Ανδρέας Λοβέρδος: «Τα κόμματα της αντιπολίτευσης, δεν έχουν κυβερνητική προοπτική…»

Κύριε Λοβέρδο, θα ήθελα να ξεκι­νή­σουμε από την ένσταση του επι­κε­φα­λής της παρά­τα­ξης «Με Δύναμη για τη Ρόδο» κ. Αντώνη Καμπου­ράκη που θα συζη­τη­θεί, τελικά, στις 25 Ιανουα­ρίου. Έχει ήδη ανα­βλη­θεί δύο φορές. Τι θα πρέπει να περι­μέ­νουμε;

Η δεύτερη αναβολή, ήταν άδικη. Το υπο­γραμ­μί­σαμε και στο δικα­στή­ριο. Σημειώ­στε ότι και στις δύο πρώτες δικα­σί­μους των ανα­βο­λών τόσο ο έτερος δικη­γό­ρος του κ. Καμπου­ράκη ο κ. Πάσχος όσο κι εγώ, ήμασταν στο δικα­στή­ριο, θέλο­ντας να τελειώ­νει αυτή η υπόθεση. Διότι οι δημότες ψήφισαν και υπάρχει μια εκκρε­μό­τητα σοβα­ρό­τατη, που πρέπει να πάψει να υπάρχει. Τώρα, στις 25 του μηνός, δεν υπάρχει κανένα εμπόδιο από πλευράς αποχής δικη­γό­ρων και πιστεύω ότι η δίκη θα διε­ξα­χθεί χωρίς κανένα πρό­βλημα, για να μπο­ρέ­σουμε να εκθέ­σουμε τα επι­χει­ρή­ματά μας, τα οποία τα έχουμε υπαι­νι­χθεί μεν στα Μέσα Ενη­μέ­ρω­σης, αλλά στο δικα­στή­ριο θα τα κατα­θέ­σουμε και με τα μέσα απο­δεί­ξεως που δια­θέ­τουμε.

-Είστε αισιό­δο­ξος για την έκβαση της υπό­θε­σης; Είχατε δηλώσει στους δημο­σιο­γρά­φους ότι θα προ­σκο­μί­σετε κάποια πολύ σοβαρά στοι­χεία.

Βεβαίως, τα έχω υπαι­νι­χθεί και με σοβαρό τρόπο. Αυτά τώρα θα τα απο­δεί­ξουμε στο δικα­στή­ριο. Και από εκεί και πέρα, είναι στην κρίση του δικα­στη­ρίου να επα­να­φέ­ρει τα πράγ­ματα στην 1η Κυριακή. Αυτό είναι το αίτημά μας, που κατα­λή­γει ως εξής: πρέπει να ανα­κη­ρυ­χθεί από τον πρώτο γύρο, δήμαρ­χος Ρόδου, ο κ. Αντώνης Καμπου­ρά­κης, διότι με αυτόν τον τρόπο θα προ­στα­τευ­θεί η βούληση των δημοτών του Δήμου Ρόδου. Δηλαδή η λαϊκή κυριαρ­χία σε ό,τι αφορά τα τοπικά θέματα.

Πόσο χρονικό διά­στημα θα χρεια­στεί για να εκδοθεί η απόφαση και επίσημα;

Υπάρχει νομο­θε­τική πρό­βλεψη για έκδοση απο­φά­σεως εντός είκοσι ημερών από τη δίκη.

Από εκεί και πέρα, υπάρχει άλλη περαι­τέρω νομική δια­δι­κα­σία;

Υπάρχει ο θεσμός της αναί­ρε­σης (για όποιον χάσει) στο Συμ­βού­λιο της Επι­κρα­τείας.

Εάν κερ­δί­σει την ένσταση ο κ. Καμπου­ρά­κης, θα ανα­λά­βει αμέσως καθή­κο­ντα;

Προ­φα­νώς θα ανα­λά­βει αμέσως, διότι οι δημο­τι­κές εκλογές κρί­νο­νται από το Διοι­κη­τικό Πρω­το­δι­κείο, η απόφαση του οποίου είναι εκτε­λε­στή. Η αναί­ρεση στο ΣτΕ είναι ένα βοήθημα το οποίο θα κριθεί αργό­τερα, εν καιρώ, βέβαια δίνεται στον αναι­ρε­σί­ο­ντα η δυνα­τό­τητα να ζητήσει την προ­σω­ρινή ανα­στολή εκτέ­λε­σης της από­φα­σης του Διοι­κη­τι­κού Πρω­το­δι­κείου.

Να αλλά­ξουμε θέμα. Ποια είναι τα σχέδιά σας; Ποιο είναι το επόμενο βήμα σας;

Έχω απο­φα­σί­σει. Είμαι στην φάση της εφαρ­μο­γής και είναι θέμα εβδο­μά­δων να κάνω τις ανα­κοι­νώ­σεις.

Είναι ένας στόχος δικός σας οι Ευρω­ε­κλο­γές;

Εφόσον απο­φά­σισα και δήλωσα (κι έκανα και μια πολύ μεγάλη εκδή­λωση) ότι είμαι πολι­τι­κώς ενεργός, όλες οι εκλο­γι­κές ανα­με­τρή­σεις είναι μπροστά…

Θα ήθελα να μου σχο­λιά­σετε όμως τις επι­κεί­με­νες Ευρω­ε­κλο­γές. Αν και θεω­ρεί­ται ότι υπάρχει μια πιο χαλαρή ψήφος, σε αυτή την εκλο­γική ανα­μέ­τρηση τα κόμματα της αντι­πο­λί­τευ­σης, έχουν θέσει ψηλά τον πήχη. Για ποιον λόγο γίνεται αυτό, κατά την άποψή σας;

Υπάρχει ο αντα­γω­νι­σμός του δεύ­τε­ρου με το τρίτο κόμμα που οι δια­φο­ρές τους, σήμερα, είναι πάρα πολύ μικρές. Οι περι­φε­ρεια­κές, δημο­τι­κές εκλογές αλλά και οι δημο­σκο­πή­σεις, δεί­χνουν ότι το ΠΑΣΟΚ θα είναι δεύτερο κόμμα. Εκείνο όμως που πρέπει να πω, ως ένας δίκαιος πολι­τι­κός είναι ότι ο κ. Στέ­φα­νος Κασ­σε­λά­κης, δεν έχει μπο­ρέ­σει ακόμα να κάνει αυτά που θέλει ως πρό­ε­δρος του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν τον έχουν αφήσει να πιει ούτε ένα ποτήρι νερό! Τον αντι­πο­λι­τεύ­ο­νται από την ημέρα της εκλογής του. Συνεπώς, δεν μπορώ να ξέρω ποια θα είναι η εκλο­γική του επίδοση. Άρα αυτό που ξέρουμε μέχρι τώρα, είναι ότι το ΠΑΣΟΚ ανα­δει­κνύ­ε­ται δεύτερο κόμμα. Όλα όμως, τα κόμματα της αντι­πο­λί­τευ­σης, κατά την κρίση του ελλη­νι­κού λαού δεν έχουν κυβερ­νη­τική προ­ο­πτική, εφόσον τα ποσοστά τους είναι πολύ χαμηλά. Η Νέα Δημο­κρα­τία, λει­τουρ­γεί χωρίς αντι­πο­λι­τευ­τικό αντί­παλο –και είναι μόνη της. Συνεπώς, αυτό είναι ένα πολυ­ε­τές παρά­δοξο που δεν ξέρω για πόσα χρόνια ακόμα, θα συνε­χί­σει να υπάρχει. Πάντως, δεν είναι καλό, γιατί πρέπει η κυβέρ­νηση να έχει το νου της στην αντι­πο­λί­τευση, να φοβάται. Αν δεν φοβάται, λει­τουρ­γεί χωρίς όρια και όταν συμ­βαί­νει αυτό, αφενός τα κυβερ­νη­τικά συστή­ματα κλεί­νουν, απο­ξε­νώ­νο­νται από την πραγ­μα­τι­κό­τητα, αφε­τέ­ρου είναι επι­κίν­δυνα. Θεωρώ λοιπόν, ότι κάτι που για πολλά χρόνια τώρα έχει χαρα­κτη­ρί­σει την Ελλάδα από το 2019 κι έπειτα και επι­τά­θηκε από τις εκλογές του 2023, πρέπει να λάβει ένα τέλος. Δεν φαί­νε­ται όμως, ότι τα κόμματα της αντι­πο­λί­τευ­σης, ως έχουν σήμερα, μπορούν να κάνουν τη διαφορά. Ό,τι και να λένε, ό,τι κι αν παθαί­νει η κυβέρ­νηση, βγαίνει νική­τρια από την Βουλή. Και αυτό απο­τυ­πώ­νε­ται στις δημο­σκο­πή­σεις.

Εκτι­μάτε ότι υπάρχει περι­θώ­ριο για συνερ­γα­σίες κομ­μά­των, ώστε να συγκρο­τη­θεί ένας πιο ισχυρός πόλος αντι­πο­λί­τευ­σης;

Δεν είναι δικό μου θέμα αυτό. Γιατί δεν στηρίζω κανένα από τα κόμματα της αντι­πο­λί­τευ­σης.

Το βασικό πρό­βλημα της κοι­νω­νίας, παρα­μέ­νει η ακρί­βεια. Και η κυβέρ­νηση Μητσο­τάκη απο­δει­κνύει ότι αδυ­να­τεί να το αντι­με­τω­πί­σει. Θα μπο­ρούσε να είχε κάνει κάποιες κινή­σεις –όπως σε άλλες ευρω­παϊ­κές μεγάλες πόλεις.

Το μεγάλο πρό­βλημα του τόπου, είναι το κόστος ζωής. Όλες οι υπη­ρε­σίες είναι πανά­κρι­βες, οι τρα­πε­ζι­κές συναλ­λα­γές (επίσης πανά­κρι­βες στην Ελλάδα) είναι η ‘φωτογραφία’ της αδυ­να­μίας μιας κυβέρ­νη­σης να δια­χει­ρι­στεί το κόστος ζωής και το πρό­βλημα δεν ξεπερ­νιέ­ται. Αυτό το μεγάλο πρό­βλημα δεν μπορεί ούτε να το δια­χει­ρι­στεί η κυβέρ­νηση, ούτε να το ανα­δεί­ξει η αντι­πο­λί­τευση. Ο κόσμος προ­ε­ξο­φλεί ότι η αντι­πο­λί­τευση, απλά φωνάζει χωρίς να μπορεί να επι­τύ­χει τίποτα. Φωνάζει από το ύψωμα του 11 – 13%. Έτσι όμως η κυβέρ­νηση που ξεκι­νάει από το 30% για να φτάσει μέχρι το 40%, δεν την υπο­λο­γί­ζει.

Δεν βλέπετε ότι βασικό θέμα της επι­και­ρό­τη­τας είναι το βρεφικό γάλα; Το βρεφικό γάλα, που εγώ επί θητείας μου το είχα περάσει από τα φαρ­μα­κεία στα σούπερ μάρκετ για να λει­τουρ­γή­σει ο αντα­γω­νι­σμός και όταν έπεσε η κυβέρ­νηση Παπα­δή­μου, η επόμενη κυβέρ­νηση το άλλαξε; Είναι θέμα επι­και­ρό­τη­τας μετά από τόσα χρόνια, η τιμή στο βρεφικό γάλα με τιμές που ξεπερ­νούν το 200% παρα­πάνω από τις αντί­στοι­χες ευρω­παϊ­κές; Όταν ήταν στο χέρι μου, το έκανα και με κατήγ­γει­λαν όλα τα φαρ­μα­κεία της χώρας –λες και απαι­τεί­ται ιατρική συνταγή…

Ένα θέμα για το οποίο θα ήθελα να ζητήσω το σχόλιό σας, είναι η έκρηξη της βίας στην κοι­νω­νία. Ενδο­οι­κο­γε­ναική βία, γυναι­κο­κτο­νίες, βία των ανη­λί­κων. Τι θα μπο­ρούσε να γίνει κατά την άποψή σας;

Κοι­τάξτε, η βία η οποία είναι οργα­νω­μένη πρέπει να έχει απά­ντηση. Ο χου­λι­γκα­νι­σμός και η βία των ανη­λί­κων πρέπει να έχει απά­ντηση. Η βία μέσα στο σπίτι, δεν μπορεί να έχει κυβερ­νη­τική απά­ντηση. Γι’ αυτά τα τραγικά εγκλή­ματα δεν μπο­ρούμε να χρε­ώ­νουμε τις κυβερ­νή­σεις. Αλλά για την οργα­νω­μένη βία και των ανη­λί­κων στα σχολεία, θα πρέπει να την κοι­τά­ξει πάρα πολύ σοβαρά ο υπουρ­γός Προ­στα­σίας του Πολίτη κ. Χρυ­σο­χο­ΐ­δης –και τα κόμματα πρέπει να τον στη­ρί­ξουν σε αυτό.