Γ. Καμίνης: «Εξαγορά ή ευθύνη το δίλημμα των εκλογών»

Την πε­ποί­θη­ση ότι το Κί­νη­μα Αλ­λα­γής θα απο­τε­λέ­σει την έκ­πλη­ξη των εκλο­γών εκ­φρά­ζει με συ­νέ­ντευ­ξή του σή­με­ρα στη «δη­μο­κρα­τι­κή» ο υπο­ψή­φιος ευ­ρω­βου­λευ­τής κ. Γιώρ­γος Κα­μί­νης. Ο κ. Γ. Κα­μί­νης στην εν­δια­φέ­ρου­σα συ­νέ­ντευ­ξή του σή­με­ρα ξε­κα­θα­ρί­ζει ότι το ΚΙΝ.ΑΛ. δεν πρό­κει­ται να εμπλα­κεί σε καμία συ­ζή­τη­ση με επί­κε­ντρο τον δια­μοι­ρα­σμό της εξου­σί­ας, ανα­φέ­ρε­ται στις προ­τε­ραιό­τη­τες που έχει θέσει αν οι πο­λί­τες τον εκλέ­ξουν ευ­ρω­βου­λευ­τή, ιε­ραρ­χεί τα πέντε κυ­ριό­τε­ρα προ­βλή­μα­τα που θα πρέ­πει άμεσα να αντι­με­τω­πί­σει η Ευ­ρω­παϊ­κή Ενωση, χα­ρα­κτη­ρί­ζει τις Ευ­ρω­ε­κλο­γές «μάχη για την ψυχή της Ευ­ρώ­πης» και μιλά για την πιο έντο­νη συ­γκι­νη­σια­κά στιγ­μή που βίωσε ως δή­μαρ­χος Αθη­ναί­ων.

• Κύριε Κα­μί­νη, στις συν­θή­κες πό­λω­σης και έντο­νης αντι­πα­ρά­θε­σης των τε­λευ­ταί­ων ημε­ρών ανά­με­σα σε ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ και ΝΔ, πού το­πο­θε­τεί­τε τον “πήχη” για το Κί­νη­μα Αλ­λα­γής στις ευ­ρω­κάλ­πες;

Το λέω και το πι­στεύω, το Κί­νη­μα Αλ­λα­γής θα είναι η έκ­πλη­ξη των εκλο­γών. Νο­μί­ζω ότι ολο­έ­να και πε­ρισ­σό­τε­ρος κό­σμος αρ­χί­ζει να αντι­λαμ­βά­νε­ται το αδιέ­ξο­δο της αντι­πα­ρά­θε­σης με­τα­ξύ ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ και ΝΔ και τον ευ­τε­λι­σμό της πο­λι­τι­κής. Το γε­γο­νός ότι από το στόμα του Πρω­θυ­πουρ­γού βγήκε η φράση ότι οι πο­λί­τες την Κυ­ρια­κή στο ψη­φο­δέλ­τιό τους θα έχουν και τη σύ­ντα­ξή τους, απο­τε­λεί κα­τά­πτω­ση. Ο κ. Τσί­πρας ομο­λο­γεί κυ­νι­κά ότι κρατά όμη­ρους τους συ­ντα­ξιού­χους με αντάλ­λαγ­μα μια ψήφο. Ξεχνά ότι το ισχυ­ρό κοι­νω­νι­κό κρά­τος είναι δι­καί­ω­μα για όλους. Θα το πλη­ρώ­σει, νο­μί­ζω, στην κάλπη. Από την άλλη, είναι η δική μας πα­ρά­τα­ξη που εκ­προ­σώ­πη­σε δια­χρο­νι­κά τη χώρα με αξιο­πρέ­πεια και απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τη­τα, είναι η δική μας πα­ρά­τα­ξη που, με αί­σθη­μα ευ­θύ­νης, πρό­τα­ξε πάντα το συμ­φέ­ρον της χώρας ένα­ντι του κομ­μα­τι­κού συμ­φέ­ρο­ντος. Στις πε­ριο­δεί­ες που κάνω σε όλη τη χώρα, βλέπω αυτή την αλ­λα­γή: Επι­στρέ­φου­με.

• Αν αυτό δεν επι­τευ­χθεί τε­λι­κά, εξε­τά­ζε­τε να εγκα­τα­λει­φθεί ο στό­χος της στρα­τη­γι­κής ήττας του ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ και να ανοι­χθεί ένα πα­ρά­θυ­ρο δια­λό­γου με τον Αλέξη Τσί­πρα και την «προ­ο­δευ­τι­κή Συμ­μα­χία»;

Στην πο­λι­τι­κή δεν συ­ζη­τά­με με όρους πα­ζα­ριού. Έχου­με απο­φα­σί­σει μία αυ­τό­νο­μη και ανε­ξάρ­τη­τη πο­ρεία. Πάμε να πε­τύ­χου­με το μέ­γι­στο δυ­να­τό απο­τέ­λε­σμα. Και θα τα κα­τα­φέ­ρου­με. Και όσο η λε­γό­με­νη «προ­ο­δευ­τι­κή» συμ­μα­χία εμπλου­τί­ζε­ται και με άλλα δια­πρε­πή στε­λέ­χη της Κα­ρα­μαν­λι­κής ΝΔ, τότε εί­μα­στε σί­γου­ροι ότι η δυ­να­μι­κή του Κι­νή­μα­τος Αλ­λα­γής θα συ­νε­χι­στεί. Άλ­λω­στε, υπεν­θυ­μί­ζω την από­φα­ση του συ­νε­δρί­ου μας, σύμ­φω­να με την οποία καμία συ­ζή­τη­ση δεν πρό­κει­ται να γίνει ερή­μην των μελών του κόμ­μα­τός μας. Και καμία συ­ζή­τη­ση δεν πρό­κει­ται να γίνει με επί­κε­ντρο τον δια­μοι­ρα­σμό της εξου­σί­ας. Πο­ρευό­μα­στε με οδηγό τις αρχές, τις αξίες και την ιδε­ο­λο­γία μας, κάτι που απο­τε­λεί είδος εν ανε­παρ­κεία στην πο­λι­τι­κή σκηνή τον τε­λευ­ταίο καιρό.

• Κύριε Καµίνη, γιατί εσείς και όχι κά­ποιος άλλος στην Ευ­ρω­βου­λή από το Κίνηµα Αλ­λα­γής;

Αν ανα­φέ­ρε­στε στο σύνθηµά µας «Καµίνης, πρώτη επι­λο­γή για την Ευ­ρώ­πη», θα προ­σέ­θε­τα «…όχι απα­ραί­τη­τα και η µόνη!». Η αλή­θεια είναι ότι έχουµε ένα πολύ δυ­να­τό ψη­φο­δέλ­τιο. ∆ιεκ­δι­κώ όµως την ψήφο γιατί πι­στεύω ότι µπορώ να εκ­προ­σω­πή­σω επά­ξια και τη χώρα και την πα­ρά­τα­ξη. Γνω­ρί­ζω καλά τον τρόπο λει­τουρ­γί­ας της ΕΕ όλα αυτά τα χρό­νια και στις δύο µου θη­τεί­ες ως Συ­νή­γο­ρος του Πο­λί­τη και στις άλλες δύο ως δήµαρχος της Αθή­νας.

Μέσα από την εμπει­ρία μου, έμαθα καλά πως η Ευ­ρώ­πη είναι γε­μά­τη ευ­και­ρί­ες, αρκεί να ξέ­ρεις να τις αξιο­ποιείς. Ήταν για μας μο­νό­δρο­μος να χρη­σι­μο­ποι­ή­σου­με τη συμ­με­το­χή μας στην Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση τόσο για τη με­τα­φο­ρά τε­χνο­γνω­σί­ας όσο και φυ­σι­κά για τη εύ­ρε­ση κοι­νο­τι­κών πόρων ύψους 200 εκα­τομ­μυ­ρί­ων για να πραγ­μα­το­ποι­ή­σου­με με­γά­λα δη­μό­σια έργα, να αντι­με­τω­πί­σου­με το προ­σφυ­γι­κό, την οι­κο­νο­μι­κή κρίση. Αυτήν ακρι­βώς την εμπει­ρία θέλω να με­τα­φέ­ρω στην Ελ­λά­δα, μέσω του Ευ­ρω­παϊ­κού Κοι­νο­βου­λί­ου, για να μπο­ρέ­σου­με να αξιο­ποι­ή­σου­με πλή­ρως ως χώρα τα πλε­ο­νε­κτή­μα­τα της συμ­με­το­χής μας στην ΕΕ.

• Πολ­λοί θε­ω­ρούν ότι είστε ήπιος χαρ­κα­τή­ρας και δύ­σκο­λα θα ερ­χό­σα­σταν σε σύ­γκρου­ση για να επι­βάλ­λε­τε αυτό που θέ­λε­τε. Τι απα­ντά­τε σε αυτό;

Όσοι το λένε αυτό μι­λούν με όρους τη­λε­ό­ρα­σης, ενώ εγώ σε όλη τη ζωή μου έχω μάθει να λει­τουρ­γώ με όρους ου­σί­ας. Τα βά­λα­με με τους ψευ­το­ντα­ή­δες της Χρυ­σής Αυγής, χωρίς να κά­νου­με βήμα πίσω. Όταν είδα να γε­μί­ζουν τα πάρκα και οι πλα­τεί­ες της Αθή­νας με πρό­σφυ­γες το 2015 δεν άφησα την κυ­βέρ­νη­ση σε χλωρό κλαρί αλλά και εγώ έκανα τη δου­λειά μου φτιά­χνο­ντας τον Ελαιώ­να.

Δυό­μι­ση χρό­νια πήρε στον πρω­θυ­πουρ­γό να κα­τα­λά­βει την ακα­ταλ­λη­λό­τη­τα του κ. Τόσκα, την πα­ραί­τη­ση του οποί­ου είχα ζη­τή­σει για τις ευ­θύ­νες του για την κα­τά­στα­ση στα Εξάρ­χεια. Πή­ρα­με δύο κα­τα­λή­ψεις, τη Δη­μο­τι­κή Αγορά της Κυ­ψέ­λης και τη Βίλα Αμα­λί­ας, και τις επι­στρέ­ψα­με στην κοι­νω­νία ως υπερ­σύγ­χρο­νη αγορά και σχο­λείο. Με πολύ με­γά­λο πο­λι­τι­κό και προ­σω­πι­κό κό­στος, εξορ­θο­λό­γι­σα τα οι­κο­νο­μι­κά του ιστο­ρι­κού «Αθήνα 984», για να εξα­σφα­λι­σθεί η βιω­σι­μό­τη­τά συ­νε­χί­σει σή­με­ρα να εκ­πέ­μπει.

Τα βά­λα­με με ισχυ­ρά συμ­φέ­ρο­ντα που είχαν με­τα­τρέ­ψει το Κο­λω­νά­κι και άλλες γει­το­νιές σε δια­σκε­δα­στή­ριο. Κη­ρύ­ξα­με έκ­πτω­τη τη διοί­κη­ση του Γη­ρο­κο­μεί­ου της Αθή­νας, υπό το βάρος τε­ρά­στιας κα­κο­δια­χεί­ρι­σης.

Έτσι αντι­λαμ­βά­νο­μαι εγώ το «συ­γκρού­ο­μαι». Με την ουσία και όχι με κά­με­ρες. Για τα υπό­λοι­πα ρω­τή­στε εκεί­νους που ευ­δο­κι­μούν στα πα­ρά­θυ­ρα της τη­λε­ό­ρα­σης. Στο δικό μου αξια­κό σύ­στη­μα, προ­τού αρ­χί­ζεις τις συ­γκρού­σεις πρέ­πει να έχεις κάνει ό,τι περ­νά­ει από το χέρι σου για να δώ­σεις λύ­σεις.

• Ο Αλέ­ξης Τσί­πρας χα­ρα­κτή­ρι­σε “δη­μο­σκό­πη­ση” τις ευ­ρω­ε­κλο­γές, λέ­γο­ντας μά­λι­στα ότι σε αυτές θα συ­γκρου­στούν δυο δια­φο­ρε­τι­κοί κό­σμοι. Από την πλευ­ρά του, ο Κυ­ριά­κος Μη­τσο­τά­κης, είπε ότι η κάλπη των ευ­ρω­ε­κλο­γών, είναι εθνι­κή κάλπη. Για το ΚΙΝΑΛ, τι ακρι­βώς είναι οι ευ­ρω­ε­κλο­γές;

Οι Ευ­ρω­ε­κλο­γές είναι μία μάχη για την ψυχή της Ευ­ρώ­πης. Είναι για πρώτη φορά που η ΕΕ αντι­με­τω­πί­ζει μια τέ­τοια υπαρ­ξια­κή αμ­φι­σβή­τη­ση για την πο­ρεία της. Τα επό­με­να πέντε χρό­νια η Ευ­ρώ­πη θα πρέ­πει να ξα­να­γί­νει ελ­κυ­στι­κή στους πο­λί­τες, θα πρέ­πει να ξα­να­γί­νει ιδε­ώ­δες. Το Κί­νη­μα Αλ­λα­γής, όπως και όλα τα σο­σιαλ­δη­μο­κρα­τι­κά κόμ­μα­τα του PES, έχου­με έναν στόχο: να πάρει μία σαφή προ­ο­δευ­τι­κή κα­τεύ­θυν­ση η Ευ­ρώ­πη, βα­σι­σμέ­νη στην αλ­λη­λεγ­γύη και την ανά­πτυ­ξη για όλους τους πο­λί­τες.

Να δια­χει­ρι­στεί το προ­σφυ­γι­κό ζή­τη­μα, να αντι­με­τω­πι­στούν επει­γό­ντως οι συ­νέ­πειες της κλι­μα­τι­κής αλ­λα­γής, να ολο­κλη­ρω­θεί η τρα­πε­ζι­κή και νο­μι­σμα­τι­κή ένωση για να μη ζή­σου­με άλλες οι­κο­νο­μι­κές κρί­σεις σαν αυτές που γο­νά­τι­σαν τη χώρα μας. Βε­βαί­ως, είναι λο­γι­κό για ΝΔ και ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ να πάνε την κου­βέ­ντα αλλού, γιατί δεν έχουν τί­πο­τα να πουν για την Ευ­ρώ­πη: η μεν ΝΔ συ­ντάσ­σε­ται με την Ευ­ρω­παϊ­κή Δεξιά, που έφερε την κα­τά­στα­ση εδώ, ενώ η ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ με το κόμμα της Ευ­ρω­παϊ­κής Αρι­στε­ράς, που είναι βα­θειά αντιευ­ρω­παϊ­κό και πο­λι­τι­κά ανερ­μά­τι­στο.

• Σε τι δια­φέ­ρει το Κί­νη­μα Αλ­λα­γής από ΝΔ και ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ;

Η ΝΔ ανή­κει ολο­κλη­ρω­τι­κά στις συ­ντη­ρη­τι­κές δυ­νά­μεις της Ευ­ρώ­πης, υπό την κα­θο­δή­γη­ση των οποί­ων η Ευ­ρώ­πη έχει φτά­σει στο ση­μείο να κιν­δυ­νεύ­ει σή­με­ρα να χάσει την απο­δο­χή της από τους Ευ­ρω­παί­ους πο­λί­τες, την οποία απο­λάμ­βα­νε όλα αυτά τα χρό­νια. Όσον αφορά τον ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ, τον αντι­λαμ­βά­νο­μαι λι­γό­τε­ρο ως κόμμα και πε­ρισ­σό­τε­ρο ως μία προ­σω­πο­πα­γή, και­ρο­σκο­πι­κή ομάδα, η οποία, προ­κει­μέ­νου να πα­ρα­μεί­νει στην εξου­σία είναι ικανή να ασπα­στεί οποια­δή­πο­τε ιδε­ο­λο­γία είναι δια­θέ­σι­μη. Μην ξε­χνά­με ότι τα βρήκε μια χαρά με τη συ­ντη­ρη­τι­κή Ευ­ρώ­πη, που κά­πο­τε κα­τήγ­γει­λε.

Σή­με­ρα ο ΣΥ­ΡΙ­ΖΑ συ­γκρο­τεί τάχα προ­ο­δευ­τι­κό μέ­τω­πο, ανη­συ­χεί για την άνοδο της ακρο­δε­ξιάς στην Ευ­ρώ­πη, ενώ λίγο νω­ρί­τε­ρα, εξυ­πη­ρε­τού­σε το αντι­μνη­μο­νια­κό μέ­τω­πο με ψε­κα­σμέ­νους ακρο­δε­ξιούς, πολ­λούς από τους οποί­ους έχει ακόμη στην κυ­βέρ­νη­σή του. Ας τε­λειώ­σει πια αυτό το αστείο. Το Κί­νη­μα Αλ­λα­γής είναι αυτό που απο­τε­λεί την αυ­θε­ντι­κή έκ­φρα­ση του ρεύ­μα­τος της ευ­ρω­παϊ­κής σο­σιαλ­δη­μο­κρα­τί­ας στην Ελ­λά­δα. Χρεια­ζό­μα­στε μία πραγ­μα­τι­κά προ­ο­δευ­τι­κή αλ­λα­γή στην Ευ­ρώ­πη σή­με­ρα. Συ­ντασ­σό­μα­στε γι’ αυτό το λόγο με το Ευ­ρω­παϊ­κό Σο­σια­λι­στι­κό Κόμμα και τον Φρανς Τι­μερ­μανς, στην προ­σπά­θειά του για ένα νέο Κοι­νω­νι­κό Συμ­βό­λαιο στην Ευ­ρώ­πη βα­σι­σμέ­νο στην αλ­λη­λεγ­γύη, τη βιώ­σι­μη ανά­πτυ­ξη, τις ευ­και­ρί­ες στη νέα γενιά.

• Είστε παλιά «κα­ρα­βά­να» στον χώρο της το­πι­κής αυ­το­διοί­κη­σης. Πόσο δια­φο­ρε­τι­κά πε­ρι­μέ­νε­τε να είναι τα πράγ­μα­τα στο Ευ­ρω­κοι­νο­βού­λιο, εφό­σον εκλε­γεί­τε;

Σί­γου­ρα πρό­κει­ται για κάτι αρ­κε­τά δια­φο­ρε­τι­κό. Να διευ­κρι­νί­σω ότι τις απο­φά­σεις μου τις έλαβα όταν ήμουν σί­γου­ρος ότι είχα φέρει σε πέρας τις δε­σμεύ­σεις που είχα ανα­λά­βει απέ­να­ντι στους Αθη­ναί­ους, για έναν δήμο οι­κο­νο­μι­κά δυ­να­τό, κοι­νω­νι­κά αλ­λη­λέγ­γυο, ανοι­χτό και ελεύ­θε­ρο. Ως δή­μαρ­χος έρ­χε­σαι αντι­μέ­τω­πος με κα­θη­με­ρι­νά προ­βλή­μα­τα, με το σή­με­ρα. Έχεις μια πολύ προ­σω­πι­κή επαφή με τους πο­λί­τες και μα­θαί­νεις να τους ακούς. Έχεις επί­σης την ευ­και­ρία να δεις τους κό­πους της δου­λειάς σου να πραγ­μα­το­ποιού­νται.

Στο Ευ­ρω­παϊ­κό Κοι­νο­βού­λιο τα πράγ­μα­τα μπο­ρεί να είναι αλ­λιώς, αφού νο­μο­θε­τείς και άρα δια­μορ­φώ­νεις τις ζωές 500 εκα­τομ­μυ­ρί­ων Ευ­ρω­παί­ων πο­λι­τών.

Οι ευ­ρω­βου­λευ­τές εμπλέ­κο­νται ευ­θέ­ως με τη συν­δια­μόρ­φω­ση του με­γα­λύ­τε­ρου μέ­ρους της ευ­ρω­παϊ­κής νο­μο­θε­σί­ας σε μία σειρά από κρί­σι­μα ζη­τή­μα­τα, όπως το πε­ρι­βάλ­λον, οι ερ­γα­σια­κές σχέ­σεις, η κοινή αγορά, η με­τα­νά­στευ­ση. Και αυτή η νο­μο­θε­σία θα έρθει μετά και θα γίνει εθνι­κή νο­μο­θε­σία. Στην πραγ­μα­τι­κό­τη­τα νο­μο­θε­τείς έχο­ντας να ισορ­ρο­πή­σεις με­τα­ξύ των εθνι­κών συμ­φε­ρό­ντων, των ιδε­ο­λο­γι­κών σου πε­ποι­θή­σε­ων και της πραγ­μα­τι­κό­τη­τας. Μια μικρή φαι­νο­με­νι­κά τρο­πο­λο­γία μπο­ρεί να βελ­τιώ­σει τη ζωή μιας οι­κο­γέ­νειας στη Λε­το­νία, μιας μι­κρής επι­χεί­ρη­σης στην Πορ­το­γα­λία, ενός νέου ερευ­νη­τή στην Ελ­λά­δα. Αυτή η σκέψη από μόνη της οφεί­λει να μας κρα­τά­ει τα­πει­νούς μπρο­στά στη ση­μα­σία της δου­λειάς μας.

• Ποια θε­ω­ρεί­τε πως είναι τα πέντε κυ­ριό­τε­ρα προ­βλή­μα­τα που πρέ­πει να αντι­με­τω­πί­σει άμεσα η Ευ­ρω­παϊ­κή Ένωση;

Επι­γραμ­μα­τι­κά θα σας πω: 1) η δη­μιουρ­γία μιας ευ­ρω­παϊ­κής ταυ­τό­τη­τας ει­δι­κά στους νέους αν­θρώ­πους 2) η κλι­μα­τι­κή αλ­λα­γή, 3) η ενί­σχυ­ση και εμ­βά­θυν­ση της δη­μο­κρα­τί­ας, 4) η δη­μιουρ­γία ενός οι­κο­νο­μι­κού και ερ­γα­σια­κού μο­ντέ­λου προ­σαρ­μο­σμέ­νου στις ανά­γκες της επο­χής και 5) η ενί­σχυ­ση της Ευ­ρώ­πης στη διε­θνή σκηνή.

• Θα θέ­λα­με, κλεί­νο­ντας, να μας πείτε, πότε και γιατί νιώ­σα­τε την πιο έντο­νη συ­ναι­σθη­μα­τι­κή σας φόρ­τι­ση κατά τη διάρ­κεια της οκτα­ε­τί­ας σας στον Δήμο Αθη­ναί­ων.

Μέσα σε αυτά τα 9 σχε­δόν χρό­νια, όπως φα­ντά­ζε­στε, οι συ­γκι­νή­σεις, ήταν πολ­λές, Αυτό που δεν θα ξε­χά­σω ποτέ ζωή μου είναι το βλέμ­μα των γο­νιών, όταν τους πα­ρα­δώ­σα­με τα παι­διά τους σώα, μετά την επι­τυ­χη­μέ­νη εκ­κέ­νω­ση των παι­δι­κών κα­τα­σκη­νώ­σε­ων του Δήμου, στις κα­τα­στρο­φι­κές φω­τιές του κα­λο­και­ριού. Εμείς απο την πλευ­ρά μας, δεν κά­να­με παρά μόνο το κα­θή­κον μας, όμως ήταν μια ιδιαί­τε­ρα συ­γκι­νη­τι­κή στιγ­μή, την οποία βίωσα ακόμα πιο έντο­να επει­δή είμαι κι εγώ πα­τέ­ρας. Γι’ αυτό το βλέμ­μα και μόνο νο­μί­ζω ό,τι αξί­ζει κα­νείς να βρί­σκε­ται στην πο­λι­τι­κή, στην υπη­ρε­σία του δη­μό­σιου συμ­φέ­ρο­ντος.