Μ. Σφακιανάκης: «Μέσα από το διαδίκτυο θα πλάσουμε τις νέες γενιές»

Η ιδέα του ινστι­τού­του CSI ακού­γε­ται πρω­το­πο­ριακή για τα ελλη­νικά δεδο­μένα. Ποιος ο ρόλος του;

Το Ινστι­τούτο έχει διπλό ρόλο. Ο ένας έχει να κάνει με την εκπαί­δευση του κόσμου στο δια­δί­κτυο και ο άλλος έχει να κάνει με την εξει­δί­κευση. Στη­ρί­ζε­ται στους άξονες, της εκπαί­δευ­σης και της πρό­λη­ψης. Μέσω του Ινστι­τού­του, τα παιδιά διδά­σκο­νται κώδικα προ­γραμ­μα­τι­σμού, ενώ θα παρέ­χο­νται επαγ­γελ­μα­τικά εφόδια σε σχέση με την Πλη­ρο­φο­ρική. Επίσης, η πρόληψη σχε­τί­ζε­ται με τη διε­ρεύ­νηση κακό­βου­λων λογι­σμι­κών και δια­δι­κτυα­κών απειλών και τη δημο­σιο­ποί­ηση με ανα­λυ­τι­κές πλη­ρο­φο­ρίες – συμ­βου­λές στην κοι­νω­νία.

Πριν λίγες μέρες πραγ­μα­το­ποι­ή­σαμε στα Χανιά το πρώτο στην Ελλάδα σεμι­νά­ριο πλη­ρο­φό­ρη­σης και εκπαί­δευ­σης σε συνερ­γα­σία με το Facebook Boost Your Business. Σε αυτό το σεμι­νά­ριο οι επαγ­γελ­μα­τίες ενη­με­ρώ­θη­καν για τις νέες επι­χει­ρη­μα­τι­κές τεχνι­κές, για το ηλε­κτρο­νικό εμπόριο, την κατα­σκευή εφαρ­μο­γών, την ασφαλή πλο­ή­γηση κ.α. Δείξαμε στον επι­χει­ρη­μα­τία πώς μπορεί να βγει από την κρίση, χρη­σι­μο­ποιώ­ντας με τον κατάλ­ληλο τρόπο τα εργα­λεία του δια­δι­κτύου, όπως είναι το Facebook.

Ένιωσα πραγ­μα­τικά μεγάλη ικα­νο­ποί­ηση, όταν Χανιώ­της επι­χει­ρη­μα­τίας με πλη­σί­ασε και μου είπε ότι θεω­ρούσε πώς το δια­δί­κτυο είναι κάτι σαν προ­ξε­νή­τρα. Παρα­κο­λου­θώ­ντας το σεμι­νά­ριό μας, αντι­λή­φθηκε ότι μπορεί να χρη­σι­μο­ποι­ή­σει το ίντερ­νετ για να προ­ω­θή­σει την επι­χεί­ρησή του. Πραγ­μα­τικά, είναι τρομερά εξε­λιγ­μέ­νες οι δυνα­τό­τη­τες του Facebook, έχει ξεφύγει πολύ μπροστά. Μπορεί να βοη­θή­σει την κάθε επι­χεί­ρηση να ξεκολ­λή­σει από τα αδιέ­ξοδα που δημιουρ­γεί η κρίση και να έχει μεγα­λύ­τερη κερ­δο­φο­ρία. Αν μπο­ρούσε να αντι­λη­φθεί ο καθένας τι προ­σφέ­ρει το facebook, ποια είναι τα εργα­λεία που παρέχει, ίσως σήμερα να είχαμε μία άλλη Ελλάδα.

Τελικά κύριε Σφα­κια­νάκη, το δια­δί­κτυο είναι εργα­λείο ή παγίδα;

Θα το θέσω απλά, δεν μου αρέσουν οι φιλο­σο­φίες… Το Ινστι­τούτο έρχεται να εκπαι­δεύ­σει τον κόσμο πάνω στους κανόνες του δια­δι­κτύου. Όλη μας η ζωή, η καθη­με­ρι­νό­τητά μας διέ­πε­ται από κανόνες. Αν δεν τους σεβα­στείς και αν δεν τους τηρή­σεις, το πιο πιθανό είναι να αντι­με­τω­πί­σεις κάποιο πρό­βλημα. Το Ινστι­τούτο εκπαι­δεύει λοιπόν τον κόσμο στους κανόνες του δια­δι­κτύου. Αν οδη­γούμε μία φεράρι χωρίς να έχουμε δίπλωμα οδή­γη­σης, είναι απόλυτα βέβαιο ότι θα σκο­τω­θούμε. Το ίδιο ισχύει και με το δια­δί­κτυο, αν παρα­κάμ­ψεις τους κανόνες του, τότε κιν­δυ­νεύ­εις να σκο­τω­θείς, και δεν πρό­κει­ται για σχήμα λόγου. Εκα­το­ντά­δες άνθρω­ποι έχουν χάσει τη ζωή τους από λάθος χρήση του δια­δι­κτύου.

Το ηλε­κτρο­νικό έγκλημα, φαί­νε­ται να παίρνει συνεχώς μεγα­λύ­τε­ρες δια­στά­σεις. Είναι όντως τόσο ανη­συ­χη­τικά τα πράγ­ματα;

Το ηλε­κτρο­νικό έγκλημα υπάρχει και οι δια­στά­σεις είναι μεγάλες. Ο διοι­κη­τής του FBI το εντάσ­σει στις μεγα­λύ­τε­ρες απειλές στον κόσμο μαζί με την τρο­μο­κρα­τία. Έχω πει και σε άλλες συνε­ντεύ­ξεις ότι οι πόλεμοι πλέον θα γίνο­νται μέσα από το δια­δί­κτυο. Δεν είναι ανάγκη να ρίξεις βόμβες, τις βόμβες τις ρίχνεις μέσα από τα δίκτυα και κατα­στρέ­φεις τα πάντα. Ας πάρουμε για παρά­δειγμα μία νέα μορφή κυβερ­νο­ε­πί­θε­σης με τον ιό «Wanna Cry». Οι κράκερς έκαναν αυτές τις επι­θέ­σεις ζητώ­ντας λύτρα για να ξεμπλο­κά­ρουν υπο­λο­γι­στή, προ­τι­μώ­ντας μάλιστα τα bitcoin.

Καθη­με­ρινά ζητού­νται λύτρα. Καθη­με­ρινά. Είναι κάτι που δεν ξέρει ο απλός πολίτης. Κάθε μέρα δεκάδες υπο­λο­γι­στές στη χώρα μας, ίσως εκα­το­ντά­δες άνθρω­ποι κάθε μέρα πέφτουν θύματα των επι­τή­δειων οι οποίοι θέλουν λύτρα σε bitcoins. Και γίνεται ένας αγώνας δρόμου να βρουν bitcoins.

Ανα­φέ­ρε­στε συχνά στα bitcoin. Πιστεύ­ετε ότι είναι κάτι που θα μας απα­σχο­λή­σει στο μέλλον;

Τα bitcoins είναι ένα ψηφιακό νόμισμα. Είναι άυλα και τα χρη­σι­μο­ποιούν όλο και πιο συχνά, ιδιαί­τερα στο δια­δί­κτυο καθώς δεν αφήνουν ίχνη. Είναι η επόμενη εποχή. Για να το λέω, κάτι ξέρω. Θα μας απα­σχο­λή­σουν έντονα το χειμώνα του 2017 με την άνοιξη του 2018. Πρό­σφατα μου ανέφερε ξενο­δό­χος της Ρόδου ότι σκέ­φτε­ται να πουλάει δωμάτια με bitcoin μέσα από το δια­δί­κτυο!

Πώς μπο­ρούμε να προ­στα­τεύ­ουμε τα παιδιά από τα …σκο­τεινά μονο­πά­τια του δια­δι­κτύου;

Έχω βγάλει τέσσερα βιβλία στο τελευ­ταίο διά­στημα. Σε όλα αναφέρω ότι το παιδί από τεσ­σά­ρων ετών πρέπει να εξοι­κειώ­νε­ται με το δια­δί­κτυο. Θα πρέπει να μαθαί­νουν από νωρίς τα παιδιά το ίντερ­νετ και να γνω­ρί­ζουν τους κανόνες που διέπουν τη λει­τουρ­γία του. Δεν θα πρέπει σε καμία περί­πτωση να κάνουμε φοβικά τα παιδιά, να τα έχουμε σε ένα γυάλινο κλουβί. Δια­φο­ρε­τικά όταν φτάσουν στην εφηβεία θα αρχί­σουν να μπαί­νουν ανε­ξέ­λεγ­κτα στο δια­δί­κτυο και να κάνουν ό,τι θέλουν.

Θα πρέπει να εντα­χθεί μάθημα δια­δι­κτύου στο σχολικό ωρο­λό­γιο πρό­γραμμα. Θα κάνουμε σχετικό υπό­μνημα προς την Κυβέρ­νηση γιατί απαι­τεί­ται το μάθημα δια­δι­κτύου από τις πρώτες τάξεις του σχο­λείου. Προ­σέξτε, δε μιλάμε για πλη­ρο­φο­ρική, αλλά για μάθημα εξοι­κεί­ω­σης και ορθής χρήσης του δια­δι­κτύου.

Ο γονιός με ποιο τρόπο μπορεί να προ­στα­τεύει το παιδί του από τις παγίδες του δια­δι­κτύου;

Όταν ο γονιός είναι κοντά στο παιδί του θα μάθει πρώτος τι συμ­βαί­νει. Αντί­θετα, όταν ο γονιός είναι από­μα­κρος, όταν ζουν στο ίδιο σπίτι και απλά συμ­βιώ­νουν, τότε με μαθη­μα­τική ακρί­βεια, το παιδί θα ζητήσει αλλού κατα­φύ­γιο… και έτσι δεν απο­κλεί­ε­ται να πέσει θύμα του κάθε ανε­γκέ­φα­λου και της μπλε, κόκ­κι­νης ή πρά­σι­νης φάλαι­νας…

Το καλύ­τερο πρό­γραμμα για να παρα­κο­λου­θή­σεις το παιδί σου είναι να έρθεις κοντά στο παιδί σου για να τα μαθαί­νεις από πρώτο χέρι. Αυτό είναι το μεγα­λείο, κι αυτή είναι, θα την πω την λέξη, η μαγκιά ενός γονιού. Η μαγκιά ενός γονιού δεν είναι να έχει προ­γράμ­ματα να υπο­κλέ­ψει το παιδί του, η μαγκιά είναι το παιδί του να του τα λέει μόνο του. Το παιδί μας δεν είναι κακο­ποιός. Τους κακο­ποιούς μόνο υπο­κλέ­πτουν οι πολι­τείες και οι νόμοι του κράτους.

Σε κάθε περί­πτωση, το CSI παρέ­χε­ται εξει­δι­κευ­μένη συμ­βου­λευ­τική βοήθεια – ενη­μέ­ρωση από ειδική ομάδα ψυχο­λό­γων. Από το Σεπτέμ­βριο θα έχουμε και δικό μας 5ψήφιο τηλε­φω­νικό κέντρο.

Κύριε Σφα­κια­νάκη, θέλω να περά­σουμε σε ένα άλλο θέμα και να μου πείτε πώς νιώθετε για την απο­μά­κρυνσή σας από την ΕΛΑΣ και από τη δίωξη ηλε­κτρο­νι­κού εγκλή­μα­τος, μία υπη­ρε­σία που εσείς ο ίδιος δημιουρ­γή­σατε και που σήμερα είναι η καλύ­τερη υπη­ρε­σία στην ελλη­νική αστυ­νο­μία.

Από τη στιγμή που έφυγα βλέπω τα του οίκου μου. Κοιτάζω πάντα την επόμενη μέρα και το Ινστι­τούτο μου, που έχουν όλοι αγκα­λιά­σει. Η Ελλη­νική Αστυ­νο­μία μου έχει προ­σφέ­ρει σημα­ντι­κές γνώσεις και την αγαπώ. Ήταν επιλογή μου να ενταχθώ στην οικο­γέ­νεια της Αστυ­νο­μίας. Έστησα από το μηδέν, τη δίωξη ηλε­κτρο­νι­κού εγκλή­μα­τος, μία υπη­ρε­σία η οποία χαρα­κτη­ρί­ζε­ται ως η καλύ­τερη στην ΕΛΑΣ. Τον Ιανουά­ριο του ‘17, έφυγα αφή­νο­ντας μία υπη­ρε­σία κόσμημα. Εύχομαι και χωρίς εμένα στο τιμόνι, η δίωξη ηλε­κτρο­νι­κού εγκλή­μα­τος να τα πηγαί­νει ακόμη καλύ­τερα. Ο πατέρας θέλει να βλέπει τα παιδιά του να προ­ο­δεύ­ουν.

Κλεί­νο­ντας κύριε Σφα­κια­νάκη, ποιο είναι το μήνυμα που θα θέλατε να στεί­λετε;

Αυτό που έχω να πω είναι ότι η κοι­νω­νία ξέρει πού πηγαί­νει. Ο λαός έχει το γνώθι σαυτόν, ξέρει ποιος τον αγαπάει και ποιος τον κοροϊ­δεύει. Η ελλη­νική κοι­νω­νία έβλεπε ότι κάνω τη δουλειά μου με αγάπη. Γι’ αυτό αγκά­λιασε από την πρώτη στιγμή το νέο μου εγχεί­ρημα που λέγεται CSI. Μέσα στο σύντομο διά­στημα λει­τουρ­γίας του Ινστι­τού­του, έχουν ενη­με­ρω­θεί 42.000 άτομα, έχουμε κάνει εκδη­λώ­σεις και γεμί­σαμε στάδια. Υπη­ρε­τούμε την Ελλάδα και όσους μας αγαπάνε και βέβαια πάντα μη κερ­δο­σκο­πικά.

Είμαι δίπλα στο παιδί δίπλα σε όσους με αγαπάνε. Τα παιδιά έχουν αλάν­θα­στο κρι­τή­ριο. Όταν ο Σφα­κια­νά­κης γεμίζει ένα στάδιο με 2000 παιδιά, που ακούνε προ­σε­κτικά και με ευλά­βεια, μου δίνει κου­ρά­γιο να δώσω σε όλα αυτά τα νέα παιδιά εκείνο που τους λείπει, τη γνώση και την εμπει­ρία που απο­κό­μισα υπη­ρε­τώ­ντας 32 χρόνια στην ΕΛΑΣ και 22 χρόνια στη δίωξη ηλε­κτρο­νι­κού εγκλή­μα­τος. Θέλουμε τα παιδιά μας να μην είναι φοβικά και να έχουν γνώσεις. Το ενη­με­ρω­μένο παιδί είναι ο σωστός αυρια­νός πολίτης. Είναι η ελπίδα για την επόμενη μέρα στην Ελλάδα μας. Όταν βλέπω ότι το 96% των νέων ανθρώ­πων είναι καθη­με­ρινά στο δια­δί­κτυο, μου δίνει δύναμη να συνε­χίσω αυτό που κάνω. Μέσα από το δια­δί­κτυο θα πλά­σουμε τις νέες γενιές.

Θέλω και πάλι να ευχα­ρι­στήσω την ΕΛΑΣ που μου έδωσε τη γνώση και την εμπει­ρία, εφόδια που πολλοί θα ήθελαν να έχουν. Εύχομαι σε όλους να πετύ­χουν και να πετύ­χουν περισ­σό­τερα πράγ­ματα απ’ όσα έκανα στα 23 χρόνια ως προϊ­στά­με­νος της δίωξης ηλε­κτρο­νι­κού εγκλή­μα­τος. Θα το χαρώ πολύ περισ­σό­τερο απ’ ότι αν ήμουν εγώ διοι­κη­τής.