Στέφαν Πάππας, Ρεπουμπλικάνoς Γερουσιαστής: «Η Ελλάδα είναι ένας από τους καλύτερους εταίρους που μπορούν να έχουν οι ΗΠΑ»

Κύριε Πάππα, πρό­σφατα βρε­θή­κατε στην Αθήνα και μετά στην Κων­στα­ντι­νού­πολη. Είχατε σειρά επαφών με εκπρο­σώ­πους από το ΓΕΕΘΑ καθώς και επι­χει­ρη­μα­τίες ενώ συνα­ντη­θή­κατε και με την νέα πρέ­σβειρα των ΗΠΑ στην Αθήνα, κα Κίμπερλι Γκίλ­φοϊλ.

Ήταν η δεύτερη φορά που συνα­ντή­θηκα με την νέα πρέ­σβειρα των ΗΠΑ στην Αθήνα, κα Κίμπερλι Γκίλ­φοϊλ.

Κάποιοι πιστεύ­ουν ότι είναι μια πολύ λαμπερή παρου­σία και άλλοι, θεωρούν ότι είναι μια πραγ­μα­τικά καλή επιλογή. Είναι κάτι που θα το δούμε στο επόμενο διά­στημα.

Να μιλή­σουμε για την διοί­κηση των ΗΠΑ υπό τον Αμε­ρι­κανό Πρόεδρο Ντό­ναλντ Τραμπ που αυτή την χρονιά, έχει να αντι­με­τω­πί­σει πολλές προ­κλή­σεις. Κατά την εκτί­μησή σας, ποιες θα πρέπει να είναι οι προ­τε­ραιό­τη­τες κυρίως στα διεθνή θέματα;

Κατ’ αρχήν, σίγουρα η εξω­τε­ρική πολι­τική του Ντό­ναλντ Τραμπ, βασί­ζε­ται στο MAGA (Make America Great Again – America First).

Συνεπώς, αυτές οι πολι­τι­κές σχετικά με την ασφά­λεια των συνόρων, των μέτρων για την αντι­με­τώ­πιση της τρο­μο­κρα­τίας καθώς και η επιλογή των πολυ­με­ρών συμ­φω­νιών στο πλαίσιο της εύρεσης διπλω­μα­τι­κών λύσεων, βλέ­πουμε ότι σε σχέση με προη­γού­μενα χρόνια (και την προη­γού­μενη διοί­κηση), είναι ένα εντελώς δια­φο­ρε­τικό σενάριο.

Προ­σω­πικά, πιστεύω ότι μερικές από τις πρα­κτι­κές που ακο­λου­θεί είναι πράγ­ματι πολύ καλές και θα φέρουν απο­τέ­λε­σμα.

Ωστόσο, θεωρώ ότι θα πρέπει να δου­λέ­ψει περισ­σό­τερο με τους συμ­μά­χους των ΗΠΑ. Από την άλλη, οι σύμ­μα­χοί μας μέσα στο ΝΑΤΟ εμφα­νί­ζο­νται αβέ­βαιοι για την πολι­τική του Τραμπ απέ­να­ντι στη Συμ­μα­χία.

Δείχνει ότι ενδια­φέ­ρε­ται περισ­σό­τερο να υπε­ρα­σπι­στεί τις συμ­μα­χίες και τις αλλη­λε­πι­δρά­σεις που δημιουρ­γού­νται μέσα από όλα αυτά, μέχρι να πάρει αυτό που θέλει. Έχει αυτό που λέμε, την προ­σέγ­γιση του “ισχυρού”. Για μένα, αυτό είναι λίγο ενο­χλη­τικό.

Ωστόσο, πολλοί Ρεπου­μπλι­κά­νοι στις ΗΠΑ το θεωρούν μια καλή ευκαι­ρία για αλλαγή.

Η μόνη μου ανη­συ­χία είναι ότι δίνει μεγάλη σημασία σε ανθρώ­πους (ηγέτες κρατών) οι οποίοι δεν επι­χαί­ρουν μεγάλης εκτί­μη­σης όπως ο Ρώσος Πρό­ε­δρος Βλα­ντι­μίρ Πούτιν, ο ανώ­τα­τος ηγέτης της Βόρειας Κορέας Κιμ Τζονγκ-ουν, ο Πρό­ε­δρος της Αιγύ­πτου Αμπντέλ Φατάχ αλ Σίσι, ο Ροντρί­γκο Ντου­τέρτε από τις Φιλιπ­πί­νες και βεβαίως, ο Τούρκος Πρό­ε­δρος Ταγίπ Ερντο­γάν. Ο Πρό­ε­δρος Τραμπ έχει μια παρεμ­φερή άποψη με αυτούς τους ανθρώ­πους και, μερικές φορές, αυτό με ανη­συ­χεί και με απα­σχο­λεί.

Ξέρετε, προ­σω­πικά έχω παλέψει για μια σειρά από θέματα ως μέλος της Πα.Δ.Ε.Ε. όπως π.χ. το ζήτημα των μαχη­τι­κών αερο­σκα­φών F-35 που θέλει να απο­κτή­σει η Τουρκία από τις ΗΠΑ –κάτι που μπορεί να αποβεί σε βάρος της Ελλάδας και των συμ­μά­χων μας.

Τώρα, ο πρό­ε­δρος Τραμπ αφήνει ανοιχτό το ενδε­χό­μενο να τους δώσει στην Τουρκία.

Πάνω σε αυτό, πώς βλέπετε τον ρόλο που παίζει ο Τούρκος Πρό­ε­δρος, Ταγίπ Ερντο­γάν, στα θέματα εξω­τε­ρι­κής πολι­τι­κής στην περιοχή;

Προ­σω­πικά, πιστεύω ότι ο Ερντο­γάν θέλει να παίζει με όλες τις πλευρές. Θέλει να είναι μέλος του ΝΑΤΟ, αλλά και να προ­κα­λεί ένα μέλος της Συμ­μα­χίας (Ελλάδα).

Συνεπώς, δεν είναι αξιό­πι­στος σύμ­μα­χος. Πρό­σφατα ήμουν στην Κων­στα­ντι­νού­πολη όπου είχα πολλές επαφές με πρόσωπα, για όσα συμ­βαί­νουν στην Τουρκία. Ειλι­κρινά, πιστεύω ότι θα ήταν λάθος για τις ΗΠΑ να στη­ρί­ξουν τέτοιου είδους πράγ­ματα. Δε νομίζω ότι θα έχει και μεγάλη υπο­στή­ριξη στο Κογκρέσο (το θέμα των F-35) οπότε, θα πρέπει να περι­μέ­νουμε να δούμε πώς θα εξε­λι­χθεί όλο αυτό.

Γνωρίζω σίγουρα ότι ο Πρό­ε­δρος Τραμπ είναι αντί­θε­τος σε πολλά πράγ­ματα, ενώ είναι περισ­σό­τερο προ­σα­να­το­λι­σμέ­νος στο MAGA και στις αλλαγές που πρέπει να γίνουν για να αλλάξει η Αμερική. Κατά την άποψή μου, οι ΗΠΑ χρειά­ζο­νται να κοι­τά­ξουν τι καλό πρέπει να γίνει για τη χώρα –όπως πρέπει να κάνει κάθε χώρα. Όμως, επειδή ζούμε σε μια παγκό­σμια οικο­νο­μία είναι καλό να έχουμε εταί­ρους και καλές σχέσεις με αυτούς.

Σε αυτό το πλαίσιο, οι σχέσεις των ΗΠΑ με την Ελλάδα πώς μπορούν να λει­τουρ­γή­σουν;

Η Ελλάδα, είναι ένας από τους καλύ­τε­ρους εταί­ρους που μπορούν να έχουν οι ΗΠΑ. Η ανα­το­λική Μεσό­γειος είναι μια πολύ επι­κίν­δυνη περιοχή. Υπάρ­χουν μόνον λίγες στα­θε­ρές κυβερ­νή­σεις: η Ελλάδα, το Ισραήλ και η Κύπρος. Με τις υπό­λοι­πες χώρες και κυβερ­νή­σεις, ποτέ δεν ξέρεις τι μπορεί να συμβεί. Γι’ αυτό πρέπει να συνε­χί­σουμε να έχουμε τις καλύ­τε­ρες σχέσεις με την Ελλάδα.

Στο εμπόριο, στην επι­χει­ρη­μα­τι­κό­τητα, στα θέματα Άμυνας και στον του­ρι­σμό.

Η στρα­τη­γική θέση της Ελλάδας είναι σημα­ντική και η χώρα ανα­πτύσ­σε­ται καλά. Και το πιο σημα­ντικό είναι η τρι­με­ρής συνερ­γα­σία με την Κύπρο και το Ισραήλ όπου θα συμ­με­τέ­χουν και οι ΗΠΑ, για θέματα ενέρ­γειας, ασφά­λειας και άμυνας. Συνεπώς, ανυ­πο­μο­νούμε να συνε­χι­στούν, να βελ­τιω­θούν και να ανα­πτυ­χθούν αυτές οι συνερ­γα­σίες μέσα από τις καλές σχέσεις των χωρών.

Ωστόσο είχαμε και θετικό απο­τέ­λε­σμα στο μέτωπο του πολέμου στη Γάζα με την παρέμ­βαση του Προ­έ­δρου Τραμπ. Φαί­νε­ται ότι προτιμά τη δια­πραγ­μά­τευση από τον πόλεμο –όπως λέει και ο ίδιος σε τέτοιες περι­πτώ­σεις.

Βεβαίως και όπως είπα προη­γου­μέ­νως, όντας μέλος του Ρεπου­μπλι­κα­νι­κού κόμ­μα­τος και εκλεγ­μέ­νος γερου­σια­στής, συμφωνώ σε πάρα πολλά με τον Πρόεδρο Τραμπ. Ωστόσο, υπάρ­χουν κάποια σημεία στις τακτι­κές του με τα οποία δεν συμφωνώ. Και μπορώ να επι­χει­ρη­μα­το­λο­γήσω επ’ αυτού.

Είναι θέμα προ­σω­πι­κής προ­ο­πτι­κής. Εδώ στις ΗΠΑ, τείνει να είναι μια διχα­στική προ­σω­πι­κό­τητα αλλά για την Πολι­τεία που εκπρο­σωπώ, το Γουαϊ­ό­μινγκ, πολλές από τις πολι­τι­κές που εφαρ­μό­ζει η διοί­κηση Τραμπ είναι σαφώς καλύ­τε­ρες από αυτές που εφαρ­μό­στη­καν στο παρελ­θόν. Όπως είπα, κάποιες τακτι­κές είναι διχα­στι­κές –όπως η υπόθεση με την Υπη­ρε­σία Μετα­νά­στευ­σης και Τελω­νείων των ΗΠΑ (ICE) που είναι ο μεγα­λύ­τε­ρος ερευ­νη­τι­κός βρα­χί­ο­νας του Υπουρ­γείου Εσω­τε­ρι­κής Ασφά­λειας (DHS), επι­φορ­τι­σμέ­νος με την πρόληψη τρο­μο­κρα­τι­κών και εγκλη­μα­τι­κών δρα­στη­ριο­τή­των στο­χεύ­ο­ντας άτομα, χρήματα και υλικά που υπο­στη­ρί­ζουν τρο­μο­κρα­τι­κές και εγκλη­μα­τι­κές οργα­νώ­σεις.

Ωστόσο, τα θέματα της παρά­νο­μης μετα­νά­στευ­σης είναι μεγάλα και πραγ­μα­τικά. Δεν μπο­ρούμε όμως να παρα­βλέ­πουμε τον τρόπο με τον οποίο θα πρέπει να μετα­χει­ρι­ζό­μα­στε αυτούς τους ανθρώ­πους.

Για να κλεί­σουμε, ποιο μήνυμα θα θέλατε να στεί­λετε στους ανα­γνώ­στες μας, έχοντας ελλη­νική κατα­γωγή;

Θα ήθελα να ευχα­ρι­στήσω τους Έλληνες που είναι τόσο φιλό­ξε­νοι με τους Αμε­ρι­κα­νούς, οι οποίοι επι­σκέ­πτο­νται την Ελλάδα για διά­φο­ρους λόγους.

Η συντρι­πτική πλειο­ψη­φία των Αμε­ρι­κα­νών που πηγαί­νουν στην Ελλάδα για του­ρι­σμό, δηλώ­νουν τόσο ικα­νο­ποι­η­μέ­νοι από τη φιλο­ξε­νία, που θέλουν να γυρί­σουν. Αυτό οφεί­λε­ται στους ανθρώ­πους που είναι φιλικοί και φιλό­ξε­νοι.

Οι Έλληνες είναι εξαι­ρε­τι­κοί άνθρω­ποι και η Ελλάδα θα συνε­χί­σει να γνω­ρί­ζει ανά­πτυξη. Εύχομαι να συνε­χι­στεί η καλή συνερ­γα­σία με τις ΗΠΑ και να στη­ρί­ξουν τη χώρα σε πολλούς τομείς.