Β. Κικίλιας: Θα μπορούσαμε να αυξήσουμε τις δαπάνες για την υγεία

Ανοιχτό το ενδε­χό­μενο να αυξη­θούν τα κον­δύ­λια για την υγεία αφήνει ο υπουρ­γός Υγείας Βασίλης Κικί­λιας σε συνέ­ντευξή του στο Αθη­ναϊκό/Μακε­δο­νικό Πρα­κτο­ρείο Ειδή­σεων. Επι­ση­μαί­νει ότι “ο Ντέκλαν Κοστέλο, μιλώ­ντας στο συνέ­δριο του Economist ως επι­κε­φα­λής της Ομάδας της Ευρω­παϊ­κής Επι­τρο­πής για τη χώρα μας, δήλωσε δημο­σίως ότι η Ελλάδα ενδε­χο­μέ­νως θα μπο­ρούσε να αυξήσει κάποιες από τις δαπάνες στην υγεία” και προ­σθέ­τει: “Χρειά­ζε­ται όμως να υπάρξει και εξορ­θο­λο­γι­σμός των δαπανών”.

Ερω­τη­θείς για το πρό­γραμμα της ΝΔ σχετικά με την σύμπραξη δημό­σιου και ιδιω­τι­κού τομέα στην υγεία, ο Βασίλης Κικί­λιας τονίζει μεταξύ άλλων “αγω­νι­ζό­μα­στε για ένα σύστημα υγείας που θα υπη­ρε­τεί τους πολίτες και τις ευπα­θείς ομάδες” και “δια­σφα­λί­ζουμε το δημόσιο χαρα­κτήρα του Εθνικού Συστή­μα­τος Υγείας και όσους εργά­ζο­νται εκεί” και προ­σθέ­τει: “στη­ρί­ζουμε το ΕΣΥ και όλους τους εργα­ζο­μέ­νους του και όπου μπο­ρούμε να χρη­σι­μο­ποι­ή­σουμε υπη­ρε­σίες του ιδιω­τι­κού τομέα για να στη­ρί­ξουμε τους εργα­ζο­μέ­νους και να διευ­κο­λύ­νουμε τη ζωή των πολιτών, θα το κάνουμε”.

Ο υπουρ­γός Υγείας ιεραρ­χεί στις προ­τε­ραιό­τη­τές του στα νοσο­κο­μεία μετά την κατά­σταση που παρέ­λαβε, τις Μονάδες Εντα­τι­κής Θερα­πείας, τα Τμήματα Επει­γό­ντων Περι­στα­τι­κών, τις στο­χευ­μέ­νες προ­σλή­ψεις ιατρι­κού, νοση­λευ­τι­κού, διοι­κη­τι­κού και εργα­στη­ρια­κού προ­σω­πι­κού, τα ηλε­κτρο­νικά συστή­ματα για την μείωση της γρα­φειο­κρα­τίας και για την παρα­κο­λού­θηση και διευ­κό­λυνση της πρό­σβα­σης των πολιτών στο σύστημα υγείας. “Συνε­χί­ζουμε ταυ­τό­χρονα με την ενερ­γο­ποί­ηση της Επι­τρο­πής λοι­μώ­ξεων μέσα στα νοσο­κο­μεία, με στόχο 35% μείωση των νοσο­κο­μεια­κών λοι­μώ­ξεων εντός 5ετίας προ­κει­μέ­νου να περιο­ρι­στούν στα επίπεδα του ευρω­παϊ­κού μέσου όρου”, προ­σθέ­τει.

Ανα­φε­ρό­με­νος στην πρω­το­βάθ­μια φρο­ντίδα υγείας, χαρα­κτή­ρισε πενιχρά τα απο­τε­λέ­σματα πολλών τελευ­ταίων χρόνων, αφή­νο­ντας ανοιχτό το ενδε­χό­μενο να επα­νε­ξε­τα­στούν όλα. “Για εμάς εν αρχή ην το έργο. Αξιο­λο­γούμε τη λει­τουρ­γία των ΤΟΜΥ, και τα στοι­χεία τα οποία παρου­σιά­σαμε μόνο ενθαρ­ρυ­ντικά δεν είναι. Πιστεύ­ουμε ότι η λει­τουρ­γία της ΠΦΥ θα πρέπει να βασί­ζε­ται στην αρχή της ολο­κλη­ρω­μέ­νης φρο­ντί­δας υγείας (integrated health care)”.

Όσον αφορά το νέο δελτίο τιμών στα φάρμακα, το οποίο θα έπρεπε να είχε εκδοθεί από την προη­γού­μενη κυβέρ­νηση, ο υπουρ­γός Υγείας είναι λακω­νι­κός και λέει ότι το θέμα θα διευ­θε­τη­θεί “όπως ορίζει ο νόμος, εντός του έτους”.

Ερω­τη­θείς για το ζήτημα που έχει να κάνει με τη χρήση ΑΜΚΑ από αλλο­δα­πούς που δεν τον δικαιού­νται, ο κ. Κικί­λιας απαντά ότι ήδη έχει ζητήσει ελέγ­χους και συνερ­γά­ζε­ται με τα υπουρ­γεία Ηλε­κτρο­νι­κής Δια­κυ­βέρ­νη­σης και Εργα­σίας “ώστε να έχουμε την πραγ­μα­τική εικόνα, κατη­γο­ριο­ποιώ­ντας όλες τις ομάδες των δικαιού­χων. Ένα επι­πλέον εργα­λείο ελέγχου είναι το σύστημα ηλε­κτρο­νι­κής συντα­γο­γρά­φη­σης, αλλά και η ενερ­γο­ποί­ηση της Κάρτας Υγειο­νο­μι­κής Περί­θαλ­ψης Αλλο­δα­πών (ΚΥΠΑ)”.

Για το ζήτημα των προ­σλή­ψεων στο ΕΣΥ, ο υπουρ­γός επα­να­λαμ­βά­νει ότι αυτές θα ολο­κλη­ρώ­νο­νται σε 5 μήνες κι όχι σε 18 όπως συμ­βαί­νει σήμερα και προ­σθέ­τει: “Ο ψηφια­κός μετα­σχη­μα­τι­σμός του υπουρ­γείου Υγείας θα μας βοη­θή­σει να ενσω­μα­τώ­σουμε γρή­γο­ρους και ευέ­λι­κτους μηχα­νι­σμούς στε­λέ­χω­σης κρί­σι­μων τομέων, όπως ο νοση­λευ­τι­κός. Επι­πλέον, επα­να­σχε­διά­ζουμε τις ανάγκες σε ιατρι­κές ειδι­κό­τη­τες, για να προ­χω­ρή­σουν οι συνέρ­γειες σε διοι­κη­τικό επίπεδο και να εφαρ­μο­στεί μία πολι­τική συγκρά­τη­σης των νέων ιατρών στη χώρα”.

Κατα­λή­γο­ντας, ο υπουρ­γός Υγείας ανα­φέ­ρε­ται στο όραμά του για το υπουρ­γείο: “Πολλές μικρές νίκες, σημα­ντι­κές για τις ζωές των συναν­θρώ­πων μας, αυτός είναι ο στόχος”.

Ανα­λυ­τικά η συνέ­ντευξη του υπουρ­γού Υγείας Βασίλη Κικίλια:

Ένα από τα μεγα­λύ­τερα δια­χρο­νικά προ­βλή­ματα του ΕΣΥ -το οποίο επι­δει­νώ­θηκε με την οικο­νο­μική κρίση- είναι η υπο­χρη­μα­το­δό­τησή του. Το γεγονός ότι φαί­νε­ται να αφή­νουμε πίσω μας τα πιο δύσκολα, δημιουρ­γεί τις προ­ϋ­πο­θέ­σεις για αυξη­μένα κον­δύ­λια στην Υγεία;

Είναι αλήθεια ότι η Ελλάδα βρί­σκε­ται κάτω από το μέσο όρο των χωρών της Ευρω­παϊ­κής Ένωσης σε ό,τι έχει να κάνει με τις δαπάνες στην υγεία. Άλλωστε, και ο Ντέκλαν Κοστέλο, μιλώ­ντας στο συνέ­δριο του Economist ως επι­κε­φα­λής της Ομάδας της Ευρω­παϊ­κής Επι­τρο­πής για τη χώρα μας, δήλωσε δημο­σίως ότι η Ελλάδα ενδε­χο­μέ­νως θα μπο­ρούσε να αυξήσει κάποιες από τις δαπάνες στην υγεία. Χρειά­ζε­ται όμως να υπάρξει και εξορ­θο­λο­γι­σμός των δαπανών. Πρέπει ο Έλληνας φορο­λο­γού­με­νος να γνω­ρί­ζει πού πηγαί­νει μέχρι και το τελευ­ταίο ευρώ που πλη­ρώ­νει για την υγεία. Στο πλαίσιο αυτό εγκα­θι­δρύ­ουμε ηλε­κτρο­νικό σύστημα προ­μη­θειών, συν­δέ­ουμε το BI (σύστημα επι­χει­ρη­μα­τι­κής ευφυΐας) του υπουρ­γείου με όλα τα νοσο­κο­μεία και θέτουμε ποσο­τι­κούς και ποιο­τι­κούς δείκτες στους διοι­κη­τές, τους υπο­διοι­κη­τές των νοσο­κο­μείων και στις διοι­κή­σεις των οργα­νι­σμών του υπουρ­γείου, με στόχο τη λογο­δο­σία, δια­φά­νεια, απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τητα και την ποιό­τητα των υπη­ρε­σιών υγείας.

Το πρό­γραμμα της ΝΔ για την Υγεία κάνει λόγο για σύμπραξη Δημό­σιου και Ιδιω­τι­κού Τομέα. Ποιος θα πουλά και ποιος θα αγο­ρά­ζει υπη­ρε­σίες Υγείας; Τι σημαί­νει αυτό πρα­κτικά για τον πολίτη;

Το πρό­γραμμα της ΝΔ έχει στην καρδιά του τους πολίτες και τις ευπα­θείς ομάδες. Αγω­νι­ζό­μα­στε για ένα σύστημα υγείας που θα υπη­ρε­τεί ακριβώς αυτό. Δια­σφα­λί­ζουμε το δημόσιο χαρα­κτήρα του Εθνικού Συστή­μα­τος Υγείας και όσους εργά­ζο­νται εκεί.

Οι Συμπρά­ξεις Δημο­σίου και Ιδιω­τι­κού Τομέα απο­τε­λούν ένα σύγ­χρονο εργα­λείο προ­κει­μέ­νου να πετύ­χουμε το στόχο μας. Εξάλλου, ο ΕΟΠΥΥ ήδη χρη­σι­μο­ποιεί τέτοια μοντέλα ως πάροχος υπη­ρε­σιών υγείας, αφού συμ­βάλ­λε­ται με τον ιδιω­τικό τομέα. Και τα νοσο­κο­μεία της χώρας χρη­σι­μο­ποιούν ανάλογα μοντέλα συνερ­γα­σίας με τον ιδιω­τικό τομέα, κυρίως σε ό,τι αφορά την από­κτηση εξο­πλι­σμού. Μας ενδια­φέ­ρει πρώτα και πάνω από όλα να βελ­τιώ­σουμε την καθη­με­ρι­νό­τητα των πολιτών. Να μην ταλαι­πω­ρού­νται, να εξυ­πη­ρε­τού­νται καλύ­τερα, να μην καθυ­στε­ρούν οι δια­γνω­στι­κές εξε­τά­σεις, να μη βασα­νί­ζο­νται στις εφη­με­ρίες, να μην επι­βα­ρύ­νο­νται οικο­νο­μικά. Στη­ρί­ζουμε το ΕΣΥ και όλους τους εργα­ζο­μέ­νους του και όπου μπο­ρούμε να χρη­σι­μο­ποι­ή­σουμε υπη­ρε­σίες του ιδιω­τι­κού τομέα για να στη­ρί­ξουμε τους εργα­ζο­μέ­νους και να διευ­κο­λύ­νουμε τη ζωή των πολιτών, θα το κάνουμε.

H εικόνα που παρου­σιά­σατε πρό­σφατα για το ΕΣΥ με βάση την ενη­μέ­ρωση που είχατε από τα ίδια τα νοσο­κο­μεία, προ­φα­νώς και δε μπορεί να αλλάξει από τη μια μέρα στην άλλη. Από μόνη της όμως, γεννά την ανάγκη για επεί­γου­σες δράσεις ώστε να μπο­ρέ­σουν να το εμπι­στευ­θούν οι πολίτες. Ποιες θα είναι αυτές;

Στήριξη στις Μονάδες Εντα­τι­κής Θερα­πείας, ανα­διορ­γά­νωση στα Τμήματα Επει­γό­ντων Περι­στα­τι­κών, στο­χευ­μέ­νες προ­σλή­ψεις ιατρι­κού, νοση­λευ­τι­κού, διοι­κη­τι­κού και εργα­στη­ρια­κού προ­σω­πι­κού, ηλε­κτρο­νικά συστή­ματα για την μείωση της γρα­φειο­κρα­τίας και για την παρα­κο­λού­θηση και διευ­κό­λυνση της πρό­σβα­σης των πολιτών στο σύστημα υγείας. Παράλ­ληλα, προ­χω­ράμε στα νοσο­κο­μεία με καταρ­τι­σμέ­νες διοι­κή­σεις που θα έχουν μέσα από μια σύμβαση απο­δο­τι­κό­τη­τας, ποιο­τι­κούς και ποσο­τι­κούς στόχους να πετύ­χουν, όπως και υπο­χρε­ω­τική παρου­σία στις εφη­με­ρίες. Συνε­χί­ζουμε ταυ­τό­χρονα με την ενερ­γο­ποί­ηση της Επι­τρο­πής λοι­μώ­ξεων μέσα στα νοσο­κο­μεία, με στόχο 35% μείωση των νοσο­κο­μεια­κών λοι­μώ­ξεων εντός 5ετίας προ­κει­μέ­νου να περιο­ρι­στούν στα επίπεδα του ευρω­παϊ­κού μέσου όρου.

Έχετε δίκιο, η εικόνα του ΕΣΥ δε μπορεί να αλλάξει από τη μία μέρα στην άλλη, όμως καθη­με­ρινά θέλουμε να κάνουμε μικρές νίκες προς όφελος των πολιτών και ειδικά των ευπαθών ομάδων. Για αυτό και πρώτα από όλα θα στη­ρί­ξουμε το έμψυχο δυνα­μικό μας.

Για να λει­τουρ­γή­σουν σωστά τα Τμήματα Επει­γό­ντων Περι­στα­τι­κών, θα πρέπει να υπάρχει ένα αξιό­πι­στο σύστημα δια­λο­γής στα ίδια τα ΤΕΠ, αλλά και πριν ο ασθενής φτάσει στο νοσο­κο­μείο -αν χρειά­ζε­ται να φτάσει. Η προη­γού­μενη κυβέρ­νηση ξεκί­νησε τη δημιουρ­γία των ΤΟΜΥ, με στόχο να λει­τουρ­γή­σουν ως “φίλτρο” για τα περι­στα­τικά. Θα συνε­χί­σετε πάνω σ΄ αυτό το μοντέλο ή θα προ­τεί­νετε νέο για την Πρω­το­βάθ­μια Φρο­ντίδα Υγείας;

Τα τελευ­ταία 45 χρόνια ο εκά­στοτε υπουρ­γός Υγείας, ανα­κοι­νώ­νει πρό­γραμμα Πρω­το­βάθ­μιας Φρο­ντί­δας Υγείας. Δυστυ­χώς, με πενιχρά απο­τε­λέ­σματα για τους πολίτες και με όλο το βάρος να πέφτει στα νοσο­κο­μεία. Προ­φα­νώς η σωστή λει­τουρ­γία της ΠΦΥ είναι προ­τε­ραιό­τητά μας, για να μην ταλαι­πω­ρεί­ται ο πολίτης, αλλά θέλουμε ένα σύστημα υγείας πιο απο­τε­λε­σμα­τικό και πιο απο­δο­τικό. Για εμάς “εν αρχή ην το έργο”.

Αξιο­λο­γούμε τη λει­τουρ­γία των ΤΟΜΥ και τα στοι­χεία τα οποία παρου­σιά­σαμε μόνο ενθαρ­ρυ­ντικά δεν είναι. Πιστεύ­ουμε ότι η λει­τουρ­γία της ΠΦΥ θα πρέπει να βασί­ζε­ται στην αρχή της ολο­κλη­ρω­μέ­νης φρο­ντί­δας υγείας (integrated health care).

Λίγο πριν από τις πρό­σφα­τες εκλογές, παρότι ανα­με­νό­ταν να ανα­κοι­νω­θεί νέο δελτίο τιμών, με απο­τέ­λε­σμα να κυκλο­φο­ρή­σουν νέα φάρμακα χρήσιμα για συγκε­κρι­μέ­νες ομάδες ασθενών, την τελευ­ταία στιγμή δεν έγινε. Πότε εκτι­μά­ται ότι θα εκδοθεί νέο δελτίο τιμών;

Όπως ορίζει ο νόμος, εντός του έτους.

Ο προ­κά­το­χος σας, Ανδρέας Ξανθός, είχε παρα­δε­χθεί σε συνέ­ντευξη που του είχα κάνει, ότι υπάρ­χουν άνθρω­ποι -αρκετοί από άλλες χώρες- που ενδε­χο­μέ­νως έχουν ΑΜΚΑ ενώ δεν θα έπρεπε. Ωστόσο, αυτοί επι­βα­ρύ­νουν οικο­νο­μικά τα νοσο­κο­μεία. Τι προ­τί­θε­στε να κάνετε γι’ αυτό;

Με βάση τους ελέγ­χους που έχουμε ζητήσει να γίνουν για τα ενεργά ή μη ΑΜΚΑ, συνερ­γα­ζό­μα­στε με το υπουρ­γείο Ηλε­κτρο­νι­κής Δια­κυ­βέρ­νη­σης και το υπουρ­γείο Εργα­σίας, ώστε να έχουμε την πραγ­μα­τική εικόνα, κατη­γο­ριο­ποιώ­ντας όλες τις ομάδες των δικαιού­χων. Ένα επι­πλέον εργα­λείο ελέγχου είναι το σύστημα ηλε­κτρο­νι­κής συντα­γο­γρά­φη­σης, αλλά και η ενερ­γο­ποί­ηση της Κάρτας Υγειο­νο­μι­κής Περί­θαλ­ψης Αλλο­δα­πών (ΚΥΠΑ).

Κάνατε λόγο για γρή­γο­ρες δια­δι­κα­σίες προ­σλή­ψεων που τόσο έχει ανάγκη το ΕΣΥ. Πώς θα γίνει αυτό αφού και πάλι θα εμπλέ­κε­ται σε αυτές το ΑΣΕΠ;

Το ανθρώ­πινο δυνα­μικό του ΕΣΥ είναι η ραχο­κο­κα­λιά του. Έχουμε κατα­γρά­ψει τα προ­βλή­ματα που δυσχε­ραί­νουν την έγκαιρη ολο­κλή­ρωση των συμ­βου­λίων κρίσεων των γιατρών και πολύ σύντομα θα είμαστε σε θέση, με τη χρήση των νέων τεχνο­λο­γιών, να επι­σπεύ­σουμε την όλη δια­δι­κα­σία. Τώρα, κύριε Κεφα­λο­γιάννη, απαι­τού­νται πάνω από 18 μήνες για να γίνει αυτό. Στόχος μας είναι να το “ρίξουμε” στους 5 μήνες, ίσως και λιγό­τερο. Επίσης, θα υλο­ποι­ή­σουμε επι­τέ­λους την ισχύ­ουσα διάταξη νόμου, που προ­βλέ­πει ότι 6 μήνες πριν την συντα­ξιο­δό­τηση του γιατρού, προ­κη­ρύσ­σε­ται η θέση, ώστε αμέσως να πλη­ρω­θεί και να μην υπάρχει κενό.

Ο ψηφια­κός μετα­σχη­μα­τι­σμός του υπουρ­γείου Υγείας θα μας βοη­θή­σει να ενσω­μα­τώ­σουμε γρή­γο­ρους και ευέ­λι­κτους μηχα­νι­σμούς στε­λέ­χω­σης κρί­σι­μων τομέων, όπως ο νοση­λευ­τι­κός.

Επι­πλέον, επα­να­σχε­διά­ζουμε τις ανάγκες σε ιατρι­κές ειδι­κό­τη­τες, για να προ­χω­ρή­σουν οι συνέρ­γειες σε διοι­κη­τικό επίπεδο και να εφαρ­μο­στεί μία πολι­τική συγκρά­τη­σης των νέων ιατρών στη χώρα.

Τα νοσο­κο­μεία, αλλά και η κοι­νω­νία χρειά­ζο­νται στην ώρα τους, για­τρούς, νοση­λευ­τές και διοι­κη­τικό προ­σω­πικό.

Δύο μήνες στο υπουρ­γείο εξα­κο­λου­θείτε να πιστεύ­ετε ότι μπορούν πολλά να αλλά­ξουν στην Υγεία; Είχατε πει στην αρχή “πρώτα ο άνθρω­πος”. Πόσο εφικτός είναι αυτός ο στόχος μετά την κατά­σταση που -όπως ο ίδιος είπατε- παρα­λά­βατε;

Το να υπη­ρε­τούμε τον άνθρωπο και ειδικά αυτόν που βρί­σκε­ται σε ανάγκη, είναι ιερός σκοπός που αξίζει μεγάλες θυσίες για να πετύ­χουμε μικρές νίκες. Το ότι εντός 2 μηνών, χιλιά­δες ογκο­λο­γι­κοί ασθε­νείς δεν χρειά­ζε­ται να περι­μέ­νουν ώρες στις ουρές της ντροπής των φαρ­μα­κείων του ΕΟΠΥΥ για να πάρουν τα φάρμακά τους και να κάνουν τις θερα­πείες τους στις ιδιω­τι­κές κλι­νι­κές, μας κάνει να πιστεύ­ουμε ότι κάτι αλλάζει. Πολλές μικρές νίκες, σημα­ντι­κές για τις ζωές των συναν­θρώ­πων μας, αυτός είναι ο στόχος.

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ