Γ. Νικητιάδης: «Τεράστιο πολιτικό κεφάλαιο ο Γ. Παπανδρέου για τη χώρα»

Κύριε υπουργέ, το Κίνημα Αλλαγής διε­ξά­γει εκλογές στις 5 και 12 Δεκεμ­βρίου για εκλογή νέου αρχηγού. Εσείς ποιον υπο­στη­ρί­ζετε; Πώς είδατε την απόφαση του Γ. Παπαν­δρέου να διεκ­δι­κή­σει την αρχηγία του κόμ­μα­τός σας;

Να ξεκι­νήσω από το τελευ­ταίο. Ο Γ. Παπαν­δρέου συνε­χί­ζει να απο­τε­λεί ένα τερά­στιο πολι­τικό κεφά­λαιο τόσο για τη δημο­κρα­τική παρά­ταξη όσο και για την πατρίδα μας και προ­φα­νώς δικαιού­ται να διεκ­δι­κή­σει την αρχηγία του κόμ­μα­τος μας. Μη ξεχνάτε ότι λοι­δο­ρή­θηκε για ενέρ­γειες που θα έπρεπε να έχει επαι­νε­θεί και που όσοι τον κατη­γο­ρού­σαν, τις ακο­λού­θη­σαν και μάλιστα όχι με τον καλύ­τερο τρόπο. Το γεγονός ότι μεγάλα διεθνή πρα­κτο­ρεία ασχο­λή­θη­καν τις προη­γού­με­νες μέρες με την απόφασή του, δεν θα πρέπει να μας αφήνει αδιά­φο­ρους. Ωστόσο δεν μπορώ να μην ανα­γνω­ρίσω τις αρετές που δια­θέ­τουν και οι άλλοι υπο­ψή­φιοι. Τόσο ο Νίκος Ανδρου­λά­κης όσο και ο Ανδρέας Λοβέρ­δος με το δικό τους στίγμα ο καθένας, δικαιού­νται και μπορούν επαξίως να διεκ­δι­κή­σουν την αρχηγία του κόμ­μα­τός μας. Το ίδιο ασφαλώς ισχύει και για τον Παύλο Γερου­λάνο και τους άλλους δύο υπο­ψή­φιους. Κανένα άλλο κόμμα δεν δια­θέ­τει τόσο μεγάλο αριθμό εξαι­ρε­τι­κών στε­λε­χών. Για μένα αυτό λέει πολλά. Μετά τις εκλογές μας, τα στελέχη αυτά, παρα­μέ­νο­ντας ενωμένα, θα εκτι­νά­ξουν τα ποσοστά μας. Εκτιμώ ότι με τα νέα δεδο­μένα, και το έχετε παρα­κο­λου­θή­σει άλλωστε και εσείς τις τελευ­ταίες μέρες, το ενδια­φέ­ρον για τις εξε­λί­ξεις στην δημο­κρα­τική παρά­ταξη έλαβε τις πραγ­μα­τι­κές του δια­στά­σεις. Ο κόσμος συνε­χί­ζει να πιστεύει στην παρά­ταξή μας και κείνο που περι­μέ­νει είναι πως θα προ­χω­ρή­σουμε στο επόμενο βήμα. Πώς θα κατα­φέ­ρουμε αυτό που ήδη επι­τυγ­χά­νουν πολλά σοσιαλ­δη­μο­κρα­τικά κόμματα στην Ευρω­παϊκή Ένωση. Προ­σω­πι­κώς το κρίσιμο για μένα ζήτημα δεν είναι ποιον υπο­στη­ρίζω εγώ, αλλά πώς αυτή την εκλο­γική δια­δι­κα­σία θα την μετα­τρέ­ψουμε σε μια γιορτή της δημο­κρα­τίας με όσο το δυνατόν μεγα­λύ­τερη προ­σέ­λευση του κόσμου στις κάλπες. Οι άνθρω­ποι που ενδια­φέ­ρο­νται και θα θελή­σουν να ασκή­σουν το εκλο­γικό τους δικαί­ωμα για τον νέο μας αρχηγό, δια­θέ­τουν και γνώση και κρίση και πολι­τική ωρι­μό­τητα. Είμαι βέβαιος ότι θα επι­λέ­ξουν αυτόν που κατά την άποψή τους θα κάνει ξανά την δημο­κρα­τική παρά­ταξη, το κόμμα μας, πρω­τα­γω­νι­στή στα πολι­τικά πράγ­ματα της χώρας. Εκείνο που πιστεύω και ελπίζω είναι αυτή η δια­δι­κα­σία, στο τέλος της, να μας βρει όλους ενω­μέ­νους και πολύ πιο δυνα­τούς. Σε αυτή την κατεύ­θυνση θα προ­σφέρω τις όποιες δυνά­μεις έχω.

Για να έρθουμε κύριε υπουργέ και σε θέματα ευρύ­τερα που απα­σχο­λούν όλους μας, εσείς πώς εκτι­μάτε την ελλη­νο­γαλ­λική συμ­φω­νία που ψηφί­στηκε από την Βουλή; Θεω­ρείτε ότι απο­τε­λεί όντως μία σημα­ντική συμ­φω­νία για τη χώρα;

Το Κίνημα Αλλαγής συνε­χί­ζο­ντας από τη θέση της ελάσ­σο­νος αντι­πο­λί­τευ­σης τη συνεπή, υπεύ­θυνη και κυρίως πατριω­τική στάση του, υπερ­ψή­φισε τη συμ­φω­νία αυτή που θεωρώ ότι ενι­σχύει τα μέγιστα την άμυνά μας στο Αιγαίο. Επι­προ­σθέ­τως η συμ­φω­νία αυτή εκτιμώ ότι βάζει τα θεμέλια για να αρχίσει επι­τέ­λους να χτί­ζε­ται η κοινή ευρω­παϊκή άμυνα. Ένα αίτημα που οι ευρω­παίοι σοσιαλ­δη­μο­κρά­τες και εμείς μαζί διεκ­δι­κούμε εδώ και πολλά χρόνια. Είναι αυτο­νό­ητο ότι με τη συμ­φω­νία αυτή απο­κα­θί­στα­ται η ισορ­ρο­πία στο Αιγαίο απέ­να­ντι στον επι­θε­τικό γείτονά μας. Αν θα είχα μία ένσταση αυτή συνί­στα­ται στο ότι θα έπρεπε να επι­μεί­νουμε στο να κατα­σκευά­ζο­νται οι φρε­γά­τες σε δικά μας ναυ­πη­γεία στην Ελλάδα. Δυστυ­χώς όμως, ενώ δόθηκε μία ευκαι­ρία να δεί­ξουμε και προς τα έξω ότι για τα εθνικά μας θέματα είμαστε ενω­μέ­νοι σαν μία γροθιά, ο ΣΥΡΙΖΑ, για άλλη μία φορά, ενήρ­γησε τυχο­διω­κτικά, μικρο­κομ­μα­τικά και ανεύ­θυνα κατα­ψη­φί­ζο­ντας τη συμ­φω­νία. Η στάση αυτή του ΣΥΡΙΖΑ δυστυ­χώς, ευτε­λί­ζει το πολι­τικό μας σύστημα και την πατρίδα μας. Θέλω να πιστεύω ότι ο κεντρώος κόσμος, οι φίλοι μας και οπαδοί μας που για διά­φο­ρους λόγους απο­μα­κρύν­θη­καν από το ΠΑΣΟΚ και εξα­πα­τή­θη­καν από τον ΣΥΡΙΖΑ, θα επα­νε­κτι­μή­σουν σήμερα τη στάση τους αντι­λαμ­βα­νό­με­νοι μεταξύ άλλων, ποιοι ασκούν πατριω­τική πολι­τική και ποιοι βάζουν το κόμμα πάνω από την πατρίδα.

• Ισχύουν τα ίδια και για την ελλη­νο­α­με­ρι­κα­νική συμ­φω­νία που υπο­γρά­φηκε προ­σφά­τως;

Θεωρώ ότι ισχύουν τα ίδια και δυστυ­χώς ξανά ο ΣΥΡΙΖΑ που όταν κυβερ­νούσε ακο­λου­θούσε ακριβώς την ίδια πολι­τική, έρχεται τώρα να κατα­ψη­φί­σει τη συμ­φω­νία καθαρά για μικρο­κομ­μα­τι­κούς λόγους προ­κα­λώ­ντας μάλιστα και την έκπληξη του Αμε­ρι­κα­νού Πρέσβη, όπως του­λά­χι­στον ο ίδιος δήλωσε σε συνέ­ντευξή του.

Προ­σφά­τως παρα­θέ­σατε δείπνο με τη σύζυγό σας προς τιμήν του Αμε­ρι­κα­νού γερου­σια­στή προ­έ­δρου της Επι­τρο­πής Εξω­τε­ρι­κών Υπο­θέ­σεων της Αμε­ρι­κα­νι­κής Γερου­σίας κ. Ρόμπερτ Μενέ­ντεζ στην οποία παρευ­ρέ­θηκε και ο υπουρ­γός Εξω­τε­ρι­κών κ. Δένδιας. Αλήθεια, πλη­ρο­φο­ρη­θή­κατε εκεί κάτι παρα­πάνω από όσα βλέπουν το φως της δημο­σιό­τη­τας σχε­τι­κώς με τις ελλη­νο­α­με­ρι­κα­νι­κές σχέσεις;

Ο Ρόμπερτ Μενέ­ντεζ που μετά από τον Πρόεδρο Μπάι­ντεν και τον υπουργό Εξω­τε­ρι­κών κ. Μπλίν­κεν απο­τε­λεί το τρίτο πρόσωπο στην Αμε­ρι­κα­νική εξω­τε­ρική πολι­τική είναι παρα­δο­σια­κός πλέον φίλος της Ελλάδας και ο πλέον φιλέλ­λη­νας Αμε­ρι­κα­νός πολι­τι­κός. Γνω­ρι­ζό­μα­στε πολλά χρόνια και σας θυμίζω ότι προ 12ετίας τον είχα φιλο­ξε­νή­σει για πέντε ημέρες στην Κω. Στο ερώτημα που μου θέσατε πρέπει να σας πω ότι σε ένα δείπνο που διήρ­κησε μάλιστα τρεις ώρες εκ των πραγ­μά­των λέγο­νται πράγ­ματα που δεν θα ειπω­θούν ποτέ δημο­σίως. Εκείνο που μπορώ να σας πω είναι ότι γίνεται πλέον συνεί­δηση στις ΗΠΑ ότι η Τουρκία δεν είναι μία αξιό­πι­στη, συνεπής και έμπιστη σύμ­μα­χος, ενώ η Ελλάδα αντι­λαμ­βά­νο­νται πλέον και οι πιο δύσπι­στοι Αμε­ρι­κα­νοί ότι έχει αυτά τα χαρα­κτη­ρι­στικά. Αυτό συνεπώς οδηγεί σε μια δια­φο­ρε­τική στάση την Αμε­ρι­κα­νική εξω­τε­ρική πολι­τική. Ξέρετε ότι ο Ρόμπερτ Μενέ­ντεζ είναι ένας πολύ ανθρώ­πι­νος και απλός πολι­τι­κός. Αγαπάει πάρα πολύ την Ελλάδα και δεν δείχνει, σε καμία περί­πτωση, να έχει παρό­μοια συναι­σθή­ματα για την Τουρκία. Βέβαια πολλά πράγ­ματα εξαρ­τώ­νται πάντοτε από εμάς τους ίδιους. Ας ελπί­σουμε ότι θα εκμε­ταλ­λευ­τούμε αυτή την εξαι­ρε­τική συγκυ­ρία επω­φε­λού­με­νοι όσο γίνεται περισ­σό­τερο για τα εθνικά μας συμ­φέ­ρο­ντα. Χάρηκα ιδιαι­τέ­ρως το ότι ο κ. Δένδιας τίμησε με την παρου­σία του το τραπέζι μας, γιατί έτσι είχε κι αυτός την ευκαι­ρία να συζη­τή­σει έξω από τα πρω­τό­κολλα και να ακούσει τον γερου­σια­στή σε ένα επίπεδο πιο καθη­με­ρινό και ανθρώ­πινο. Στο τέλος κατα­λή­ξαμε να μας λέει, ο κ. Μενέ­ντεζ, ιστο­ρίες από όσα υπέ­φε­ραν οι συγ­γε­νείς του στην Κούβα και να ανταλ­λάσ­σουμε ανέκ­δοτα. Ήταν μία ωραία ανθρώ­πινη αλλά και βαθιά πολι­τική βραδιά. Ο κ. Μενέ­ντεζ μου υπο­σχέ­θηκε, βέβαια, ότι θα αντα­πο­κρι­θεί στην πρό­σκλησή μου να έρθει δια­κο­πές του χρόνου το καλο­καίρι στην Ρόδο και να πάμε βόλτα και στο Καστε­λό­ριζο.

Παρα­κο­λου­θούμε να έχετε μία έντονη παρου­σία γενι­κό­τερα στα κοινά και ειδι­κό­τερα στα νησιά μας. Τον Αύγου­στο, για παρά­δειγμα, επι­σκε­φθή­κατε πολλά χωριά της Ρόδου και συνα­ντη­θή­κατε με πολύ κόσμο και το ίδιο κάνατε και στην Κω και τη Νίσυρο, ενώ γνωρίζω ότι είσαστε σε διαρκή επι­κοι­νω­νία με όλα τα νησιά της Δωδε­κα­νή­σου. Μπορώ από αυτές τις κινή­σεις σας να κατα­λήξω στο συμπέ­ρα­σμα ότι θα είσαστε ξανά υπο­ψή­φιος διεκ­δι­κώ­ντας μία έδρα για τον πολι­τικό σας χώρο στη Δωδε­κά­νησο που μετά από 46 χρόνια για πρώτη φορά δεν έχει εκπρό­σωπό του στο εθνικό κοι­νο­βού­λιο από τα Δωδε­κά­νησα;

Δεν έχω κρύψει την επι­θυ­μία μου να είμαι υπο­ψή­φιος ξανά. Απο­τε­λεί προ­σω­πικό στοί­χημα για μένα να κερ­δί­σει η δημο­κρα­τική παρά­ταξη και το κόμμα μας την έδρα που μετά από τόσα χρόνια παρου­σίας στη Βουλή χάσαμε. Κυρίως, εκείνο που με ενδια­φέ­ρει, είναι να απο­κτή­σει η Δωδε­κά­νη­σος ισχυρή και απο­τε­λε­σμα­τική φωνή στην ελλη­νική Βουλή. Δυστυ­χώς η φωνή μας δεν ακού­γε­ται κεντρικά. Πάρτε για παρά­δειγμα τον ΦΠΑ που για μένα απο­τε­λεί το σημα­ντι­κό­τερο ίσως αίτημα, η μείωσή του. Ποιος έφερε τους μειω­μέ­νους συντε­λε­στές ΦΠΑ στη Δωδε­κά­νησο; Το ΠΑΣΟΚ. Ποιος δια­τή­ρησε για πολλά χρόνια τους μειω­μέ­νους συντε­λε­στές ΦΠΑ στη Δωδε­κά­νησο; Το ΠΑΣΟΚ. Ποιος κατήρ­γησε τους μειω­μέ­νους συντε­λε­στές ΦΠΑ στη Δωδε­κά­νησο; Ο ΣΥΡΙΖΑ. Ποιος συνέ­χισε την πολι­τική του ΣΥΡΙΖΑ με κατηρ­γη­μέ­νους τους μειω­μέ­νους συντε­λε­στές ΦΠΑ; Η Ν.Δ. Ακούω κατά καιρούς τους βου­λευ­τές της Ν.Δ. στη περιοχή μας να ανα­φέ­ρο­νται σε μείωση των συντε­λε­στών του ΦΠΑ στα νησιά μας. Είναι σαν μπα­λο­θιές στον αέρα, έτσι για να λένε κάτι. Μειώ­νο­νται οι συντε­λε­στές του ΦΠΑ με όσα κατά καιρούς μας λένε; Όχι. Θα εξαγ­γεί­λει κατά την επι­κεί­μενη επί­σκεψη του στη Ρόδο μείωση των συντε­λε­στών του ΦΠΑ ο Πρω­θυ­πουρ­γός ; Μακάρι. Όχι ότι θα μας κάνει κάποιο δώρο. Απλώς θα μας επι­στρέ­ψουν αυτά που μας πήρανε. Χρεια­ζό­μα­στε, λοιπόν, φωνή και τα Δωδε­κά­νησα σήμερα δεν έχουν φωνή δυνατή και απο­τε­λε­σμα­τική στην Ελλη­νική Βουλή.

Να περά­σουμε στο φλέγον θέμα της παν­δη­μίας, θα ήθελα το σχόλιό σας για τα χαμηλά ποσοστά του εμβο­λια­σμού στη χώρα και στα νησιά μας.

Κοι­τάξτε, η Ν.Δ. έκανε ολό­κληρη καμπά­νια για την περί­φημη «Επι­χεί­ρηση Γαλάζια Ελευ­θε­ρία» για τα νησιά μας. Εφτια­ξαν και το Μέγα εμβο­λια­στικό κέντρο στην Ρόδο και δεν προ­λα­βαί­ναμε να βλέ­πουμε φωτο­γρα­φίες των τοπικών αρχό­ντων και των βου­λευ­τών στο Κέντρο που θα μας έφερνε την ανοσία. Λυπάμαι αλλά τα απο­τε­λέ­σματα μιλάνε μόνα τους. Δυστυ­χώς η Κυβέρ­νηση ενώ ξεκί­νησε καλά αντι­με­τω­πί­ζο­ντας τον Covid-19, στη συνέ­χεια ολι­γώ­ρησε και ενώ βλέ­πουμε σήμερα χώρες όπως η Πορ­το­γα­λία να έχουν αντι­με­τω­πί­σει με πολύ απο­τε­λε­σμα­τικό τρόπο την παν­δη­μία, στη χώρα μας ακόμα πει­ρα­μα­τι­ζό­μα­στε. Ας ελπί­σουμε ότι γρήγορα ο ιός θα είναι ένα κακό παρελ­θόν.

Σε ό,τι αφορά τον του­ρι­σμό, κύριε υπουργέ, η αλήθεια είναι ότι πήγαμε καλύ­τερα σε σχέση με πέρυσι. Ποια είναι η δική σας άποψη;

Βεβαίως, σε σχέση με πέρυσι πήγαμε καλά. Μη ξεχνάτε όμως ότι πολλές από τις αντα­γω­νι­στι­κές μας χώρες ήταν κλει­στές ή ημί­κλει­στες για μεγάλο χρονικό διά­στημα. Αν πήγαμε καλά το οφεί­λουμε στο ότι ξενο­δο­χο­ϋ­πάλ­λη­λοι και ξενο­δό­χοι έβαλαν τα στήθη μπροστά ρισκά­ρο­ντας. Διατηρώ την ελπίδα ότι του χρόνου εξα­φα­νι­ζο­μέ­νου αργά, αλλά σταθερά του ιού θα αρχίσει ξανά να απο­γειώ­νε­ται ο του­ρι­σμός στα νησιά μας. Τα δομικά, ωστόσο, προ­βλή­ματα του του­ρι­σμού μας παρα­μέ­νουν. Η χώρα πορεύ­ε­ται στον του­ρι­στικό τομέα χωρίς κανένα απο­λύ­τως σχέδιο και χωρίς καμία στρα­τη­γική. Αυτό, πρω­τί­στως πρέπει να αλλάξει.