Γ. Βαρουφάκης: Υπάρχουν εναλλακτικές αν δεν πάρουμε τις δόσεις

«Υπάρχει όμως εναλ­λα­κτική» είπε για το σενάριο μη εκτα­μί­ευ­σης της δόσης τον Μάρτιο ο ΥΠΟΙΚ Γ Βαρου­φά­κης σε εκδή­λωση για τα 130 χρόνια του Ελλη­νο­γαλ­λι­κού Εμπο­ρι­κού και Βιο­μη­χα­νι­κού Επι­με­λη­τη­ρίου. Ανέφερε απα­ντώ­ντας σε ερω­τή­σεις ότι ευελ­πι­στεί για πρό­σβαση σε ρευ­στό­τητα της ΕΚΤ όταν προ­χω­ρή­σουν οι δια­πραγ­μα­τεύ­σεις.

Επα­νέ­λαβε δέσμευση προ­ώ­θη­σης απο­κρα­τι­κο­ποι­ή­σεων, είπε ότι από την Δευτέρα στο Eurogroup θα υπάρξει ενερ­γο­ποί­ηση της δια­δι­κα­σίας δια­βου­λεύ­σεων για το μεταρ­ρυθ­μι­στικό πρό­γραμμα.

Για την έκδοση εντόκων, είπε ότι είναι η πλη­ρο­φό­ρησή μου ότι για πρώτη φορά είχαμε συμ­με­τοχή ιδιωτών και αυτό είναι καλό δείγμα. Ανέφερε επίσης ότι ο κος Ντάι­σελ­μπλουμ ορθά ποιών διά­ψευσε 3ο δάνειο.

Ομιλία προ­έ­δρου Επι­με­λη­τη­ρίου

Ο πρό­ε­δρος του Επι­με­λη­τη­ρίου ανα­φέρ­θηκε στους δεσμούς φιλίας των δύο κρατών και είπε ότι είναι έτοιμοι να συμ­βάλ­λουν στην ανά­πτυξη της χώρας, στην ενθάρ­ρυνση των επεν­δύ­σεων, στην βελ­τί­ωση του φορο­λο­γι­κού και νομικού τομέα και στην δημιουρ­γία νέων επι­χει­ρή­σεων.

Ανα­λυ­τικά, σε ερω­τή­σεις που του τέθηκαν μετά την ομιλία ο ΥΠΟΙΚ είπε:

• Σε ερώτημα για τις απο­κρα­τι­κο­ποι­ή­σεις είπε θα συνε­χί­σουμε όσες έχουν μπει σε νομική δια­δι­κα­σία. Δεν είμαστε δογ­μα­τι­κοί στο θέμα των απο­κρα­τι­κο­ποι­ή­σεων. Θέλω να ξέρω όρους και εναλ­λα­κτι­κές. Θεωρώ ότι οι ιδιω­τι­κο­ποι­ή­σεις που γίνο­νται σε ένα πλαίσιο παροχής και συν­συμ­με­το­χής με το δημόσιο που φέρουν σημα­ντι­κές επεν­δύ­σεις σε χώρο που το κράτος δεν μπορεί να επεν­δύ­σει και εξυ­πη­ρε­τούν τα συμ­φέ­ρο­νται κατα­να­λω­τών και δημιουρ­γούν προ­ο­πτι­κές ροής εσόδων για το κράτος είμαι απο­λύ­τως σύμ­φω­νος,

• Αλλά σε περι­πτώ­σεις που αξίες πάνε προς πώληση όσο όσο με την αξία να έχει φτάσει στο πάτωμα λόγω της κρίσης χρέος θα είμαι κάθετα αντί­θε­τος.

• Χρη­μα­το­δο­τι­κές ανάγκες Η κυβέρ­νησή μας έχει πρό­γραμμα για τους επό­με­νους 4 μήνες που συν­δυά­ζει την δια­σφά­λιση της χρη­μα­το­δό­τη­σης από την ΕΕ με την εξό­φληση των δόσεων προς το ΔΝΤ και άλλα funds Μέρος του προ­γράμ­μα­τος είναι η ολο­κλή­ρωση της δια­πραγ­μά­τευ­σης.

• Από την Δευτέρα στο Eurogroup θα υπάρξει ενερ­γο­ποί­ηση της δια­δι­κα­σίας δια­βου­λεύ­σεων για το μεταρ­ρυθ­μι­στικό πρό­γραμμα σύμφωνα με την συμ­φω­νία της 10ης Φεβρουα­ρίου και παράλ­ληλα δρο­μο­λο­γεί­ται η δια­δι­κα­σία που θα μας οδη­γή­σει στο τέλος του 4μηνου σε μία νέα συμ­φω­νία με τους εταί­ρους με 2 πράγ­ματα: τον υπερ­κε­ρα­σμό του προ­βλή­μα­τος ροής κεφα­λαίων που ήταν δεδο­μένο ότι θα έχουμε με τον γενι­κό­τερο προ­σα­να­το­λι­σμό για πλήρη απε­ξάρ­τηση της χώρας από δια­κρα­τικά δάνεια.

• Προ­ϋ­πό­θεση για νέα δάνεια είπε είναι η ανα­διάρ­θρωση του χρέους. Δυστυ­χώς το 2010 σφάλαμε ως κυβέρ­νηση, ως ΔΝΤ.

• Θεωρώ ότι η κα Μέρκελ είναι ιδιαί­τερα στα­θε­ρο­ποι­η­τι­κός παρά­γο­ντας ανέφερε και εκτί­μησε ότι η ρήση τρόικα από το στόμα της είναι θέμα αδρά­νειας. Επα­νέ­λαβε ότι υπάρχει διαφορά ανάμεσα στους θεσμούς και την τρόικα, για την οποία ανέφερε ότι δεν υπήρχε πριν το 2010 χωρίς εξου­σιο­δό­τηση για την μακρο­οι­κο­νο­μική πολι­τική, για τους στόχου του προ­γράμ­μα­τος για το αν βοηθά το πρό­γραμμα στην έξοδο από την κρίση ή αν την εντεί­νει. Αυτή ήταν η τρόικα, αυτό τελεί­ωσε. Αν κάποιοι ανα­φέ­ρο­νται, αυτό είναι απο­τέ­λε­σμα των νεο­λο­γι­σμών. Δεν θέλουμε να παί­ζουμε με τις λέξεις αλλά έχει μεγάλη σημασία ότι τελεί­ωσε η τρόικα γιατί έχει τελειώ­σει το μνη­μό­νιο. Αυτό που απο­μέ­νει και δεν είναι λίγο βεβαίως είναι να συνε­χί­σει η συγ­γραφή ώστε να κρι­θούμε τον Απρίλιο αλλά το θέμα είναι με τι κρι­τή­ρια. Θέλουμε να κρι­θούμε αλλά το μνη­μό­νιο ήταν τοξικό.

• Σε ερώτηση για τον θα υπάρ­χουν ισο­δύ­ναμα, ότι το νομο­σχέ­διο της ανθρω­πι­στι­κής κρίσης είναι και κοστο­λο­γη­μένο όσο και έχουν βρεθεί τα ισο­δύ­ναμα από περι­κοπή δαπανών και άλλα κοι­νο­τικά προ­γράμ­ματα.

• Εκτα­μί­ευση δόσης Σε ερώτημα αν δεν γίνει εκτα­μί­ευση δόσης μέσα στον Μάρτιο και για το πώς θα απο­φευ­χθεί πιστω­τικό γεγονός είπε όταν πηγαί­νεις για την μάχη δεν συζητάς την ήττα. Αντι­με­τω­πί­ζουμε την δια­πραγ­μά­τευση με αισιο­δο­ξία, ιδιαί­τερα καλή προ­ε­τοι­μα­σία και δεν πιστεύ­ομε ότι θα υπάρχει αρνη­τική εξέλιξη. «Υπάρχει όμως εναλ­λα­κτική» είπε για το σενάριο μη εκτα­μί­ευ­σης της δόσης τον Μάρτιο

• Τα έσοδα του Φεβρουα­ρίου δεν τα ξέρουμε είπε, αλλά είναι καλύ­τερα από αυτά που γράφει ο τύπος, ανέφερε

• Δεν χρειά­ζε­ται αν με ρωτή­σετε αλλά να δείτε τι είπε ο Ντράγκι, δηλαδή ότι όταν η τεχνική πρόοδος των δια­πραγ­μα­τεύ­σεων γίνει πιο συγκε­κρι­μένη, η ΕΚΤ θα ανοίξει ξανά την πρό­σβαση. Στις 20 Φεβρουα­ρίου δέχτη­καν οι θεσμοί ως επαρ­κείς τις προ­τά­σεις και θα ολο­κλη­ρώ­σουμε τη λίστα στο τέλος Απρι­λίου.

• Για την έκδοση ομο­λό­γων είπε ότι είναι η πλη­ρο­φό­ρησή μου ότι για πρώτη φορά είχαμε συμ­με­τοχή ιδιωτών και αυτό είναι καλό δείγμα. Οι θεσμοί είχαν απο­φα­σί­σει ότι η κυβέρ­νηση αυτή θα αντι­με­τω­πι­σθεί λιγό­τερο επιει­κώς από άλλες κυβερ­νή­σεις. Ανα­φέρ­θηκε στην λείανση θέσεων Δεν έχω καμία αμφι­βο­λία ότι στην επόμενη συνά­ντηση θα υπάρχει διάθεση για να μπούμε στον δρόμο της στα­θε­ρό­τη­τας.

• Ο κος Ντάι­σελ­μπλουμ ορθά ποιών διά­ψευσε 3ο δάνειο. Κάτι τέτοιο απέχει από την αλήθεια. Θέλουμε να στα­θε­ρο­ποι­ή­σουμε την οικο­νο­μία και να μπούμε στον δρόμο της ανά­καμ­ψης.

Προς μία νέα αρχι­τε­κτο­νική για την Ευρώπη

Στην ομιλία του ο ΥΠΟΙΚ ανέφερε ότι «προ­σπά­θησα να πείσω ότι ακόμη και η δια­πραγ­μα­τευ­τική μας στρα­τη­γική όπου πηγαί­νουμε έχει ένα στόχο την μεγι­στο­ποί­ηση οφέλους του μέσου Ευρω­παίου πολίτη».

Ανα­φέρ­θηκε στην ανάγκη να δούμε το μέλλον της Ευρώπης.

Ανα­φέρ­θηκε στις δια­φο­ρές ανάμεσα στις δύο χώρες σε ανά­πτυξη, σε δυνα­μική αλλά και στις ομοιό­τη­τες, πολι­τι­στι­κές και άλλες που τώρα επε­κτεί­νο­νται: στην κοινή δια­πί­στωση επι­χει­ρη­μα­τιών και πολιτών ότι κάτι δεν πάει καλά με τον τρόπο που έχουμε δομήσει το νομι­σμα­τικά κοινό μας σπίτι, την ευρω­ζώνη.

Έφερε ως παρά­δειγμα – δια­νοη­τικό πείραμα τις ΗΠΑ, το 2008. Είπε ότι έστω να ήταν δομη­μέ­νες σαν τη ζώνη του ευρώ, και για παρά­δειγμα η Νεβάδα την στιγμή που κατέρ­ρεαν οι τρά­πε­ζες και αυξα­νό­ταν η ανεργία να έπρεπε να πλη­ρώ­νει τα επι­δό­ματα ανερ­γίας και να βρει χρήματα από τις αγορές. Είπε ότι μαζί με την κατάρ­ρευση του ιδιω­τι­κού τομέα θα κατέρ­ρεε και η πολι­τεία ως δημο­σιο­νο­μική οντό­τητα, δημιουρ­γώ­ντας ντόμινο.

Είναι προ­φα­νές – είπε – ότι όταν δομή­σεις μία ΕΕ η πρώτη μεγάλη χρη­μα­το­πι­στω­τική κρίση οδηγεί στην απο­δό­μησή της. Αυτό το γνώ­ρι­ζαν οι Ευρω­παίοι, το γνώριζε ο Ζισκάρ Ντ Εστέν από το 1964 όταν είχε προ­τεί­νει την ενο­ποί­ηση. Αν δεν υπάρχει πολι­τική ένωση, εξήγησε, οι ενώσεις είναι ευά­λω­τες.

Είπε ότι η Ελλάδα χτυ­πή­θηκε πρώτη το 2008 με την κρίση του ευρώ ως η πλέον ευάλωτη. Δυστυ­χώς είπε από το 2010 οι νέοι θεσμοί που δημιουρ­γή­σαμε στην Ευρώπη, μπορεί να λει­τούρ­γη­σαν πυρο­σβε­στικά, να περιο­ρί­σουν την κρίση σε περιο­χές όπως αυτή των ομο­λό­γων αλλά έγινε μία μετά­σταση, για παρά­δειγμα στις επεν­δύ­σεις.

Ασπι­ρίνη

Οι νέοι θεσμοί λει­τούρ­γη­σαν ως ασπι­ρίνη και δεν έγιναν τρο­χο­πέδη για την κεκα­λυμ­μένη απο­δό­μηση, ανέφερε.

Τα πραγ­μα­τικά επι­τό­κια αντί να συγκλί­νουν απο­κλί­νουν. Η Ευρώπη δεν έχει βρει τον βημα­τι­σμό της. Προ­φα­νώς αν είχαμε ομο­σπον­διακή κυβέρ­νηση, πολι­τική ενο­ποί­ηση το πρό­βλημα δεν θα υπήρχε.

Όμως δεν προ­κύ­πτει ότι η λύση είναι η ομο­σπον­διο­ποί­ηση. Βλέ­πουμε λαούς που απο­μα­κρύ­νο­νται ο ένας από τον άλλο. Μίλησε για απα­ξί­ωση μεταξύ Βορά και Νότου. Δεν έχουν μάθει το μάθημα της 10ετίας του 30. Πρέπει να το πετύ­χουμε, έχουμε ηθική υπο­χρέ­ωση να το κάνουμε. Αλλά στόχος πρέπει να είναι η ομο­σπον­διο­ποί­ηση.

Πρώτα όμως πρέπει να πετύ­χεις στα­θε­ρο­ποί­ηση. Η λύση είναι η χρήση θεσμών, χωρίς αλλαγή συν­θη­κών,

Για το σχέδιο Γιούν­γκερ είπε ότι χρειά­ζε­ται πολύ πιο φιλό­δοξη πολι­τική, μιλώ­ντας για τη χρήση της ΕΤΕπ ως μέσο έκδοσης ομο­λό­γων. Και για ρόλο της ΕΚΤ με απο­τέ­λε­σμα οι 2 πυλώνες της Ευρώπης να συνερ­γά­ζο­νται για το καλό της Ευρώπης.

Πρό­τεινε επίσης όταν μία τράπεζα έχει πρό­βλημα να εξευ­ρω­παϊ­ζε­ται με τις μετοχές της να περνούν στον ESM. Τι ίδιο μπορεί να γίνει – είπε – και με το χρέος.

Κάποιοι μου λένε ότι δεν έχω διπλω­μα­τία, είμαι νέος πολι­τι­κός θα μου επι­τρέ­ψετε να συνε­χίσω να πορεύ­ο­μαι όπως πορεύ­ο­μαι.

Πηγή:capital.gr