Ζαχαρίας Ζούπης: Οποιος πάρει κεφάλι στην Κεντροαριστερά θα είναι ο αντίπαλος του Μητσοτάκη

Σε μια περίοδο έντονων πολιτικών ανακατατάξεων, με την κυβέρνηση να διατηρεί σημαντικό προβάδισμα στις δημοσκοπήσεις και την αντιπολίτευση να αναζητά ακόμη τον βηματισμό της, το πολιτικό σκηνικό εισέρχεται σε μια νέα φάση. Η εμφάνιση νέων πολιτικών σχηματισμών από τον Αλέξη Τσίπρα και την Μαρία Καρυστιανού, οι διεργασίες στον χώρο της Κεντροαριστεράς και η σταθερή υπεροχή της Νέας Δημοκρατίας στις δημοσκοπήσεις-που αποτυπώνουν την εικόνα της στιγμής- δημιουργούν νέα δεδομένα ενόψει της επόμενης εκλογικής αναμέτρησης στις εθνικές εκλογές.
Ο διευθυντής ερευνών της Opinion Poll και πολιτικός αναλυτής, Ζαχαρίας Ζούπης, μιλά στη «δ» για τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων, τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει το ΠΑΣΟΚ, τις προοπτικές των νέων κομμάτων του Αλέξη Τσίπρα και της Μαρίας Καρυστιανού, αλλά και για τα χαρακτηριστικά του αναποφάσιστου ψηφοφόρου που ενδέχεται να κρίνει τις πολιτικές εξελίξεις των επόμενων μηνών.
Ο κ. Ζούπης επισημαίνει ότι η Νέα Δημοκρατία έχει πείσει ότι αποτελεί δύναμη σταθερότητας, υπογραμμίζει ότι το ΠΑΣΟΚ απομακρύνθηκε από τον χώρο του Κέντρου και ότι ΠΑΣΟΚ και Τσίπρας θα δώσουν μάχη για την ηγεμονία στην Κεντροαριστερά. Ο πολιτικός αναλυτής εκτιμά ότι τον Σεπτέμβριο θα έχουμε πιο καθαρή εικόνα για τα νέα κόμματα, ενώ σημειώνει ότι στους κεντρώους, στις γυναίκες και στις ηλικίες 35-55 είναι οι περισσότεροι αναποφάσιστοι. «Η κοινωνία αναζητά σταθερότητα αλλά και καλύτερη ζωή», όπως εξηγεί, σημειώνοντας ότι η κλεψύδρα για τις εκλογές έχει ήδη γυρίσει.
Αναλυτικά η συνέντευξη:
• Η Κυβέρνηση κ. Ζούπη διατηρεί σαφές προβάδισμα στις μετρήσεις. Πρόκειται για θετική ψήφο προς την Κυβέρνηση ή για αδυναμία της αντιπολίτευσης να πείσει;
Μιλάμε για ένα προβάδισμα κα. Παμπρή που είτε δημοσκοπικά, είτε και σε κάλπες το βλέπουμε επί δέκα χρόνια. Δεν είναι επομένως κάτι συγκυριακό ή που αφορά σε κάποια περιορισμένη χρονική περίοδο. Επίσης, πρέπει να σημειωθεί, ότι η Νέα Δημοκρατία ενώ διανύει τον έβδομο χρόνο ως Κυβέρνηση βρίσκεται μπροστά 14%-15% στις τελευταίες έρευνες. Οπωσδήποτε επηρεάζει η παροιμιώδης πια αδυναμία, μοναδική στην περίοδο της Μεταπολίτευσης που έχει δείξει η Αντιπολίτευση, αλλά νομίζω ότι την βασική εξήγηση πρέπει να την αναζητήσουμε στο μεγάλο προβάδισμα του Κ. Μητσοτάκη στην καταλληλότητα για πρωθυπουργός, στο ίδιο το έργο της Κυβέρνησης παρά την δυσφορία που υπάρχει βασικά στα θέματα ακρίβειας, πληθωρισμού, επίπεδου ζωής. Η Ν.Δ έχει καταφέρει να έχει πείσει ότι είναι η δύναμη της σταθερότητας, που έχει διαχειριστεί με επιτυχία σημαντικές κρίσεις, κόντρα σε μια Αντιπολίτευση που δεν προβάλει εναλλακτική λύση και δείχνει απλά να ασκεί ισοπεδωτική κριτική και να επιλέγει ατζέντα που δεν βρίσκεται στις βασικές προτεραιότητες της κοινωνίας.

• Το ΠΑΣΟΚ φαίνεται να δυσκολεύεται να αποκτήσει ισχυρή δυναμική. Πού εντοπίζετε τα βασικά αίτια;
Το ΠΑΣΟΚ εμφανίστηκε αμέσως μετά την επανεκλογή του Νίκου Ανδρουλάκη τον Νοέμβριο του 2024 να συγκεντρώνει ποσοστά της τάξης του 18%-19%, κατά την διάρκεια του 2025 να οδηγηθεί σε μια διακύμανση από 12.5%-13.5% και πριν ένα μήνα να ανεβαίνει στο 14.5%, για να χάσει 2%-3% με την ίδρυση των δύο νέων κομμάτων του Αλέξη Τσίπρα στις τελευταίες δημοσκοπήσεις. Φαίνεται επομένως ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Νομίζω ότι αυτό οφείλεται στην ξαφνική απομάκρυνσή του από τον χώρο του Κέντρου στρέφοντας αριστερά , κάτι που το οδήγησε να μην έχει τελικά κέρδη ούτε από το Κέντρο ούτε από τον χώρο της Κεντροαριστεράς.
Ήταν ένα μεγάλο δώρο προς τον Κ. Μητσοτάκη, την στιγμή που θα έπρεπε να τραβήξει δυνάμεις του Κέντρου και ταυτόχρονα να αξιοποιήσει την σταδιακή κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ ώστε να απορροφήσει δυνάμεις με τις δικές του θέσεις και όχι διολισθαίνοντας προς τις θέσεις ενός χώρου που μαστιζόταν από κρίση. Ταυτόχρονα εξέπεμπε ένα θολό μήνυμα με ροπή στην καταγγελία, αντί ν’ αξιοποιήσει την προγραμματική προετοιμασία που είχε να κάνει και πάνω σ΄ αυτό να οικοδομήσει μια θετική εναλλακτική πρόταση.
Οι πολίτες θέλουν να ξέρουν τι θα κάνεις, πως θα το κάνεις και με ποιους θα το κάνεις. Το ΠΑΣΟΚ φαινόταν και φαίνεται να μην απαντά σ΄ αυτή την τριάδα ερωτημάτων. Έτσι δεν ανέβηκε και τώρα υφίσταται μια μείωση, ενώ έχουν εμφανιστεί και νέοι ανταγωνιστές. Πρέπει να κινηθεί γρήγορα, να φτιάξει οχυρωματικά έργα για να εμποδίσει διείσδυση από Τσίπρα αλλά και Καρυστιανού, προχωρώντας σε γενναίες αλλαγές της τακτικής του – κατά την ταπεινή μου άποψη- στις κατευθύνσεις που ανέφερα.
• Πότε θα έχουμε μια ρεαλιστική εικόνα της προοπτικής της ΕΛΑΣ του Αλέξη Τσίπρα;
Πάντα λέμε ότι όταν εμφανίζονται νέα κόμματα όπως τώρα το ΕΛ.Α.Σ. ή και η ΕΛΠΙΔΑ για ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ χρειαζόμαστε ένα διάστημα για να κατασταλάξει ο κουρνιαχτός. Εν ολίγοις, χρειάζεται να δούμε τις πρωτοβουλίες τους, τις θέσεις τους όχι μέσα από γενικόλογες διακηρύξεις αλλά από προτάσεις, να δούμε τους συνεργάτες και βέβαια την κριτική από τα συνδυασμένα πυρά όλων των άλλων κομμάτων που θα νιώθουν απειλή. Αν θέλετε, να φύγει και το πρώτο κλίμα, ο πρώτος πιθανά ενθουσιασμός πολιτών.
Άρα θα χρειαστούμε τουλάχιστον δύο- τρεις έρευνες ακόμα για να μιλήσουμε για μια πιο εδραιωμένη εικόνα και για τάσεις. Δηλαδή μιλάμε για τον Σεπτέμβριο. Πάντως να συνεννοηθούμε για το τι βλέπουμε αυτήν την ώρα έστω ως αφετηρία: Βλέπουμε δεύτερο τον Αλέξη Τσίπρα, μάχη ΠΑΣΟΚ – ΕΛΠΙΔΑΣ για την θέση 3-4, δραματική συμπίεση του ΣΥΡΙΖΑ, μείωση της απήχησης όλων των κομμάτων, αναδιάταξη του πολιτικού σκηνικού βασικά στον χώρο της αντιπολίτευσης, συνέχιση της κυριαρχίας της Νέας Δημοκρατίας με μεγάλη διαφορά από τον δεύτερο, κίνδυνο εξαφάνισης μικρών κομμάτων. Θα δούμε τι θα γίνει…
• Θεωρείτε κ. Ζούπη ότι υπάρχει κοινωνική και πολιτική ζήτηση στον χώρο της Κεντροαριστεράς; Δηλαδή θα μπορούσε μια συμφωνία μεταξύ των πολιτικών δυνάμεων ΕΛΑΣ, ΠΑΣΟΚ κλπ. όπως προτείνει ο Χ. Δούκας να αποτελεί μια εναλλακτική πρόταση;
Δεν μπορεί να υπάρχει τέτοια εξέλιξη. Πρώτον, γιατί δεν το συζητά το ΠΑΣΟΚ. Τυχόν τέτοια απόφαση θα οδηγούσε σε δραματικές απώλειες. Δεύτερο, γιατί δεν το συζητάει ούτε ο Αλέξης Τσίπρας ο οποίος νομίζω ότι προσανατολίζεται στο τράβηγμα δυνάμεων από το ΠΑΣΟΚ. Άλλωστε δεν συζητάει καν με τον ΣΥΡΙΖΑ ως κόμμα, θα συζητήσει με το ΠΑΣΟΚ;
Είναι φανερό ότι θα ζήσουμε μια σκληρή μάχη των δύο γιατί όποιος πάρει κεφάλι θα εμπεδωθεί ως ο αντίπαλος του Μητσοτάκη και ως νικητής της μάχης για την ηγεμονία στον χώρο της Κεντροαριστεράς.
• Ποια είναι τα βασικά χαρακτηριστικά του αναποφάσιστου ψηφοφόρου;
Πρώτη δύναμη στους αναποφάσιστους εμφανίζεται η Νέα Δημοκρατία και ακολουθούν πολίτες ψηφοφόροι του πάλαι ποτέ μεγάλου ΣΥΡΙΖΑ. Κοινωνικά βλέπουμε πιο πολλούς αναποφάσιστους στους κεντρώους, στις γυναίκες και στις ηλικίες 35-55 δηλαδή στον παραγωγικό ιστό της χώρας και ιδιαίτερα τους μισθωτούς του ιδιωτικού τομέα.
• Αν έπρεπε να περιγράψετε με μια φράση το πολιτικό σκηνικό του 2026, ποια θα ήταν αυτή που θα χαρακτήριζε όσα βιώνουμε;
Το πολιτικό σκηνικό έχει μια αστάθεια και προοπτικές αναμόρφωσής του, με την κοινωνία να αναζητεί σταθερότητα αλλά και καλύτερη ζωή, βελτίωση του βιοτικού επιπέδου.
• Υπάρχει πιθανό πολιτικό γεγονός που σήμερα υποτιμάται αλλά μπορεί να αλλάξει τους συσχετισμούς;
Από εδώ και πέρα κάθε γεγονός, κάθε επιλογή μετράει περισσότερο, αφού γύρισε η κλεψύδρα για τις εκλογές όποτε και αν αυτές γίνουν. Εκκρεμούν επίσης και εξελίξεις όπως π.χ η πιθανή ίδρυση του κόμματος Σαμαρά. Υπάρχει πάντα και ο ρόλος του απρόοπτου γεγονότος στην πολιτική. Αν και μου αρέσει η μελέτη σεναρίων νομίζω ότι πρώτη δύναμη θα είναι η Ν.Δ και ότι αυτό δεν ανατρέπεται. Θα δούμε τον δεύτερο και αν χρειαστεί θα δοθεί μια σκληρή μάχη σε δεύτερες εκλογές με επίδικο την ανάγκη να κυβερνηθεί η χώρα.