«Οι αλλαγές στον Καλλικράτη κινούνται σε λάθος κατεύθυνση»

Την πε­ποί­θη­ση ότι οι αλ­λα­γές που προ­ω­θεί η κυ­βέρ­νη­ση στον ‘Καλ­λι­κρά­τη’ κι­νού­νται σε εντε­λώς λάθος κα­τεύ­θυν­ση, εκ­φρά­ζει σή­με­ρα σε συ­νέ­ντευ­ξή του στην «δη­μο­κρα­τι­κή» ο Πε­ρι­φε­ρειάρ­χης Κε­ντρι­κής Μα­κε­δο­νί­ας κ. Από­στο­λος Τζι­τζι­κώ­στας. Πα­ράλ­λη­λα, υπο­γραμ­μί­ζει πως κρί­νε­ται πλέον ανα­γκαίο, στην Ελ­λά­δα να με­τα­βού­με από τον θεσμό της Το­πι­κής και Πε­ρι­φε­ρεια­κής Αυ­το­διοί­κη­σης στον θεσμό της Το­πι­κής και Πε­ρι­φε­ρεια­κής Δια­κυ­βέρ­νη­σης με ενί­σχυ­ση και όχι απο­δυ­νά­μω­ση αρ­μο­διο­τή­των. Ο κ. Τζι­τζι­κώ­στας, μι­λά­ει ακόμη για το ΕΣΠΑ το οποίο –όπως λέει- απο­τε­λεί το ση­μα­ντι­κό­τε­ρο ερ­γα­λείο ανά­πτυ­ξης για τις πε­ρι­φέ­ρειες που θέ­λουν να ασκούν πο­λι­τι­κή για τους πο­λί­τες, ενώ για την Νέα Δη­μο­κρα­τία, δη­λώ­νει πως «Η Νέα Δη­μο­κρα­τία ασκεί πα­ρα­γω­γι­κή και ου­σια­στι­κή αντι­πο­λί­τευ­ση στην κυ­βέρ­νη­ση» υπο­γραμ­μί­ζο­ντας, πως «έχει κα­τορ­θώ­σει να είναι ξε­κά­θα­ρα η πρώτη δύ­να­μη στην χώρα σή­με­ρα».

Η συ­νέ­ντευ­ξη ανα­λυ­τι­κά:

• Να ξε­κι­νή­σου­με με τις αλ­λα­γές που προ­ω­θεί η κυ­βέρ­νη­ση στον ‘Καλ­λι­κρά­τη’ και θα ήθελα το σχό­λιό σας για τον Β’ Βαθμό Τ.Α.

Θεωρώ ότι κι­νού­νται σε τε­λεί­ως λάθος κα­τεύ­θυν­ση. Οι αλ­λα­γές στον ‘Καλ­λι­κρά­τη’ θα έπρε­πε να γί­νουν στην λο­γι­κή της εν­δυ­νά­μω­σης της Το­πι­κής Αυ­το­διοί­κη­σης και μά­λι­στα ήρθε η ώρα στην Ελ­λά­δα –επι­τέ­λους- να με­τα­βού­με από τον θεσμό της Το­πι­κής και Πε­ρι­φε­ρεια­κής Αυ­το­διοί­κη­σης στον θεσμό της Το­πι­κής και Πε­ρι­φε­ρεια­κής Δια­κυ­βέρ­νη­σης. Και νο­μί­ζω ότι το νο­μο­σχέ­διο αυτό που προ­ω­θούν, κάθε άλλο παρά αυτό κάνει. Αντι­θέ­τως, οδη­γεί σε ακυ­βερ­νη­σία τους δή­μους και τις πε­ρι­φέ­ρειες, από τον τρόπο που θα λει­τουρ­γούν μέχρι και τον τρόπο που θα εκλέ­γο­νται. Αυτά όλα θα οδη­γή­σουν σε μια διαρ­κή ακυ­βερ­νη­σία και με τον κίν­δυ­νο, τε­λι­κά, αυτός ο θε­σμός να απο­δυ­να­μω­θεί αντί να εν­δυ­να­μω­θεί με τις αλ­λα­γές αυτές.

• Στις αρχές Μαΐου ο πρω­θυ­πουρ­γός είχε μια συ­νά­ντη­ση με τους 13 πε­ρι­φε­ρειάρ­χες της χώρας. Πώς εί­δα­τε την συ­νά­ντη­ση αυτή; Εκεί τέ­θη­καν τα θέ­μα­τα που θέ­λα­τε;

Στην συ­νά­ντη­ση αυτή, συ­ζη­τή­θη­κε η ανά­γκη να πάει η χώρα σε ένα πα­ρα­γω­γι­κό μο­ντέ­λο, με το οποίο νο­μί­ζω ότι μπο­ρού­με να συμ­φω­νή­σου­με όλοι. Από εκεί και πέρα όμως, το πώς πάει κα­νείς και με ποιο τρόπο πάει είναι κάτι δια­φο­ρε­τι­κό. Αυτό που συ­ζη­τή­σα­με είναι πώς μπο­ρεί η κάθε πε­ρι­φέ­ρεια να πα­ρου­σιά­σει το δικό της ανα­πτυ­ξια­κό πλαί­σιο με προ­γραμ­μα­τι­σμό κ.λπ. για τα επό­με­να χρό­νια. Από εκεί και πέρα, θα γί­νουν συ­νέ­δρια στις 13 πε­ρι­φέ­ρειες της χώρας με εμπλε­κό­με­νους όλους τους το­πι­κούς φο­ρείς της κοι­νω­νί­ας και της οι­κο­νο­μί­ας, να συ­ζη­τη­θεί το πα­ρα­γω­γι­κό μο­ντέ­λο της κάθε πε­ρι­φέ­ρειας και στο τέλος να δια­μορ­φω­θεί ένας συ­νο­λι­κός εθνι­κός σχε­δια­σμός.

Εμείς βέ­βαια, στην Πε­ρι­φέ­ρεια Κε­ντρι­κής Μα­κε­δο­νί­ας το έχου­με ήδη κάνει. Εκεί στη­ρί­ζου­με το νέο πρό­γραμ­μά μας ως προς την αξιο­ποί­η­ση του νέου ΕΣΠΑ και κυ­ρί­ως στους άξο­νες της αγρο­τι­κής οι­κο­νο­μί­ας, του του­ρι­σμού, της και­νο­το­μί­ας και των νέων τε­χνο­λο­γιών και φυ­σι­κά, θε­ω­ρού­με το ό,τι εί­μα­στε στις πρώ­τες θέ­σεις ανά­με­σα στις άλλες πε­ρι­φέ­ρειες, απο­δει­κνύ­ε­ται από το γε­γο­νός πως έχου­με πολύ υψηλά πο­σο­στά απορ­ρό­φη­σης τόσο στο προη­γού­με­νο, όσο και στο νέο ΕΣΠΑ σε σχέση με τις υπό­λοι­πες πε­ρι­φέ­ρειες της χώρας.

• Να μεί­νου­με στο ΕΣΠΑ, διότι το δια­χει­ρί­ζο­νται οι πε­ρι­φέ­ρειες. Γε­νι­κά φαί­νε­ται ότι η χώρα μας πάει καλά σε απορ­ρο­φη­τι­κό­τη­τα –το ίδιο ισχύ­ει και με την δική μας Πε­ρι­φέ­ρεια Νο­τί­ου Αι­γαί­ου που είναι μά­λι­στα και πο­λυ­νη­σιω­τι­κή. Κατά την άποψή σας είναι ένα καλό ερ­γα­λείο ανά­πτυ­ξης για εσάς τους πε­ρι­φε­ρειάρ­χες που θέ­λε­τε να βοη­θή­σε­τε και να στη­ρί­ξε­τε τις το­πι­κές κοι­νω­νί­ες;

Όχι μόνον είναι ένα ερ­γα­λείο ανά­πτυ­ξης, αλλά απο­τε­λεί το ση­μα­ντι­κό­τε­ρο ερ­γα­λείο ανά­πτυ­ξης –και το μόνο που μας έχει μεί­νει. Κι αυτό γιατί η χώρα μας δεν έχει εκεί­να τα εθνι­κά κον­δύ­λια που θα επι­τρέ­ψουν να γί­νουν έργα σε όλους τους το­μείς και μά­λι­στα θα έλεγα ότι ακρι­βώς αυτά τα ευ­ρω­παϊ­κά κον­δύ­λια είναι που μας δί­νουν την δυ­να­τό­τη­τα να δια­χει­ρι­στού­με, να σχε­διά­σου­με και να υλο­ποι­ή­σου­με πο­λι­τι­κές που έχουν να κά­νουν και με τον πο­λί­τη και με την κα­θη­με­ρι­νό­τη­τά του αλλά και με ανα­πτυ­ξια­κές πρω­το­βου­λί­ες. Για πα­ρά­δειγ­μα εσείς έχετε μια πολύ δυ­να­μι­κή Πε­ρι­φέ­ρεια και έναν εξαι­ρε­τι­κό πε­ρι­φε­ρειάρ­χη, που πα­ρά­γει έργο, γνω­ρί­ζει το αντι­κεί­με­νό του, έχει απο­τε­λε­σμα­τι­κό­τη­τα και ικα­νό­τη­τα. Και αυτό φαί­νε­ται από το πώς διοι­κεί­ται η Πε­ρι­φέ­ρειά σας!

• Σχε­τι­κά με τις αρ­μο­διό­τη­τες που έχετε. Εκτι­μά­τε ότι είναι και μια ευ­και­ρία η Συ­νταγ­μα­τι­κή Ανα­θε­ώ­ρη­ση για να τε­θούν και κά­ποια θέ­μα­τα επί τά­πη­τος για την Το­πι­κή Αυ­το­διοί­κη­ση αλλά και προ­τά­σεις;

Ασφα­λώς, όμως όσες προ­τά­σεις κι αν έχου­με κάνει έχουν πέσει στο κενό. Διότι εμείς πι­στεύ­ου­με στην οι­κο­νο­μι­κή αυ­το­τέ­λεια και ανε­ξαρ­τη­σία των πε­ρι­φε­ρειών να μην εξαρ­τώ­νται δη­λα­δή οι προ­ϋ­πο­λο­γι­σμοί των πε­ρι­φε­ρειών από τον κρα­τι­κό προ­ϋ­πο­λο­γι­σμό. Να έχου­με ανε­ξαρ­τη­σία με τα οι­κο­νο­μι­κά μας, να έχου­με οι­κο­νο­μι­κή αυ­το­τέ­λια, να μπο­ρού­με δη­λα­δή να διοι­κού­με και να σχε­διά­ζου­με τις πο­λι­τι­κές όχι μόνον ορι­ζό­ντια αλλά και σε κά­ποιους το­μείς, κά­θε­τα. Σή­με­ρα, πολ­λές φορές δυ­στυ­χώς, σε έναν συ­γκε­κρι­μέ­νο τομέα μπο­ρεί να συ­να­ντή­σει κα­νείς, άλλες αρ­μο­διό­τη­τες να έχει ο δήμος, άλλες η πε­ρι­φέ­ρεια, άλλες το υπουρ­γείο ή άλλοι φο­ρείς. Αυτό δη­μιουρ­γεί γρα­φειο­κρα­τία και γε­νι­κό­τε­ρα μια ανα­πο­τε­λε­σμα­τι­κό­τη­τα ως προς την επί­τευ­ξη του τε­λι­κού στό­χου. Γι αυτό θεωρώ ότι είναι απα­ραί­τη­το να εν­δυ­να­μω­θούν οι πε­ρι­φέ­ρειες, να τους προ­ω­θή­σουν τα ερ­γα­λεία εκεί­να και να τους δώ­σουν τις δυ­να­τό­τη­τες ώστε να λει­τουρ­γή­σουν ως Πε­ρι­φε­ρεια­κές Κυ­βερ­νή­σεις πια, και όχι ως η συ­νέ­χεια των πα­λαιών Νο­μαρ­χιών που είναι σή­με­ρα.

• Να σας ρω­τή­σω για την Νέα Δη­μο­κρα­τία και για την ηγε­σία της. Πώς βλέ­πε­τε την στάση της ως αξιω­μα­τι­κή αντι­πο­λί­τευ­ση;

Η Νέα Δη­μο­κρα­τία ασκεί πα­ρα­γω­γι­κή και ου­σια­στι­κή αντι­πο­λί­τευ­ση στην κυ­βέρ­νη­ση, έχει θέ­σεις και προ­τά­σεις για το μέλ­λον της χώρας. Το ζη­τού­με­νο δεν είναι να κερ­δί­σει η Νέα Δη­μο­κρα­τία τις εκλο­γές αλλά να απο­κτή­σει η χώρα μια κα­λύ­τε­ρη κυ­βέρ­νη­ση την επό­με­νη μέρα. Και νο­μί­ζω ότι κι­νεί­ται σ επολύ σωστή κα­τεύ­θυν­ση για να πε­τύ­χει αυτό τον στόχο.

• Εκτι­μά­τε ότι σύμ­φω­να και με τις με­τρή­σεις, όπως κι­νεί­ται η Νέα Δη­μο­κρα­τία, θα μπο­ρέ­σει να κα­τα­φέ­ρει την αυ­το­δυ­να­μία –όποτε γί­νουν εκλο­γές;

Κα­νείς δεν μπο­ρεί να το ξέρει αυτό. Το πότε θα γί­νουν εκλο­γές, πώς θα έχει πο­λι­τευ­τεί και πο­ρευ­τεί η κυ­βέρ­νη­ση μέχρι τότε, πώς θα έχει πο­ρευ­τεί η αξιω­μα­τι­κή αντι­πο­λί­τευ­ση, ποια θα είναι τα δε­δο­μέ­να στην χώρα μας κ.λπ. Είναι πάρα πολύ νωρίς για προ­βλέ­ψεις. Αυτό όμως που πρέ­πει να υπο­γραμ­μί­ζει κα­νείς, είναι πως η Νέα Δη­μο­κρα­τία έχει κα­τορ­θώ­σει να είναι ξε­κά­θα­ρα η πρώτη δύ­να­μη στην χώρα σή­με­ρα.