Θανάσης Γλαβίνας, Εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑ.ΣΟ.Κ.: «Στο ΠΑΣΟΚ δίνουμε τη μάχη της τοπικής αυτοδιοίκησης με πολιτικά χαρακτηριστικά»

«Οι πολίτες επι­θυ­μούν την απο­κομ­μα­τι­κο­ποί­ηση της τοπικής αυτο­διοί­κη­σης και πιστεύω ότι οι επι­λο­γές τους δε θα έχουν ως κρι­τή­ρια επι­κοι­νω­νιακά χαρα­κτη­ρι­στικά, αλλά θα είναι επι­λο­γές ουσίας».

Αυτό επι­ση­μαί­νει στην συνέ­ντευξή του στην ‘δημοκρατική’ ο νέος Εκπρό­σω­πος Τύπου του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, κ. Θανάσης Γλα­βί­νας τονί­ζο­ντας ότι θα δώσουν ‘τη μάχη της τοπικής αυτο­διοί­κη­σης με πολι­τικά χαρακτηριστικά’.

Επι­πλέον, ανα­φέ­ρε­ται στις κατα­στρο­φι­κές πυρ­κα­γιές που έπληξαν πολλές περιο­χές της χώρας, στην ακρί­βεια που εξα­κο­λου­θεί να «γονα­τί­ζει» τα νοι­κο­κυ­ριά αλλά και στην υπόθεση των υπο­κλο­πών, λέγο­ντας πως το ΠΑΣΟΚ παρα­μέ­νει ατα­λά­ντευτα στη θεσμική πορεία που εξαρχής έχει επι­λέ­ξει μέχρι να απο­κα­λυ­φθούν όλα και να μάθουν οι Έλληνες τι ακριβώς συνέβη.

• Η Ελλάδα ήρθε αντι­μέ­τωπη με κατα­στρο­φι­κές πυρ­κα­γιές, όπως η Ρόδος, απα­ριθ­μώ­ντας πολλές χιλιά­δες στρέμ­ματα καμένης γης αλλά και τερά­στιες ζημιές. Την ίδια ώρα, ο Βασίλης Κικί­λιας, εξήγ­γειλε αυστη­ρο­ποί­ηση των ποινών για τους εμπρη­στές. Θα ήθελα το σχόλιό σας.

Το προη­γού­μενο διά­στημα συντε­λέ­στηκε στη χώρα μας μία τερά­στια ανθρω­πι­στική, περι­βαλ­λο­ντική και οικο­νο­μική κατα­στροφή. Ειδικά στη Ρόδο ο απο­λο­γι­σμός είναι τρα­γι­κός. Επί δέκα ημέρες απο­κα­λύ­φθηκε πλήρως η ανε­πάρ­κεια του λεγό­με­νου επι­τε­λι­κού κράτους. Περισ­σό­τερα από 200.000 στρέμ­ματα δασικών και αγρο­τι­κών εκτά­σεων κατα­στρά­φη­καν, χιλιά­δες άνθρω­ποι ανα­γκά­στη­καν να μετα­κι­νη­θούν, τερά­στιο πλήγμα στο του­ρι­στικό προϊόν του νησιού, όλα τα παρα­πάνω δεν μπορούν να κρυ­φτούν πίσω από το επι­κά­λυμμα αρι­στείας που επι­κα­λού­νταν τα προη­γού­μενα χρόνια τα κυβερ­νη­τικά στελέχη. Από τις πρώτες ημέρες της νέας θητείας της κυβέρ­νη­σης δια­πι­στώ­νουμε την αδρά­νεια και την αλα­ζο­νεία με την οποία πορεύ­θηκε και κατά την περα­σμένη τετρα­ε­τία. Παρόλα αυτά, επι­χει­ρεί να θέσει και πάλι τα πραγ­μα­τικά πρό­βλημα κάτω από το χαλί. Η αυστη­ρο­ποί­ηση των ποινών για τους εμπρη­στές είναι μια παλιά και εύκολη συνταγή, που δεν απαντά όμως στη μεγάλη εθνική πρό­κληση που έχουμε μπροστά μας. Ότι η κλι­μα­τική κρίση απο­τε­λεί σοβαρή απειλή είναι δεδο­μένο, δεν μπορεί όμως να είναι η μόνιμη δικαιο­λο­γία για τις κρα­τι­κές παρα­λεί­ψεις. Οι επι­στή­μο­νες συνη­γο­ρούν ότι ο κίν­δυ­νος των πυρ­κα­γιών στη Νότια Ευρώπη θα εντεί­νε­ται στα επόμενα χρόνια κι η κυβέρ­νηση δεν έχει κάνει τίποτα σε επίπεδο πρό­λη­ψης. Το δόγμα «εκκε­νώνω – απο­ζη­μιώνω – πάμε παρα­κάτω» αν και σώζει ζωές που είναι το πρω­τεύον, χρήζει βελ­τί­ω­σης, καθώς αφήνει δυστυ­χώς περισ­σό­τερη καμένη γη με μεγάλο περι­βαλ­λο­ντικό και οικο­νο­μικό κόστος. Δεν είναι δυνατόν τρία χρόνια μετά τον νόμο του 2020 για την Πολι­τική Προ­στα­σία, κι ενώ το νέο υπουρ­γείο λει­τουρ­γεί ήδη, να μην έχουν εκδοθεί οι απα­ραί­τη­τες κανο­νι­στι­κές πράξεις της διοί­κη­σης, ώστε να έχουμε ένα ξεκά­θαρο πλαίσιο όπου κράτος, πολι­τική προ­στα­σία, περι­φέ­ρειες και δήμοι να γνω­ρί­ζουν εκ των προ­τέ­ρων τις υπο­χρε­ώ­σεις τους, τι πρέπει να κάνουν και ποιους πόρους, ανθρώ­πι­νους και οικο­νο­μι­κούς, δια­θέ­τουν για να το φέρουν εις πέρας. Δεν μπο­ρούμε να καλύ­πτουμε τα οργα­νικά κενά του Πυρο­σβε­στι­κού Σώματος μόνο με εθε­λο­ντές και συμ­βα­σιού­χους επο­χι­κούς. Το γεγονός ότι το πόρισμα για την πυρ­κα­γιά στην αποθήκη πυρο­μα­χι­κών της 111 Πτέ­ρυ­γας Μάχης στην Νέα Αγχίαλο κάνει λόγο για πλημ­μελή μέτρα πυρα­σφά­λειας σε μία στρα­τιω­τική εγκα­τά­σταση με εξο­πλι­σμό χρήσιμο για την εθνική άμυνα της χώρας εγείρει ακόμα μεγα­λύ­τερο προ­βλη­μα­τι­σμό. Ευθύνες υπάρ­χουν και θα πρέπει να απο­δο­θούν άμεσα. Ο πολυ­διά­στα­τος εκσυγ­χρο­νι­σμός δεν σημαί­νει επι­κοι­νω­νιακή δια­χεί­ριση και αύξηση των ποινών, αλλά πρόληψη, αξιο­ποί­ηση της δασικής υπη­ρε­σίας και οργα­νω­μένο σχέδιο δράσης με κάλυψη των κενών σε ανθρώ­πινο δυνα­μικό και χρήση σύγ­χρο­νων τεχνο­λο­γι­κών μέσων. Κύριο μέλημα, να προ­στα­τεύ­σουμε την ανθρώ­πινη ζωή, τις περιου­σίες των πολιτών, τον φυσικό μας πλούτο, αλλά και τις οικο­νο­μι­κές θυσίες των Ελλήνων πολιτών.

• Η ακρί­βεια εξα­κο­λου­θεί να «γονα­τί­ζει» τα νοι­κο­κυ­ριά και όλοι μιλούν για «πλη­θω­ρι­σμό της απλη­στίας». Τι θα πρέπει να γίνει και ποια είναι η πρόταση του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής;

Πράγ­ματι, κυρία Ντόκου, σήμερα μιλούν πια όλοι για αυτό που το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής λέει εδώ και δύο χρόνια. Ότι τα ανε­παρκή μέτρα της κυβέρ­νη­σης ανα­κυ­κλώ­νουν το κύμα της ακρί­βειας που πλήττει τη μεσαία τάξη και τους πιο αδύ­να­μους, χωρίς να βάζουν κανέναν φραγμό στην αισχρο­κέρ­δεια που λυμαί­νε­ται την αγορά. Χρειά­στηκε οι πολίτες να βάλουν πολύ βαθιά το χέρι στην τσέπη για τα βασικά, αλλά και να πλη­ρώ­σουν φέτος πανά­κριβα τα ακτο­πλοϊκά εισι­τή­ρια -με εμφανές το απο­τύ­πωμα αυτής της αδικίας στον του­ρι­σμό των νησιών μας-, για να το κατα­λά­βει τελευ­ταίος και ο Πρω­θυ­πουρ­γός. Σε πρό­σφατη συνέ­ντευξή του ουσια­στικά ομο­λό­γησε ότι η απραξία των προη­γού­με­νων ετών παγίωσε την ακρί­βεια. Αντι­λή­φθηκε, μάλιστα, κάπως αργά ότι και στη χώρα μας επι­κρα­τεί, όπως είπατε, «πλη­θω­ρι­σμός απλη­στίας» για τον οποίο βέβαια του χτυπούν καμπα­νάκι εδώ και καιρό τόσο η Ευρω­παϊκή Κεντρική Τράπεζα όσο και ο ΟΟΣΑ. Έχουμε επι­ση­μά­νει πολλές φορές ότι το πραγ­μα­τικό εισό­δημα των Ελλήνων πολιτών έχει μειωθεί πάρα πολύ και είναι από τα χαμη­λό­τερα στην Ευρώπη. Εμείς έχουμε ζητήσει ήδη από το 2022 να γίνουν σοβαροί έλεγχοι στην αγορά και να μειωθεί ο ΦΠΑ στα βασικά είδη δια­τρο­φής και ο ΕΦΚ στα καύσιμα για όσο διαρκεί η κρίση. Η κυβέρ­νηση έχει επι­λέ­ξει όμως τον εύκολο δρόμο των pass που σε καμία περί­πτωση δεν αντι­σταθ­μί­ζουν τις απώ­λειες στο εισό­δημα των πολιτών. Παρόλα αυτά, στη­ρί­ζουμε οποιο­δή­ποτε μέτρο προ­σφέ­ρει μία έστω προ­σω­ρινή ανα­κού­φιση στους πολίτες, όπως υπερ­ψη­φί­σαμε και τις αυξή­σεις στους μισθούς των δημο­σίων υπαλ­λή­λων παρά τον αγώνα ψεύδους και παρα­πλη­ρο­φό­ρη­σης στον οποίο επι­δό­θηκε η κυβερ­νη­τική πλειο­ψη­φία, αλλά δεν θα στα­μα­τή­σουμε να ζητούμε μόνιμα μέτρα και ολο­κλη­ρω­μέ­νες πολι­τι­κές που θα άρουν τα αδιέ­ξοδα τα οποία δημιούρ­γη­σαν οι επι­λο­γές της κυβέρ­νη­σης της Νέας Δημο­κρα­τίας. Χρειά­ζε­ται ένα δια­φο­ρε­τικό μείγμα οικο­νο­μι­κής πολι­τι­κής, το παρά­δειγμα της Ισπα­νίας και της εκεί σοσιαλ­δη­μο­κρα­τι­κής κυβέρ­νη­σης απο­τε­λεί μια πολι­τική πρόταση με θετικά για την οικο­νο­μία απο­τέ­λε­σμα που έτυχε επι­βρά­βευ­σης από τους πολίτες στις πρό­σφα­τες εκλογές.

• Ενόψει των επερ­χό­με­νων εκλογών στην Τοπική Αυτο­διοί­κηση Α’ και Β’ βαθμού, ποιο θα πρέπει να είναι το δια­κύ­βευμα της επι­κεί­με­νης αυτής ανα­μέ­τρη­σης;

Οι αυτο­διοι­κη­τι­κές εκλογές είναι ένας σημα­ντι­κός σταθμός για τις τοπικές κοι­νω­νίες, που έχουν ανάγκη από ανθρώ­πους χρή­σι­μους με όραμα και διάθεση να προ­σφέ­ρουν. Στο ΠΑΣΟΚ δίνουμε τη μάχη της τοπικής αυτο­διοί­κη­σης με πολι­τικά χαρα­κτη­ρι­στικά. Παρα­μέ­νουμε στη λογική της αυτό­νο­μης πορείας, στη­ρί­ζο­ντας αυτο­διοι­κη­τικά σχήματα σε επίπεδο Περι­φε­ρειών με πορεία ετών, δυνα­μικό με σύγ­χρο­νες ιδέες και ισχυρές ανα­φο­ρές στην κοι­νω­νία των πολιτών.

Οι κοι­νω­νι­κές διερ­γα­σίες προ­χω­ρούν για να σχη­μα­τι­στούν και στους δήμους οι συμ­μα­χίες εκείνες που θα απα­ντή­σουν απο­τε­λε­σμα­τικά στα προ­βλή­ματα ώστε να βελ­τιώ­σουν την καθη­με­ρι­νό­τητα των δημοτών. Οι πολίτες επι­θυ­μούν την απο­κομ­μα­τι­κο­ποί­ηση της τοπικής αυτο­διοί­κη­σης και πιστεύω ότι οι επι­λο­γές τους δε θα έχουν ως κρι­τή­ρια επι­κοι­νω­νιακά χαρα­κτη­ρι­στικά, αλλά θα είναι επι­λο­γές ουσίας. Σεβό­μα­στε την τοπική αυτο­διοί­κηση, τον ρόλο της οποίας εμβά­θυνε δια­χρο­νικά το ΠΑΣΟΚ με τις μεγάλες του μεταρ­ρυθ­μί­σεις, ενι­σχύ­ο­ντας την περι­φε­ρειακή ανά­πτυξη και το σπου­δαίο αίτημα της απο­κέ­ντρω­σης. Εν αντι­θέ­σει η Νέα Δημο­κρα­τία υποτιμά τον θεσμό της αυτο­διοί­κη­σης, όπως δεί­χνουν οι πρό­σφα­τες ασκή­σεις κομ­μα­τι­κής εξάρ­τη­σης με το «φύγε εσύ, έλα εσύ» μεταξύ των κ.κ. Πατούλη και Χαρ­δα­λιά, με σκοπό την κατά­κτηση της εξου­σίας. Με άλλα λόγια αντι­λαμ­βά­νε­ται την αυτο­διοί­κηση ως φέουδο. Το μοντέλο αυτό απο­πνέει παλαιο­κομ­μα­τι­σμό και βρί­σκε­ται μακριά από τις επι­διώ­ξεις της κοι­νω­νίας των πολιτών.

• Να πάμε και στην υπόθεση των υπο­κλο­πών. Τρεις φορές έγινε από­πειρα παγί­δευ­σης του τηλε­φώ­νου του προ­έ­δρου του ΠΑΣΟΚ, κ. Νίκου Ανδρου­λάκη με το παρά­νομο λογι­σμικό Predator -όπως απο­κά­λυψε ο ίδιος στη Βουλή, ακριβώς ένα χρόνο μετά την κατά­θεση μηνυ­τή­ριας ανα­φο­ράς από τον ίδιο στον Άρειο Πάγο. Τελικά, η υπόθεση δεν έλαβε τις δια­στά­σεις που περι­μέ­ναμε ενώ πρό­κει­ται για ένα μέγα σκάν­δαλο… Για ποιους λόγους;

Θα πρό­τεινα να μην προ­τρέ­χουμε σχετικά με την εξέλιξη που θα έχει αυτή η υπόθεση, όπως άλλωστε γνω­ρί­ζετε η διε­ρεύ­νηση της βρί­σκε­ται πλέον στα χέρια της δικαιο­σύ­νης. Ενώ παράλ­ληλα εξε­λίσ­σο­νται και οι έρευνες των ανε­ξάρ­τη­των αρχών.

Πολύ πρό­σφατα μάλιστα η έρευνα της Αρχής Προ­στα­σίας Δεδο­μέ­νων Προ­σω­πι­κού Χαρα­κτήρα ήταν αυτή που έφερε στο φως τις τρεις από­πει­ρες παρα­κο­λού­θη­σης του Προ­έ­δρου του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής με το Predator, απο­δει­κνύ­ο­ντας μία συστη­μα­τική προ­σπά­θεια παγί­δευ­σής του. Το εύρος του ιστού που εξυ­φάν­θηκε γίνεται πια ξεκά­θαρο από την απο­κά­λυψη ότι 92 τηλε­φω­νι­κοί αριθμοί έλαβαν sms που σχε­τί­ζο­νται με αυτό το παρά­νομο λογι­σμικό, απο­τυ­πώ­νο­ντας και το μέγεθος του σκαν­δά­λου.

Παρά τη διεθνή κατα­κραυγή, η κυβέρ­νηση ακόμα και σήμερα -και παρά τη δημόσια παρα­δοχή του Πρω­θυ­πουρ­γού ότι ήταν παρά­νομη και η παρα­κο­λού­θηση του Νίκου Ανδρου­λάκη από την ΕΥΠ- δεν έχει απα­ντή­σει ξεκά­θαρα σε ποιες ενέρ­γειες έχει προ­χω­ρή­σει ώστε όλα να έρθουν στο φως. Ποιοι είχαν στήσει αυτό το παρά­κε­ντρο εξου­σίας και χρη­σι­μο­ποιού­σαν το Predator; Αντί για απα­ντή­σεις, τον τελευ­ταίο ένα χρόνο γίναμε μάρ­τυ­ρες μίας συστη­μα­τι­κής προ­σπά­θειας συγκά­λυ­ψης και απα­ξί­ω­σης όλων όσων ανα­ζη­τού­σαν την αλήθεια από το σύστημα του Μεγάρου Μαξίμου. Εμείς μένουμε ατα­λά­ντευτα στη θεσμική πορεία που εξαρχής έχουμε επι­λέ­ξει. Πρέπει να οδη­γη­θούν στη δικαιο­σύνη όσοι πρω­τα­γω­νί­στη­σαν στο σκάν­δαλο των παρα­κο­λου­θή­σεων και να μάθουν οι Έλληνες πολίτες τί ακριβώς συνέβη σε αυτή τη δυσώδη υπόθεση. Μόνο έτσι θα στα­μα­τή­σουν να κρύ­βο­νται από τις ευθύνες τους ο Πρω­θυ­πουρ­γός και οι στενοί του συνερ­γά­τες. Συγ­χρό­νως σκοπός μας είναι να δημιουρ­γή­σουμε εκείνες τις δικλεί­δες ασφα­λείας που θα απο­τρέ­ψουν τέτοια φαι­νό­μενα στο μέλλον. Είναι ζήτημα δημο­κρα­τίας και κράτους δικαίου.