«Δεν υπάρχει για τον τουρισμό ούτε πολιτική, ούτε στρατηγική»!

Τα «κακώς κείμενα» στην πολι­τική που ασκεί­ται, στη­λι­τεύει, σε συνέ­ντευξή του στη «δ», ο πρώην υφυ­πουρ­γός Του­ρι­σμού κ. Γιώργος Νικη­τιά­δης.

Ο κ. Γιώργος Νικη­τιά­δης δεν διστά­ζει μάλιστα να τα πει «έξω από τα δόντια» για εκεί­νους που δεν κατα­λα­βαί­νουν πως ο ελλη­νι­κός λαός έχει στε­ρέ­ψει και δεν έχει πια άλλα χρήματα για να δώσει. Δεν διστά­ζει να ανα­φερ­θεί και στους συντρό­φους του στο ΠΑΣΟΚ, υπο­γραμ­μί­ζο­ντας, πως πρέπει να εστιά­ζουν στην ουσία και μόνο.

«Εκείνο που δεν έχει γίνει δυστυ­χώς αντι­λη­πτό, είναι ότι ο ελλη­νι­κός λαός έχει στε­ρέ­ψει. Δεν έχει να δώσει άλλα. Το χει­ρό­τερο όμως είναι ότι δεν κατα­λα­βαί­νουν οι διά­φο­ροι μονε­τα­ρι­στές και ψευ­το­πραγ­μα­τι­στές της Ευρώπης ότι το μεγάλο πρό­βλημα, όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά και της Ευρώπης της ίδιας, είναι η έλλειψη ανα­πτυ­ξια­κών πρω­το­βου­λιών», λέει ο κ. Γιώργος Νικη­τιά­δης.

Σε ερώτηση σχετικά με την εκλογή Προ­έ­δρου της Δημο­κρα­τίας, ο κ. Νικη­τιά­δης υπο­γραμ­μί­ζει, πως ελά­χι­στοι κατα­νό­η­σαν και εκτί­μη­σαν τη σημασία που είχε η πρόταση του κ. Αντώνη Σαμαρά.

«Εκτιμώ ότι θα ήταν ο κ. Φώτης Κου­βέ­λης ένας ιδα­νι­κός Πρό­ε­δρος της Δημο­κρα­τίας. Όσοι μωροί δεν αντι­λαμ­βά­νο­νται και δεν κατα­λα­βαί­νουν ότι για πρώτη φορά θα έχουμε αρι­στερό Πρόεδρο της Δημο­κρα­τίας, υπη­ρε­τούν κομ­μα­τι­κούς σκοπούς και συμ­φέ­ρο­ντα και τίποτα άλλο», τονίζει ο κ. Γιώργος Νικη­τιά­δης.

Ιδιαί­τερα επι­κρι­τι­κός είναι ο κ. Γιώργος Νικη­τιά­δης με την υπουργό Του­ρι­σμού κ. Ο. Κεφα­λο­γιάννη, που προ­τί­μησε να επι­σκε­φθεί μόνο την Πάτμο και αγνόησε επι­δει­κτικά τη Ρόδο. Υπο­γράμ­μισε δε πως δεν υπάρχει από το κράτος «ούτε πολι­τική ούτε στρα­τη­γική για τον του­ρι­σμό».

Η συνέ­ντευξη του κ. Γιώργου Νικη­τιάδη, ανα­λυ­τικά:

• Μεγάλος θόρυβος έχει προ­κλη­θεί στις τάξεις των ιδιο­κτη­τών ακι­νή­των εξαι­τίας του ΕΝΦΙΑ. Έπρεπε να επι­βλη­θεί ο φόρος ή απο­τε­λεί άλλη μια «τιμωρία» για εκεί­νους που δια­θέ­τουν ακίνητα;

Ο αρχικός ΕΝΦΙΑ ήταν μία προ­χει­ρό­τητα κατα­σκευα­σμένη από άτομα που δεν είχαν μελε­τή­σει τα πράγ­ματα και προ­φα­νώς δεν αντι­λαμ­βα­νό­ντου­σαν τα τερά­στια προ­βλή­ματα που αντι­με­τω­πί­ζει η συντρι­πτική πλειο­ψη­φία του ελλη­νι­κού λαού. Γι’ αυτό και τον μαζέ­ψανε άρον άρον. Εκείνο που δεν έχει γίνει δυστυ­χώς αντι­λη­πτό, είναι ότι ο ελλη­νι­κός λαός έχει στε­ρέ­ψει. Δεν έχει να δώσει άλλα. Το χει­ρό­τερο όμως είναι ότι δεν κατα­λα­βαί­νουν οι διά­φο­ροι μονε­τα­ρι­στές και ψευ­το­πραγ­μα­τι­στές της Ευρώπης ότι το μεγάλο πρό­βλημα, όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά και της Ευρώπης της ίδιας, είναι η έλλειψη ανα­πτυ­ξια­κών πρω­το­βου­λιών. Όσο θα επι­κρα­τούν αντι­λή­ψεις που υπο­στη­ρί­ζουν ότι η οικο­νο­μία μπορεί να σταθεί μόνο με την είσπραξη φόρων και τη μείωση κάθε κοι­νω­νι­κής παροχής, τόσο η Ευρώπη θα καθί­στα­ται όλο και πιο αδύναμη μπροστά στις μεγάλες δυνά­μεις του κόσμου. Το πρό­βλημα, κατά την άποψή μου, ξεκι­νάει από το γεγονός ότι η Ευρώπη έχει ένα τερά­στιο έλλειμμα ηγεσίας. Αντι­λαμ­βα­νό­μα­στε όλοι, ότι η Μέρκελ και η κάθε Μέρκελ, δεν μπορεί να ηγείται της Ευρώπης που εμείς ορα­μα­τι­ζό­μα­στε. Δεν μπορεί, διότι δεν έχουμε κοινά οράματα. Άλλη Ευρώπη θέλουμε εμείς, άλλη η κα Μέρκελ. Για να επα­νέλθω όμως στον ΕΝΦΙΑ και για να απα­ντήσω συνο­λι­κώς στο ερώτημα, η αντί­θεσή μου σε αυτό το φόρο δεν σημαί­νει ότι είμαι κατά του φόρου επί των ακι­νή­των, γενικώς. Σε ολό­κληρο τον κόσμο, όποιος έχει ακίνητα, πλη­ρώ­νει φόρους. Απλώς στην Ελλάδα θα πρέπει να δια­φο­ρο­ποι­ή­σουμε τις κατη­γο­ρίες των ακι­νή­των, και να συνει­δη­το­ποι­ή­σουν οι ανε­γκέ­φα­λοι, στους οποίους ανα­φέρ­θηκα στην αρχή της απά­ντη­σής μου, ότι υπάρ­χουν ακίνητα και ακίνητα. Άλλο το χωράφι κι άλλο το οικό­πεδο… Άλλο το οικό­πεδο στη Γλυφάδα κι άλλο το οικό­πεδο στη Νίσυρο…Άλλο το δια­μέ­ρι­σμα, που είναι νοι­κια­σμένο και απο­δί­δει, και άλλο το δια­μέ­ρι­σμα που είναι κλειστό και ξενοί­κια­στο και δεν μπορεί να νοι­κια­στεί λόγω της κρίσης για μεγάλο διά­στημα.

• Θεω­ρείτε πως θα βρεθεί η χρυσή τομή στα θέματα που σχε­τί­ζο­νται με την εκλογή Προ­έ­δρου της Δημο­κρα­τίας; Θα εξα­σφα­λι­στούν οι ψήφοι 180 βου­λευ­τών ή θα οδη­γη­θεί η χώρα σε εκλογές;

Εύχομαι πραγ­μα­τικά να μην απο­τε­λέ­σει η εκλογή του Προ­έ­δρου, αφορμή για εκλογές. Είναι, αν θέλετε, άδικο για την Κυβέρ­νηση να πρέπει να κριθεί στα μέσα της θητείας της. Άλλωστε, προ­σω­πική μου θέση είναι, ότι θα πρέπει να αλλάξει συνο­λι­κώς με το νέο Σύνταγμα ο τρόπος εκλογής του Προ­έ­δρου. Δεν μπορεί αυτός ο τόσο σημα­ντι­κός θεσμός να γίνεται παι­χνίδι των κομ­μα­τι­κών συμ­φε­ρό­ντων. Ας ελπί­σουμε ότι θα βρεθούν 180 βου­λευ­τές που θα συμ­φω­νή­σουν σε ένα πρόσωπο, για να απο­φευ­χθούν οι πολι­τι­κές περι­πέ­τειες.

• Πως είδατε την πρόταση του πρω­θυ­πουρ­γού κ. Αντώνη Σαμαρά για την επιλογή του κ. Φώτη Κουβέλη στη θέση του Προ­έ­δρου της Δημο­κρα­τίας;

Ο Φώτης ο Κου­βέ­λης είναι ένα πρόσωπο που προ­φα­νέ­στατα έχει αυτό που λέμε «την έξωθεν καλή μαρ­τυ­ρία». Δεν μπορεί να του προ­σά­ψει κανείς οτι­δή­ποτε σε σχέση με την εντι­μό­τητά του, σε σχέση με το δημο­κρα­τικό του ήθος, σε σχέση με την συνέ­πειά του. Εκτιμώ ότι θα ήταν ένας ιδα­νι­κός Πρό­ε­δρος της Δημο­κρα­τίας. Όσοι μωροί δεν αντι­λαμ­βά­νο­νται και δεν κατα­λα­βαί­νουν ότι για πρώτη φορά θα έχουμε αρι­στερό Πρόεδρο της Δημο­κρα­τίας, υπη­ρε­τούν κομ­μα­τι­κούς σκοπούς και συμ­φέ­ρο­ντα και τίποτα άλλο. Προ­σω­πι­κώς, πιστεύω ότι η χώρα μας χρειά­ζε­ται μεγάλες συναι­νέ­σεις. Συναι­νέ­σεις για να ξεπε­ρα­στούν τερά­στια διαρ­θρω­τικά προ­βλή­ματα. Ένας αρι­στε­ρός Πρό­ε­δρος της Δημο­κρα­τίας, θα μπο­ρούσε στην κυριο­λε­ξία να συμ­βο­λί­ζει το ξεκί­νημα των μεγάλων συναι­νέ­σεων που χρειά­ζε­ται η πατρίδα μας.

• Οι μετέ­χο­ντες στην κίνηση των 75 του ΠΑΣΟΚ δηλώ­νουν ξεκά­θαρα πως το κόμμα θα πρέπει να βάλει κόκ­κι­νες δια­χω­ρι­στι­κές γραμμές από τη ΝΔ και να αντιδρά έντονα στις απο­φά­σεις της συγκυ­βέρ­νη­σης, που ως στόχο έχουν τους οικο­νο­μικά αδύ­να­μους. Πρέπει να πράξει με τον τρόπο αυτό το ΠΑΣΟΚ για να κερ­δί­σει ξανά τους ψηφο­φό­ρους του;

Αυτά που λένε οι 75 είναι προφανή. Δεν χρεια­ζό­μα­στε τους 75 για να τα συνυ­πο­γρά­ψουμε. Σημασία έχει, πέρα από τις δια­χω­ρι­στι­κές γραμμές, να συνει­δη­το­ποι­ή­σουμε και τα άλλα λάθη που έχει κάνει το ΠΑΣΟΚ, έτσι ώστε να δια­σφα­λί­σουμε ότι δεν θα επα­να­λη­φθούν. Και για να γίνω σαφέ­στε­ρος, για μένα δεν αρκεί να δια­χω­ρί­σεις τις γραμμές από την Νέα Δημο­κρα­τία, χωρίς να διώξεις όλα τα λαμόγια από το κόμμα σου και χωρίς να δημιουρ­γή­σεις τις δομές εκείνες που δεν θα επι­τρέ­πουν σε κανένα λαμόγιο να «ανθίσει». Για μένα επίσης δεν αρκεί μια μόνο αντι­δε­ξιά ρητο­ρική πολι­τική, χωρίς να προ­ω­θού­νται επα­να­στα­τι­κές αλλαγές στους θεσμούς του κράτους. Οι κορώνες και τα λόγια του αέρα πρέπει να τελειώ­νουν. Η χώρα και ο λαός μας χρειά­ζο­νται συγκε­κρι­μέ­νες προ­τά­σεις και στόχους που θα μπο­ρέ­σουν να οδη­γή­σουν στο ξεπέ­ρα­σμα της κρίσης και στη γέννηση ενός και­νού­ριου ορά­μα­τος για την Ελλάδα του 21ου αιώνα. Μόνο έτσι θα πεί­σουμε ότι πραγ­μα­τικά αλλά­ξαμε ως κόμμα.

• Προ­σφά­τως είχατε συνά­ντηση με τον επεν­δυτή που ανέλαβε τη δια­χεί­ριση του ενός από τα δύο τμήματα της έκτασης του Γκόλφ στ’ Αφάντου. Ποιές είναι οι προ­θέ­σεις που έχει για τη Ρόδο; Πρέπει να παρα­χω­ρη­θούν σε ιδιώτες ακίνητα του δημο­σίου;

Η θέση μου για τη δημιουρ­γία Γκολφ στην περιοχή μας είναι γνωστή εδώ και πολλά χρόνια. Την έχω δια­τυ­πώ­σει και προ­σφά­τως με αρθρο­γρα­φία στο «Βήμα» των Αθηνών. Μια σωστή ανα­πτυ­ξιακή στρα­τη­γική για τον του­ρι­σμό της περιο­χής απαιτεί, να γίνουν 3 γκολφ στη Ρόδο και 3 γκολφ στην Κω. Αυτός είναι ένας από τους τρόπους που μπορεί να δια­σφα­λί­σει τόσο την επι­μή­κυνση της του­ρι­στι­κής περιό­δου, όσο και την προ­σέλ­κυση του­ρι­στών υψηλών εισο­δη­μά­των. Ο κ. Αγγε­λιά­δης ενεργεί ως ένας επεν­δυ­τής που έχει ως κίνητρο και το συναι­σθη­μα­τικό στοι­χείο. Η ιδιαί­τερη πατρίδα του, η Δωδε­κά­νη­σος, απο­τε­λεί γι’ αυτόν κυρί­αρχο λόγο για να επεν­δύ­σει στην περιοχή. Αυτό το σέβομαι και το χει­ρο­κροτώ. Είναι ξεκά­θαρο ότι ο κ. Αγγε­λιά­δης θέλει να αλλάξει το πρόσωπο της περιο­χής. Θέλει να πετύχει αυτό που απο­κα­λούμε «ανα­βάθ­μιση του του­ρι­στι­κού προ­ϊ­ό­ντος». Σ’ αυτή την προ­σπά­θεια και κατεύ­θυνση, εγώ θα είμαι δίπλα του. Το αν πρέπει να παρα­χω­ρη­θούν σε ιδιώτες ακίνητα του Δημο­σίου, η απά­ντησή μου είναι «ναι», υπό τις εξής παρα­κάτω προ­ϋ­πο­θέ­σεις. Πρώτον, να δια­σφα­λί­ζε­ται η απόλυτη προ­στα­σία και ισορ­ρο­πία του Περι­βάλ­λο­ντος. Δεύ­τε­ρον, να δια­σφα­λί­ζε­ται η διαρκής και αδιά­λη­πτη πρό­σβαση στις παρα­λίες ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΗ. Τρίτον, οποια­δή­ποτε παρα­χώ­ρηση εκτά­σεως του Δημο­σίου να είναι ενταγ­μένη μέσα σε ένα στρα­τη­γικό σχε­δια­σμό που θα έχει ήδη χαράξει η πολι­τεία και κάθε δήμος χωριστά.

• Ο θαλάσ­σιος του­ρι­σμός στη Ρόδο δείχνει να μην πηγαί­νει καλά. Γιατί το νησί έγινε ουραγός τελικά σε μια περίοδο που όλα θα πρέπει να αξιο­ποιού­νται;

Ο θαλάσ­σιος του­ρι­σμός δεν πήγε καλά φέτος στην περιοχή μας, διότι κανένας υπουρ­γός δεν νοιά­στηκε γι’ αυτόν, κανένας δήμαρ­χος δεν ασχο­λή­θηκε σοβαρά με αυτόν και κανένας υπεύ­θυ­νος της Περι­φέ­ρειας δεν έκανε τίποτα άλλο γι’ αυτόν, εκτός από το να εκδίδει δελτία τύπου άνευ ουσίας. Η ανά­πτυξη του θαλάσ­σιου του­ρι­σμού απαιτεί σχε­δια­σμό, απαιτεί σωστή προβολή, απαιτεί μάρ­κε­τινγκ, απαιτεί παρου­σία στις αγορές της κρουα­ζιέ­ρας και του γιό­τινγκ, απαιτεί επαφές με τους εκπρο­σώ­πους μεγάλων εται­ρειών κρουα­ζιέ­ρας στον κόσμο και απαιτεί, τέλος, να αντι­λη­φθούμε ότι πέρασαν οι εποχές που ερχό­ντου­σαν και έπεφταν στην αγκαλιά μας οι του­ρί­στες. Τώρα είμαστε υπο­χρε­ω­μέ­νοι εμείς οι ίδιοι να πάμε να τους φέρουμε.

• Πως κρίνετε το γεγονός ότι η υπουρ­γός Του­ρι­σμού κ. Όλγα Κεφα­λο­γιάννη προ­τί­μησε να επι­σκε­φθεί την Πάτμο και όχι τη Ρόδο; Είναι στη σωστή κατεύ­θυνση η πολι­τική που εφαρ­μό­ζε­ται για τον του­ρι­σμό;

Η κα Κεφα­λο­γιάννη επι­σκέ­φτηκε την Πάτμο προ­φα­νώς γιατί εκεί θα έκανε τα μπάνια της, χωρίς να ενο­χλεί­ται από κανέναν. Είναι ντροπή το ό,τι δεν έχει επι­σκε­φθεί τη Ρόδο μέχρι σήμερα. Ίσως βεβαίως φταίει, και το ό,τι δεν έχει και κάτι για να πει. Ό,τι γίνεται, οποια­δή­ποτε αύξηση στον του­ρι­σμό μας, είναι απο­τέ­λε­σμα προ­σπα­θειών που έγιναν κατά τα προη­γού­μενα έτη, της αξιέ­παι­νης δρα­στη­ριό­τη­τας του ΣΕΤΕ και του κ. Ανδρέα Ανδρε­άδη και της ασφά­λειας που παρέχει σήμερα η περιοχή μας σε αντί­θεση με τους αντα­γω­νι­στές μας.

Γελάω με αυτά που είπε στην Πάτμο η κα Υπουρ­γός, που θυμή­θηκε ξαφνικά τον Θρη­σκευ­τικό Του­ρι­σμό. Πώς βοήθησε την Πάτμο στις έξι εκθέ­σεις της Μόσχας, που έγιναν ήδη όσο ήταν υπουρ­γός και πώς προ­ώ­θησε τον θρη­σκευ­τικό του­ρι­σμό στα εκα­τομ­μύ­ρια των ορθό­δο­ξων Ρώσων; Δεν μπορεί να μας περνάει για τόσο κουτούς. Αφήστε τα όμως, ας μην ανοί­ξουμε αυτό το κεφά­λαιο. Και μην με ρωτάτε να κρίνω την πολι­τική που υπάρχει για τον του­ρι­σμό, διότι από το κράτος αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει ούτε πολι­τική για τον του­ρι­σμό ούτε στρα­τη­γική. Επα­να­λαμ­βάνω, ο ΣΕΤΕ μόνο και οι του­ρι­στι­κοί παρά­γο­ντες προ­σπα­θούν να σχη­μα­τί­σουν ένα στοι­χειώδη βημα­τι­σμό προς την του­ρι­στική ανά­πτυξη. Και το δυστύ­χημα είναι ότι η αντι­πο­λί­τευση ποιεί την νήσσαν… Πού είναι οι επί­και­ρες ερω­τή­σεις για την έλλειψη στρα­τη­γι­κής για τον του­ρι­σμό; Πού είναι οι ερω­τή­σεις για τα τερά­στια ζητή­ματα της του­ρι­στι­κής πολι­τι­κής; Βαράνε που και που καμιά μπα­λο­θιά στον αέρα σε σχέση με τις παρα­λίες και την δήθεν προ­στα­σία τους, αμολάνε κου­τα­μά­ρες σε σχέση με τα γκολφ και τα μεγάλα συγκρο­τή­ματα και τέρμα. Πού είναι οι συγκε­κρι­μέ­νες προ­τά­σεις τους για το all inclusive; Συμ­φω­νούν ή δια­φω­νούν; Και τι θα κάνουν συγκε­κρι­μένα γι’ αυτό, αν δια­φω­νούν; Τη Δευτέρα ο κος Τσίπρας, εξ’ όσων γνωρίζω, θα συνα­ντη­θεί με την ηγεσία του ΣΕΤΕ. Θα επα­να­λά­βει όσα λένε οι δικοί του κατά καιρούς ή θα ζητήσει ξανά να τον αφήσουν μονάχο ένα δεκα­πε­ντά­λε­πτο με την εικόνα της Πανα­γίας για να δια­λο­γι­στεί, όπως έκανε και στο Άγιον Όρος;

• Δεν είναι λίγοι αυτοί που υπο­στη­ρί­ζουν πως θα πρέπει να δημιουρ­γη­θεί στη Ρόδο και στα άλλα νησιά του νομού μας κέντρο υπο­δο­χής και προ­σω­ρι­νής φιλο­ξε­νίας λαθρο­με­τα­να­στών. Μήπως αυτό όμως λει­τουρ­γή­σει αρνη­τικά για τον του­ρι­σμό;

Το θέμα της λαθρο­με­τα­νά­στευ­σης, όπως το ονο­μά­ζετε, είναι ευρύ­τερο και δεν μπορεί να περιο­ρι­στεί στις επι­πτώ­σεις που μπορεί να έχει στον του­ρι­σμό μιας μόνο περιο­χής. Οι Ευρω­παίοι μας κοροϊ­δεύ­ουν. Αφήνουν επάνω μας ένα τερά­στιο βάρος και δεν κάνουν τίποτα οι ίδιοι. Θα έπρεπε να τους έχουμε ξεζου­μί­σει οικο­νο­μι­κώς, για να προ­στα­τέ­ψουμε τα θαλάσ­σια σύνορα, όχι της Ελλάδας, αλλά της ίδιας της Ευρώπης. Δυστυ­χώς δεν το κάνουμε. Και φοβάμαι ότι για όσο διά­στημα η Ελλάδα δεν θα έχει στο τιμόνι της Πρω­θυ­πουργό του βελη­νε­κούς ενός Ανδρέα Παπαν­δρέου, δεν πρό­κει­ται να στρι­μω­χτούν οι Ευρω­παίοι για ένα θέμα το οποίο είναι κατ’αρχήν ευρω­παϊκό και όχι ελλη­νικό. Αν απει­λού­σαμε για παρά­δειγμα, ότι θα ανοί­ξουμε έναν δίαυλο για να υπο­δε­χό­μα­στε τους μετα­νά­στες και να τους προ­ω­θούμε εντός εικο­σι­τε­τρα­ώ­ρου στην Ευρώπη, να δείτε τι θα γινόταν! Επα­να­λαμ­βάνω συνεπώς, ότι το ζήτημα είναι ευρύ­τερο του ερω­τή­μα­τος που θέτετε και δεν σχε­τί­ζε­ται μόνο με το πόσο μπορεί ένα κέντρο μετα­νά­στευ­σης να επη­ρε­ά­σει τον του­ρι­σμό.