«Ο Εθνικός Οργανισμός Παροχής Υπηρεσιών Υγείας μάλλον δεν θα είναι εφαρμόσιμος έτσι όπως τον έχουν καταντήσει, γιατί αφενός συναντά τη σθεναρή αντίσταση του ιατρικού κόσμου που ετοιμάζεται από καιρό για τη «μάχη των μαχών» και αφετέρου εξ` αιτίας των νέων οικονομικών δεδομένων, που συρρικνώνουν περαιτέρω τους προϋπολογισμούς των ταμείων και κατ` επέκταση και του ΕΟΠΥΥ».
Αυτό δηλώνει μεταξύ άλλων σε συνέντευξή του στη «δ» ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Ρόδου κ. Χρήστος Μαντάς, με αφορμή τα σοβαρά προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί με τον ΕΟΠΥΥ τα οποία πληρώνουν, όμως πρωτίστως, οι ασφαλισμένοι.
Ερωτηθείς γιατί το υπουργείο δεν κατόρθωσε να θέσει σε λειτουργία το νέο οργανισμό από τον Ιανουάριο ο κ. Μαντάς απαντά, ότι αυτό έγινε γιατί είναι ανίκανοι, πελατειακά εξαρτημένοι από τράπεζες, βαρόνους και αλαζόνες της πολιτικής που κοιτάνε μόνο την βουλευτική επανεκλογή τους και την διατήρηση της εξουσίας.
Στην ερώτηση για το αν θα ήταν καλύτερο να γίνουν εκλογές ο κ. Μαντάς απαντά πως «όχι».
«Μια μονοκομματική κυβέρνηση, όποιου κόμματος και να είναι, δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα μόνη της για τον απλούστατο λόγο, όπως σας είχα πει και τον Μάιο, η Ελλάδα είναι σε πόλεμο και σε έναν πόλεμο δεν πάνε μόνο οι δεξιοί, οι μεσαίοι, οι αριστεροί, πάνε όλοι. Πολιτικοί και πολίτες. Αλλιώς δεν θα χάσουμε την μάχη αλλά τελικά τον πόλεμο και όταν χάνεις πόλεμο πληρώνεις ακριβά τους εχθρούς σου», τονίζει ο κ. Χρήστος Μαντάς.
Η συνέντευξη του προέδρου του Ιατρικού Συλλόγου κ. Χρήστου Μαντά, αναλυτικά:
Τι έχει γίνει τελικά με την εφαρμογή του περίφημου ΕΟΠΥΥ που έχει αναστατώσει τους πάντες στον κλάδο της υγείας;
Το Ενιαίο Ταμείο Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας ως Εθνικός Οργανισμός Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) που συγκεντρώνει όλα τα μέχρι τώρα σκόρπια ταμεία ( ΟΠΑΔ ΤΥΔΚΥ, ΟΑΕΕ, ΟΓΑ, ΙΚΑ, ΤΑΞΥ), για το 80% των ασφαλισμένων της χώρας κάτω από ενιαία διοίκηση, με κοινό προϋπολογισμό και κοινούς κανόνες ως προς τις σχέσεις του με το ιατρικό σώμα μας εύρισκε τελικά σύμφωνους. Όμως υπό ορισμένες προϋποθέσεις λογικής οι οποίες δεν τηρήθηκαν από την κυβέρνηση. Θα αποτελούσε έτσι πραγματική μεταρρύθμιση στο χώρο της υγείας και ως τέτοια την προώθησε η κυβέρνηση και δεν είχε και άδικο. Όμως η υλοποίησή της, που αποτελεί και το μείζον, βασίστηκε στη βάση της περικοπής των απίστευτων δαπανών χωρίς να καταλάβουν ότι οι αρρώστιες των ανθρώπων δεν μπορεί κανένας εκτός από το Θεό να τις μειώσει στο 50%! Από την απόρροια αυτής της ΅’παράλογης λογικής” φτάσαμε σε προτάσεις του ΥΥ&ΚΑ, που εκτός από ανεδαφικές για το ιατρικό σώμα, είναι και ασύμφορες και αδύνατες για τον πολίτη και τον ασθενή. Η κυβέρνηση αντιλαμβανόμενη το αδιέξοδο στο οποίο έχει περιέλθει, κωλυσιεργεί, ακόμη και λίγο πριν την πρακτική εφαρμογή του ΕΟΠΥΥ, αφού δεν έχει αποφασίσει ακόμη τι θα κάνει σε βασικά θέματα που αφορούν τον ιατρικό κόσμο και τον ασφαλισμένο που της εμπιστεύτηκε τους κόπους μιας ζωής για να έχει μια αξιοπρεπή διαβίωση και αντιμετώπιση των ανθρωπίνων προβλημάτων της Υγείας του, αφού αδυνατεί να οργανώσει την νέα δομή, χωρίς υπάλληλους ,χωρίς τεχνολογική υποδομή, χωρίς ομοφωνία των στελεχών του στις αποφάσεις, χωρίς να έχει εκδώσει σχετικά προεδρικά διατάγματα για το σύννομο των κειμένων διατάξεων αντικαθιστώντας τα με προσωπικά ΕΜΑΙΛ και SMS . Δεν έχει προβεί σε καμιά σύμβαση και συμφωνία και προσπαθεί με παράνομες και μεθοδευμένες πράξεις να στηριχτεί στο κορμό του παλιού ΙΚΑ αγνοώντας 35.000 αυτοαπασχολούμενους ιατρούς που δεν ξέρουν τι θα κάνουν και πώς θα εξετάσουν τους ασθενείς τους, αφού δεν υπάρχει ούτε μια σφραγίδα και ένα έντυπο με την λέξη ΕΟΠΥΥ σε υπάλληλους, γιατρούς και ασφαλισμένους!
Έτσι πλέον ο ΕΟΠΥΥ μάλλον δεν θα είναι εφαρμόσιμος έτσι όπως τον έχουν καταντήσει, γιατί αφενός συναντά τη σθεναρή αντίσταση του ιατρικού κόσμου που ετοιμάζεται από καιρό για τη «μάχη των μαχών» και αφετέρου εξ` αιτίας των νέων οικονομικών δεδομένων, που συρρικνώνουν περαιτέρω τους προϋπολογισμούς των ταμείων και κατ` επέκταση και του ΕΟΠΥΥ. Από την άλλη, το ιατρικό σώμα κατά τη γνώμη μου δεν έχει ακόμη συγκεκριμένη πρόταση, ανάλογη της οικονομικής κατάστασης κράτους και πολίτη και ανάλογη των συνθηκών της αγοράς, που θα αποτελέσει αντικείμενο διαπραγμάτευσης, παρά μόνο εξαντλείται σε εκθέσεις ιδεών, ευχολόγια, συντεχνιακές αντιλήψεις, χωρίς ομοψυχία και αρκετές φορές και ιδιοτελείς σκοπούς από ορισμένους γιατρούς που πάντα υπήρχαν στο ιατρικό σώμα στηριζόμενοι στο σαθρό πολιτικό σύστημα για προσωπικά και μόνο οφέλη ενώ αντίθετα έχουν μειωθεί οι πολιτικές μας διαφορές και αυτό κανονικά έπρεπε να είναι υπέρ μας.
Γιατί το υπουργείο δεν κατόρθωσε να θέσει σε λειτουργία το νέο οργανισμό από τον Ιανουάριο όπως είχε εξαγγελθεί τελικά;
Γιατί είναι ανίκανοι, πελατειακά εξαρτημένοι από τράπεζες, βαρόνους και αλαζόνες της πολιτικής που κοιτάνε μόνο την βουλευτική επανεκλογή τους, την διατήρηση της εξουσίας που συνεπάγεται διαχείριση δημοσίου χρήματος και είναι εκτός τόπου και χρόνου χωρίς καμιά επαφή με τα ιατρεία, τους ιατρούς, τους ασφαλισμένους, τους ασθενείς, την καθημερινότητα. Στο μυαλό τους έχουν μόνο μελέτες από πληρωμένους ειδικούς συμβούλους των συμφερόντων που βρίσκονται στο τρίγωνο του Κολωνακίου και που εξυπηρετούν μεγαλοϊδιωτικούς αποκλειστικούς κορμούς τραπεζών και μεγαλογιατρών μετόχων που μέσα στη κρίση θέλουν να βγάλουν έσοδα από την είσπραξη χρημάτων που θα καταβάλει αναγκαστικά στη ζωή του όποιος είναι άρρωστος.
Οι φαρμακοποιοί της περιοχής μας θα κατεβάσουν ρολά την ερχόμενη εβδομάδα γιατί δεν γνωρίζουν τι θα γίνει και θα πώς θα λειτουργήσει το σύστημα αφού δεν έχουν υπογραφεί καν οι συμβάσεις. Ποιά είναι η σύσταση του Ιατρικού Συλλόγου Ρόδου προς τα μέλη του;
Ο ΙΣΡ ενημερώνει καθημερινά όλα τα μέλη του για ό,τι συμβαίνει στην Υγεία και καταθέτει τις προτάσεις του. Στις 6 Νοεμβρίου θα είναι παρών με 7 μέλη του στη έκτακτη γενική συνέλευση του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου όπου θα παρθούν σημαντικές αποφάσεις και τις οποίες θα κληθούν να υλοποιήσουν οι γιατροί της Επικρατείας για να υπάρξει κάποιο φως στο τούνελ.
Πώς πάει η ηλεκτρονική συνταγογράφηση; Τουλάχιστον αυτό το σύστημα εξελίσσεται ικανοποιητικά για να σταματήσουν τα φαινόμενα στα οποία εμμένει το υπουργείο Υγείας;
Ο ΙΣΡ ήταν και είναι σύμφωνος με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση για να υπάρχει καταγραφή, εκσυγχρονισμός και αποτελεσματικότητα στον έλεγχο των αδικαιολόγητων δαπανών υγείας. Υπάρχουν προβλήματα αλλά η αρχή έχει γίνει και αυτό είναι θετικό.
Όμως είμαστε ακόμη πολύ πίσω και αυτό νομίζω οφείλεται στην οικονομική κρίση αφού τα προγράμματα που αγοράζει το Υπουργείο είναι φτηνά, κινούνται αργά, και ακόμα είναι ανεξέλεγκτα. Η απόφαση που έλαβε η γενική συνέλευση του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου που πραγματοποιήθηκε στις 20 Αυγούστου 2011, να μη συμβληθεί ατομικά κανένας ιατρός με τον ΕΟΠΥΥ, εμμένοντας στην διεκδίκηση της θεσμοθέτησης Γενικής Συλλογικής Σύμβασης μεταξύ ΕΟΠΥΥ και ΠΙΣ, με την ελεύθερη συμμετοχή όλων των Ιατρών που επιθυμούν, με αμοιβή κατά πράξη και περίπτωση και ελεύθερη πρόσβαση στην συνταγογράφηση και παραπεμπτικογραφία για όσους επιλέξουν να μη συμμετάσχουν στην Συλλογική Σύμβαση, είναι επόμενο ότι θορύβησε τους αρμόδιους κυβερνητικούς παράγοντες, των οποίων άλλες είναι οι προθέσεις και οι σχεδιασμοί.
Μετά δε τις αλληλοδιάδοχες επαναβεβαιώσεις της απόφασης από το σύνολο σχεδόν των Ιατρικών Συλλόγων της χώρας, οι αρμόδιοι κυβερνητικοί παράγοντες, αντί να προσπαθήσουν να προσεγγίσουν τις θέσεις του Ιατρικού Κόσμου, σε μια προσπάθεια ανεύρεσης κοινών σημείων, για επανεκκίνηση του αποτελματωθέντος διαλόγου, επανήλθαν εμμένοντας στην αρχή της πάγιας χαμηλόποσης αντιμισθίας επί της κεφαλικής αρχής (capitation), για περιορισμένο αριθμό ιατρών, χωρίς προκαθορισμένα κριτήρια επιλογής για να θρέψουν την πολιτική εξαγορά των ψήφων τους και να συνεχίσουν τα τούρκικα ρουσφέτια τους.
Προκειμένου δε να παρακάμψουν τις αποφάσεις των Συλλογικών Ιατρικών Οργάνων, επινόησαν την πρόσκαιρη δια της αρχής της «κεκτημένης ταχύτητας», ακούσιας ένταξης στον ΕΟΠΥΥ, των συμβεβλημένων με τον ΟΠΑΔ και τον ΟΑΕΕ, ιατρών.
Προς τούτο μεθοδεύτηκε η κοινοποίηση υπηρεσιακού εγγράφου με το οποίο καλούνται οι συμβεβλημένοι με τον ΟΠΑΔ και ΟΑΕΕ ελευθεροεπαγγελματίες ιατροί, να παραλάβουν τα νέα ενιαίου τύπου συνταγολόγια του ΕΟΠΥΥ από τις κατά τόπους υπηρεσίες του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, εν όψει της εξαγγελθείσης κατάργησης των ατομικών συνταγολογίων των ως άνω Δημόσιων Ασφαλιστικών Οργανισμών από 1 Νοεμβρίου 2011. H έκτακτη γενική συνέλευση, του ΠΙΣ που θα πραγματοποιηθεί στις 6 Νοεμβρίου 2011 θα λάβει όλες τις αναγκαίες αποφάσεις για την περαιτέρω πορεία του κλάδου και για όλα τα επίκαιρα ζητήματα, που σχετίζονται με τον ΕΟΠΥΥ. Μέχρι τότε και με το δεδομένο ότι ούτως η άλλως, εφαρμόζεται ήδη η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, η ενδεχόμενη εσπευσμένη παραλαβή των νέων συνταγολογίων από τους ιατρούς, παρά τις συλλογικές αποφάσεις, απλώς θα υπονομεύσει την διαπραγματευτική ισχύ του Ιατρικού Κόσμου, θέτοντας σε ακόμα μεγαλύτερη επισφάλεια την ιατρική απασχόληση.
Οδηγούν σε καλύτερες συνθήκες και κυρίως παροχές υγείας οι πολιτικές που εφαρμόζει το υπουργείο Υγείας; Θα έχουν καλύτερη περίθαλψη οι πολίτες ή όσοι έχουν χρήματα θα προσφεύγουν στον ιδιωτικό τομέα;
Κατηγορηματικά σας λέω όχι, οι ασφαλισμένοι δεν θα έχουν καλύτερη περίθαλψη. Ο χρόνος διάθεσης εξέτασης και θεραπείας ενός ασθενή δεν μπορεί να βασιστεί σε ”προσκοπικούς χρόνους” των 10 λεπτών ούτε στις αμοιβές ενός επιστήμονα που ξεκινά να κολλάει ένσημα στα 30-40 του χρόνια με τεράστια ευθύνη και να του δίνεις αμοιβή ανά ασφαλισμένο 1¤!
Ποιές είναι οι αλλαγές που θα φέρουν οι πολιτικές αυτές στην πρωτοβάθμια και στην δευτεροβάθμια παροχή φροντίδας υγείας;
Στην ΠΦΥ ο ασφαλισμένος χάνει την ελεύθερη επιλογή ιατρού. Θα εξετάζεται σε 10 λεπτά με ραντεβού τύπου πρώην ΙΚΑ. Θα καταβάλλει σοβαρή συμμετοχή στις ιατρικές πράξεις, στα ιδιωτικά ιατρεία , στις ιδιωτικές κλινικές, στα δημόσια νοσοκομεία, στα φάρμακά του. Ενώ σοβαρές θα είναι οι επιπτώσεις και στον συνταξιοδοτικό τομέα και τις εισφορές του προς τα κουρεμένα ταμεία.
Θεωρείτε πως θα δημιουργηθούν περίεργες συνθήκες ανταγωνισμού και πώς θα το αντιμετωπίσουν οι γιατροί; Υπάρχει τρόπος άμυνας;
Οι συνθήκες δεν θα είναι περίεργες αλλά οδυνηρές για τους ασφαλισμένους και περισσότερο για τους ασθενείς που θα προσφεύγουν σε δάνεια αυτή την εποχή για να μπορούν να απαλύνουν τον πόνο τους. Οι γιατροί πρέπει να συσπειρωθούν στις αποφάσεις των Ιατρικών Συλλόγων που είναι σωστές και μάχονται για την επιβίωση και την ιατρική υπόσταση του Έλληνα γιατρού αλλά και την στήριξη του Έλληνα ασθενή. Πρέπει να καταλάβουν ότι όλα πια έχουν αλλάξει και ότι βρισκόμαστε σε μια δύσκολη εποχή, την δυσκολότερη από τον πόλεμο και μετά. Πρέπει να αλλάξουν ρότα και να αναθεωρήσουν πολλές επιλογές τους στον επαγγελματικό τους στίβο και στη ζωή τους γενικά.
Δεν έχουν προχωρήσει οι διαδικασίες για την μεταφορά των δικαστηρίων στο παλαιό νοσοκομείο και την ανέγερση νέου κτηρίου που θα στεγάσει τις υπηρεσίες του ΙΚΑ. Γιατί τελμάτωσε τόσο η κατάσταση και ακόμη είμαστε στις εξαγγελίες;
1η Μαΐου 2000, εγκατάλειψη Παλιού Νοσοκομείου Ρόδου. Πάρτε χαρτί και μολύβι και λογαριάστε μήνες, χρόνια, αισθητική ντροπή της πόλης, έξοδα συσκέψεων και αρμοδίων της Αθήνας που ήλθαν για να μας σώσουν, τα ενοίκια που καταβληθήκαν και καταβάλλονται από τα ασφαλιστικά ταμεία και τότε θα καταλάβετε εσείς, ο κόσμος, ο φορολογούμενος ροδιακός λαός γιατί οι πολιτικοί μας παρέδωσαν στο μνημόνιο και τους Γερμανούς χωρίς καμιά σφαίρα. Η περίπτωση του παλιού Νοσοκομείου αποτελεί παράδειγμα πως ένα κράτος προδίδει τον λαό του. Προσκαλώ όλους τους αρμοδίους στα γραφεία του ΙΣΡ για να τους δείξω τις διαδικασίες, τις άδειες και τα τιμολόγια για το πόσο μας κόστισε η αναπαλαίωση των νέων μας γραφείων στο χώρο αυτό στη Ερυθρού Σταυρού 14 στη πόλη μας. Πρόσφατα ο Διοικητής του ΙΚΑ και υποδιοικητής του ΕΟΠΥΥ σε ακόμη μια διαμαρτυρία μου, μου απάντησε εγγράφως ότι οι προκάτοχοί του έκριναν ασύμφορη την μεταφορά του. Οι λέξεις ντροπή και αίσχος είναι μικρές για να χαρακτηρίσουν τους υπευθύνους που υπάρχουν αλλά δεν τιμωρήθηκε ποτέ κανείς. Θα συνεχίσουμε να πληρώνουμε τσάμπα χρήματα από τις έκτακτες εισφορές των πολιτών, των συνταξιούχων, των ανέργων που θα τους κόψουμε το ρεύμα, ενώ παράλληλα θα συνεχίσουμε να πληρώνουμε τους νταβατζήδες και τους ανίκανους που θα κτίσουν δίδυμους πύργους για να ξεπληρώσουν τους εργολάβους προπαγανδιστές καναλάρχες τους που χρηματοδοτούν τα κόμματά τους και τους εξαρτημένους πολιτικούς τους. Η σταθερότητα στις αποφάσεις είναι συχνά απλό δείγμα βλακείας. Δείχνει ανικανότητα να σκέπτεσαι το ίδιο πράγμα δυο φορές. Και οι πολιτικοί μας εδώ και 12 χρόνια το σκέπτονται ακόμα, αφού ούτως ή άλλως άλλοι πληρώνουν…..
Εχει αυξηθεί ο αριθμός των γιατρών που καταφεύγουν στο εξωτερικό αναζητώντας καλύτερες συνθήκες δουλειάς και καλύτερες αμοιβές;
Τα δυο τελευταία χρόνια από το ΙΣΡ έχουν βγει στο εξωτερικό 34 γιατροί ενώ στην Ελλάδα ξεπερνούν τους 3000 γιατρούς για το 2011. Όλοι κάτω των 35 ετών, αρκετοί είναι ζευγάρια μάλιστα με παιδιά. Το σύστημα υγείας που δεν υπήρχε, η κοινωνική κρίση, η αναμονή στην ειδικότητα, η ανασφάλεια και προπαντός η ποιότητα και οι συνεχείς ρευστές εργασιακές σχέσεις είναι τα κύρια αίτια στα οποία έχουν προστεθεί σαφώς και οι πενιχρές αμοιβές.
Ποια είναι η άποψή σας σχετικά με την απόφαση για την διεξαγωγή δημοψηφίσματος από την κυβέρνηση και ποιες θεωρείτε πως θα είναι οι συνέπειες;
Κατ’ αρχήν δεν την πήρε η κυβέρνηση αλλά ο Πρωθυπουργός. Η απόφαση αυτή ήταν καταστροφική για την χρεοκοπημένη Ελλάδα, η επιστροφή στη δραχμή θα είχε μόνο συναισθηματικό ρόλο, αλλά η ζωή των Ελλήνων θα ήταν η χειρότερη στην Ευρώπη, θα χαθούν κόποι δεκαετιών και γενεών.
Θα ήταν προτιμότερο σε αυτή την κατάσταση που είναι η χώρα να γίνουν εκλογές;
Όχι, μια μονοκομματική κυβέρνηση, όποιου κόμματος και να είναι, δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα μόνη της για τον απλούστατο λόγο, όπως σας είχα πει και τον Μάιο, η Ελλάδα είναι σε πόλεμο και σε έναν πόλεμο δεν πάνε μόνο οι δεξιοί, οι μεσαίοι, οι αριστεροί πάνε όλοι. Πολιτικοί και πολίτες. Αλλιώς δεν θα χάσουμε την μάχη αλλά τελικά τον πόλεμο και όταν χάνεις πόλεμο πληρώνεις ακριβά τους εχθρούς σου και εμείς έχουμε πολλούς γύρω μας. Οι πολίτες το θέλουν, αλλά οι πολιτικοί αντιδρούν. Εύχομαι αυτούς να τους διώξει ο λαός που άρχισε να ξυπνά, στο τέλος θα νικήσει όπως πάντα, αλλά στο δρόμο αυτό ήδη θα έχουν χαθεί πολλές μα παρά πολλές ψυχές και ήδη έχουν δυστυχώς χαθεί αρκετές…
