πιον ενός κρί­σι­μου δι­λήμ­μα­τος.

Θα ηγη­θού­με εμείς της προ­σπά­θειας για την ηθική επα­να­θε­με­λί­ω­ση της Ευ­ρώ­πης ή θα αφή­σου­με τις ακραί­ες αντιευ­ρω­παϊ­κές δυ­νά­μεις να κερ­δο­σκο­πή­σουν πο­λι­τι­κά πάνω στη δυ­σα­ρέ­σκεια των ευ­ρω­παί­ων πο­λι­τών;

Διότι είναι βέ­βαιο πως δεν μπο­ρεί άλλο η ΕΕ να δι­υ­λί­ζει τον κώ­νω­πα και να κα­τα­πί­νει την κά­μη­λο.

Δεν είναι δυ­να­τόν να είναι πρό­βλη­μα για την ΕΕ μόνον η σχέση μι­σθών προς την πα­ρα­γω­γι­κό­τη­τα και όχι τα 7,6 τρι­σε­κα­τομ­μύ­ρια δο­λά­ρια που κλέ­βο­νται μέσω των φο­ρο­λο­γι­κών πα­ρα­δεί­σων. Πε­ρισ­σό­τε­ρα και από το ΑΕΠ Γερ­μα­νί­ας και Βρε­τα­νί­ας μαζί. Γι αυτό κι εμείς πι­στεύ­ου­με πως,

1. πρέ­πει εδώ και τώρα να κη­ρυ­χθεί αμεί­λι­κτος πό­λε­μος από την ΕΕ ενα­ντί­ον των φο­ρο­λο­γι­κών πα­ρα­δεί­σων που μπρο­στά στα μάτια όλων των κυ­βερ­νή­σε­ων, δια­πράτ­τουν τε­ρά­στια οι­κο­νο­μι­κά εγκλή­μα­τα.

Για την Ευ­ρώ­πη, ήρθε η ώρα να ξε­κι­νή­σει – μαζί με τους μου­σουλ­μά­νους – τον αμεί­λι­κτο πό­λε­μο κατά των φο­ρο­λο­γι­κών πα­ρα­δεί­σων.

2. Ναι λοι­πόν, πρέ­πει να κα­τα­στεί υπο­χρε­ω­τι­κή η δι@ύγεια για τα δι­σε­κα­τομ­μυ­ρία ευρώ που κα­θη­με­ρι­νά ξο­δεύ­ο­νται στην ΕΕ. από αξιω­μα­τού­χους που κατά τα άλλα μα­λώ­νουν τους Ευ­ρω­παί­ους πο­λί­τες, κου­νώ­ντας τους το δά­χτυ­λο κάθε τόσο.