Ρένα Διακοσάββα – Μιχάλης Κορνελάκης: Το ζευγάρι που γύρισε τον κόσμο όλο!

Ξεκινώ από εσάς κα. Δια­κο­σάββα: πόσες χώρες έχετε επι­σκε­φθεί μέχρι σήμερα με τον σύζυγό σας;

Μέχρι σήμερα κα. Παμπρή, έχουμε επι­σκε­φθεί 86 χώρες μέσα σε 23 χρόνια κοινών ταξι­διών. Κάθε προ­ο­ρι­σμός μας έχει προ­σφέ­ρει δια­φο­ρε­τι­κές εμπει­ρίες, εικόνες και συναι­σθή­ματα. Νιώ­θουμε πραγ­μα­τικά τυχεροί που είχαμε την ευκαι­ρία να γνω­ρί­σουμε τόσους δια­φο­ρε­τι­κούς πολι­τι­σμούς και ανθρώ­πους.

Τα ταξίδια κ. Κορ­νε­λάκη, είναι για πολλούς η καλύ­τερη «επέν­δυση», για εμπει­ρία, ξεκού­ραση, γνω­ρι­μία πολι­τι­σμών, ιστο­ρίας κλπ. Αναμ­φί­βολα κατα­λα­βαί­νει κανείς, πως αντί­στοιχα και για σας είναι η πρώτη προ­τε­ραιό­τητα; Τι σημαί­νει για εσάς το ταξίδι; Είναι μια από­δραση από την καθη­με­ρι­νό­τητα ή κάτι πολύ περισ­σό­τερο;

Για μας το ταξίδι είναι «τρόπος ζωής» και η καλύ­τερη «επέν­δυση» που μπορεί να κάνει κανείς. Πράγ­ματι, δεν είναι απλώς μια από­δραση από την καθη­με­ρι­νό­τητα, αλλά μια ευκαι­ρία να γνω­ρί­σουμε νέα μέρη, δια­φο­ρε­τι­κούς πολι­τι­σμούς, ήθη και έθιμα και να επι­στρέ­φουμε κάθε φορά πιο πλού­σιοι σε εμπει­ρίες.

Οφείλω, όμως, να ομο­λο­γήσω ότι αυτό το “μικρό­βιο” των ταξι­διών το χρωστάω στη σύζυγό μου. Στην αρχή ήμουν αρκετά επι­φυ­λα­κτι­κός και δεν μπο­ρούσα να φαντα­στώ τον εαυτό μου να ταξι­δεύει σε τόσο μακρι­νούς και δια­φο­ρε­τι­κούς προ­ο­ρι­σμούς. Εκείνη ήταν που με ενθάρ­ρυνε να βγω από τη ζώνη άνεσής μου και να τολμήσω ταξίδια που μέχρι τότε θεω­ρούσα αδια­νό­ητα.

Εμπει­ρίες όπως να περ­πα­τήσω στο Σινικό Τείχος, να ανέβω στο Μάτσου Πίτσου, να κολυ­μπήσω με λευκούς καρ­χα­ρίες στη Νότια Αφρική και φαλαι­νο­καρ­χαρ­χίες στις Φιλιπ­πί­νες, ενώ στην Αφρική πλη­σί­ασα από κοντά λιο­ντά­ρια, ρινό­κε­ρους και πολλά άλλα άγρια ζώα, έχω ανέβει σε κρατήρα ηφαι­στείου στη Νικα­ρά­γουα και πολλά άλλα. Αν μου έλεγε κάποιος πριν από 23 χρόνια ότι θα ζούσα όλα αυτά, δύσκολα θα τον πίστευα. Αυτή είναι και η μεγα­λύ­τερη αξία των ταξι­διών. Σε κάνουν να ξεπερ­νάς τα όριά σου, να ανα­κα­λύ­πτεις δυνα­τό­τη­τες που δεν ήξερες ότι έχεις, να βλέπεις τον κόσμο με άλλα μάτια και τελικά να γίνεσαι καλύ­τε­ρος άνθρω­πος. Οι εμπει­ρίες και οι ανα­μνή­σεις που μας χαρί­ζουν είναι πραγ­μα­τικά ανε­κτί­μη­τες και μας συνο­δεύ­ουν για μια ζωή.

Αγα­πού­σατε τα ταξίδια και πριν γνω­ρί­σετε τον σύζυγό σας ή αυτή η κοινή αγάπη ανα­πτύ­χθηκε στη συνέ­χεια κα. Δια­κο­σάββα;

Η αγάπη μου για τα ταξίδια ξεκί­νησε από πολύ μικρή ηλικία. Οι γονείς μου συνή­θι­ζαν να ταξι­δεύ­ουν και κάθε χρόνο επι­σκε­πτό­μα­σταν κυρίως χώρες της Ευρώπης. Μέσα από αυτά τα ταξίδια έμαθα να εκτιμώ τη γνω­ρι­μία με δια­φο­ρε­τι­κούς πολι­τι­σμούς, την ιστορία και τις ομορ­φιές κάθε τόπου. Νομίζω ότι τότε μπήκαν οι βάσεις για το πάθος που έχω σήμερα για τα ταξίδια.

Όταν γνώρισα τον σύζυγό μου, δια­πί­στωσα ότι ήταν πιο επι­φυ­λα­κτι­κός απέ­να­ντι στα μακρινά ταξίδια. Δεν προ­σπά­θησα ποτέ να τον πιέσω· απλώς του πρό­τεινα να κάνουμε μαζί το πρώτο βήμα. Με τον καιρό ανα­κά­λυψε κι εκείνος τη μαγεία των ταξι­διών και σήμερα χαί­ρο­μαι που έχουμε κατα­φέ­ρει να δημιουρ­γή­σουμε αμέ­τρη­τες κοινές ανα­μνή­σεις σε 86 χώρες μέσα σε 23 χρόνια. Πλέον, το ταξίδι είναι οικο­γε­νειακή υπόθεση. Έχουμε μια κόρη 16 ετών, η οποία έχει ήδη ταξι­δέ­ψει μαζί μας στους περισ­σό­τε­ρους προ­ο­ρι­σμούς που έχουμε επι­σκε­φθεί. Από μικρή προ­σπα­θή­σαμε να της μετα­δώ­σουμε την ίδια αγάπη για την εξε­ρεύ­νηση, τον σεβασμό σε δια­φο­ρε­τι­κούς πολι­τι­σμούς και τη χαρά της ανα­κά­λυ­ψης. Είναι μεγάλη μας ικα­νο­ποί­ηση να βλέ­πουμε ότι έχει αγα­πή­σει κι εκείνη τα ταξίδια και ανυ­πο­μο­νεί για κάθε νέο προ­ο­ρι­σμό.

Συνήθως με ποια κρι­τή­ρια επι­λέ­γετε κάθε νέο προ­ο­ρι­σμό που θα ακο­λου­θή­σετε κ. Κορ­νε­λάκη; Σας ελκύει περισ­σό­τερο η περι­πέ­τεια, ο πολι­τι­σμός, η ιστορία, η γαστρο­νο­μία, η φύση ή κάτι άλλο;

Δεν υπάρχει κάποια συγκε­κρι­μένη ατζέντα ή λίστα που ακο­λου­θούμε. Φυσικά και μας ελκύουν οι προ­ο­ρι­σμοί που συν­δυά­ζουν περι­πέ­τεια με πολι­τι­σμό, ιστορία, αυθε­ντι­κές γεύσεις και όμορφη φύση, όμως εξίσου σημα­ντικό είναι και το οικο­νο­μικό σκέλος καθώς και η ασφά­λεια. Όταν προ­κύ­ψει μια καλή προ­σφορά για έναν προ­ο­ρι­σμό που μας ενδια­φέ­ρει, δεν διστά­ζουμε να την αξιο­ποι­ή­σουμε.

Προ­σπα­θούμε να οργα­νώ­νουμε τα ταξίδια μας με τρόπο που να είναι οικο­νο­μικά εφικτά, χωρίς να επι­βα­ρύ­νουν την καθη­με­ρι­νό­τητα της οικο­γέ­νειάς μας. Πιστεύ­ουμε ότι με σωστό προ­γραμ­μα­τι­σμό, έγκαι­ρες κρα­τή­σεις και λίγη ευε­λι­ξία μπορεί κανείς να γνω­ρί­σει τον κόσμο χωρίς υπερ­βο­λικό κόστος. Από την άλλη πλευρά, παρα­κο­λου­θούμε πάντα τις διε­θνείς εξε­λί­ξεις. Εάν σε μια χώρα υπάρ­χουν πολε­μι­κές συγκρού­σεις, πολι­τική αστά­θεια ή άλλοι σοβαροί παρά­γο­ντες που μπορεί να θέσουν σε κίνδυνο την ασφά­λειά μας, την αφαι­ρούμε από τα άμεσα σχέδιά μας. Για εμάς η ασφά­λεια είναι πάντα η πρώτη προ­τε­ραιό­τητα.

Υπάρχει κάποια χώρα ή ήπειρος που παρα­μέ­νει ακόμη ανεκ­πλή­ρωτο όνειρο;

Όσο περισ­σό­τερο ταξι­δεύ­εις, τόσο περισ­σό­τερο συνει­δη­το­ποιείς πόσα πολλά μέρη υπάρ­χουν ακόμη να ανα­κα­λύ­ψεις. Η λίστα με τους προ­ο­ρι­σμούς που θα θέλαμε να γνω­ρί­σουμε δεν τελειώ­νει ποτέ. Για εμάς δεν υπάρχει ένας μόνο προορισμός-όνειρο, αλλά η επι­θυ­μία να συνε­χί­σουμε να εξε­ρευ­νούμε όσο περισ­σό­τε­ρες γωνιές του κόσμου μπο­ρούμε. υπόψη. Ανάμεσα στα πολλά όνειρα που έχουμε ακόμη είναι να επι­σκε­φθούμε την Νέα Ζηλαν­δία, την Παπούα Νέα Γουινέα, τα νησιά Βανουά­του και αρκε­τούς ακόμη προ­ο­ρι­σμούς που μας γοη­τεύ­ουν. Το σημα­ντι­κό­τερο, όμως, είναι να συνε­χί­σουμε να ταξι­δεύ­ουμε, να ζούμε νέες εμπει­ρίες και να δημιουρ­γούμε όμορφες ανα­μνή­σεις ως οικο­γέ­νεια.

Και πάμε στα ταξίδια που ξεχω­ρί­ζετε; Ποια έχουν μείνει χαραγ­μένα στο μυαλό σας και προ­τεί­νετε στους ανα­γνώ­στες μας κα Δια­κο­σάββα να επι­λέ­ξουν κάποια στιγμή;

Είναι πραγ­μα­τικά πολύ δύσκολο να ξεχω­ρί­σουμε κάποια ταξίδια, γιατί κάθε προ­ο­ρι­σμός μας έχει αφήσει το δικό του απο­τύ­πωμα και μας έχει χαρίσει μονα­δι­κές εμπει­ρίες.

Αν όμως έπρεπε να ανα­φέ­ρουμε μια ήπειρο που έχει ιδιαί­τερη θέση στην καρδιά μας, θα λέγαμε την Ασία. Ήταν το πρώτο μας υπε­ρα­τλα­ντικό ταξίδι και ουσια­στικά όλες οι χώρες της που έχουμε επι­σκε­φθεί είναι μαγευ­τι­κές. Η Ιαπωνία, η Κίνα, η Σιγκα­πούρη, το Βιετνάμ, η Ταϊ­λάνδη κτλ παρα­μέ­νουν μέχρι σήμερα αγα­πη­μέ­νοι προ­ο­ρι­σμοί. Οι άνθρω­ποι, οι πολι­τι­σμοί, η φιλο­ξε­νία, η ιστορία, οι ναοί, οι γεύσεις και η δια­φο­ρε­τική φιλο­σο­φία ζωής μάς έχουν κερ­δί­σει. Όποια ασια­τική χώρα κι αν επι­λέ­ξει κάποιος, πιστεύ­ουμε ότι έχει κάτι ξεχω­ρι­στό να του προ­σφέ­ρει και οπότε μας δίνεται η ευκαι­ρία, επι­στρέ­φουμε ξανά και ξανά.

Εξίσου όμως σημα­ντι­κές εμπει­ρίες έχουμε ζήσει και στη Λατι­νική Αμερική και στην Αφρική με τον πλούσιο πολι­τι­σμό, τη φύση και τους ανθρώ­πους που μας εντυ­πω­σί­α­σαν βαθιά. Βέβαια, τα ταξίδια είναι κάτι πολύ προ­σω­πικό και δεν ται­ριά­ζουν όλοι οι προ­ο­ρι­σμοί σε όλους τους ανθρώ­πους. Το σημα­ντικό είναι ο καθένας να ανα­κα­λύ­πτει εκείνα τα μέρη που τον συγκι­νούν και του δημιουρ­γούν όμορφες ανα­μνή­σεις.

Αντί­θετα, υπήρξε κάποιος προ­ο­ρι­σμός που σας απο­γο­ή­τευσε ή στον οποίο νιώσατε ανα­σφά­λεια κ. Κορ­νε­λάκη;

Δεν θα λέγαμε ότι κάποιος προ­ο­ρι­σμός μάς απο­γο­ή­τευσε. Κάθε χώρα έχει τη δική της μονα­δική ομορφιά και κάτι δια­φο­ρε­τικό να προ­σφέ­ρει. Όμως επίσης πιστεύ­ουμε και ότι κάθε προ­ο­ρι­σμός έχει τους δικούς του κιν­δύ­νους και ότι το σημα­ντικό είναι να ταξι­δεύ­εις με προσοχή και υπευ­θυ­νό­τητα. Δεν πρέπει ποτέ να ξεπερ­νάς τα προ­σω­πικά σου όρια, αλλά ούτε και τους νόμους και τους κανόνες της κάθε χώρας που επι­σκέ­πτε­σαι. Η κοινή λογική είναι ο καλύ­τε­ρος οδηγός κατα­λα­βαί­νεις πότε μια κατά­σταση δεν σου εμπνέει ασφά­λεια και ενερ­γείς ανάλογα.

Μέχρι σήμερα, με σωστή προ­ε­τοι­μα­σία, ενη­μέ­ρωση και προσοχή, δεν έχουμε αισθαν­θεί ότι κάποιο ταξίδι μας έθεσε σε πραγ­μα­τικό κίνδυνο. Για εμάς η ασφά­λεια είναι πάντα η πρώτη προ­τε­ραιό­τητα, ώστε να μπο­ρούμε να απο­λαμ­βά­νουμε κάθε εμπει­ρία με τον καλύ­τερο δυνατό τρόπο.• Ποιος από τους δύο είναι εκείνος που συνήθως οργα­νώ­νει το ταξίδι; Υπάρχει κατα­με­ρι­σμός ρόλων στον προ­γραμ­μα­τι­σμό; Ως γιατρός, κύριε Κορ­νε­λάκη, αντι­με­τω­πί­ζετε δια­φο­ρε­τικά την προ­ε­τοι­μα­σία ενός ταξι­διού, όσον αφορά στην υγεία και στην ασφά­λεια;

Για εμάς το ταξίδι κα. Παμπρή είναι οικο­γε­νειακή υπόθεση. Στην επιλογή του προ­ο­ρι­σμού συμ­με­τέ­χουμε όλοι και δίνουμε ιδιαί­τερη προσοχή πλέον και στις επι­θυ­μίες της κόρης μας που είναι στην εφηβεία άρα αρκετά μεγάλη για να έχει και αυτή λόγο στη συζή­τηση. Τον βασικό όμως ρόλο στην οργά­νωση των ταξι­διών τον έχει πάντα η σύζυγός μου. Εκείνη είναι που προ­τεί­νει τους επό­με­νους προ­ο­ρι­σμούς, μελετά τις πλη­ρο­φο­ρίες, οργα­νώ­νει το πρό­γραμμα και φρο­ντί­ζει όλες τις λεπτο­μέ­ρειες του, ενώ εγώ ως γιατρός, ασχο­λού­μαι με τα θέματα υγείας, ασφά­λειας, πρό­λη­ψης και σωστής προ­ε­τοι­μα­σίας.

Θεωρώ σημα­ντικό, πριν από κάθε ταξίδι, να έχουμε ενη­με­ρω­θεί σωστά και να λαμ­βά­νουμε όλα τα απα­ραί­τητα μέτρα ώστε να προ­λαμ­βά­νουμε δυσά­ρε­στες εκπλή­ξεις που αφορούν θέματα υγείας .

Ο επό­με­νος προ­ο­ρι­σμός ποιος θα είναι;

Ο επό­με­νος προ­ο­ρι­σμός μας θα είναι ξανά η Ασία. Συγκε­κρι­μένα, θέλουμε να επι­στρέ­ψουμε στην Ιαπωνία και την Κίνα, όχι για μια πρώτη γνω­ρι­μία, αλλά για να εξε­ρευ­νή­σουμε δια­φο­ρε­τι­κές περιο­χές αυτών των χωρών και να γνω­ρί­σουμε ακόμη περισ­σό­τε­ρες πτυχές του πολι­τι­σμού, της ιστο­ρίας και της καθη­με­ρι­νής ζωής τους, άλλωστε ένας προ­ο­ρι­σμός δεν εξα­ντλεί­ται σε μία μόνο επί­σκεψη. Ιδιαί­τερο ρόλο στην επιλογή αυτού του ταξι­διού έπαιξε η αγάπη της κόρης μας στην ασια­τική κουλ­τούρα.

Συνήθως ταξι­δεύ­ετε μόνοι ή προ­τι­μάτε την παρέα φίλων;

Ευτυχώς κατα­φέρ­νουμε να περνάμε υπέροχα και ως οικο­γέ­νεια αλλά και με την παρέα φίλων. Το κάθε είδος ταξι­διού έχει την δική του ξεχω­ρι­στή αξία. Το σημα­ντικό είναι είτε είσαι με φίλους είτε μόνο με την οικο­γέ­νεια, να υπάρχει η κατάλ­ληλη οργά­νωση έτσι ώστε να συμ­φω­νούν και να περνάνε καλά όλοι. Πιστεύ­ουμε ότι οι άνθρω­ποι με τους οποίους ταξι­δεύ­εις επη­ρε­ά­ζουν σημα­ντικά την εμπει­ρία και δημιουρ­γού­νται ακόμη πιο όμορφες ανα­μνή­σεις. Τελικά αυτό που έχει μεγα­λύ­τερη σημασία για εμάς είναι να μοι­ρα­ζό­μα­στε αυτές τις στιγμές με ανθρώ­πους που αγαπάμε κι εκτι­μούμε.

Κυρία Δια­κο­σάββα, η επαγ­γελ­μα­τική σας ενα­σχό­ληση με τον του­ρι­σμό σάς βοηθά να βλέπετε τους προ­ο­ρι­σμούς με δια­φο­ρε­τική ματιά;

Αναμ­φί­βολα. Η ενα­σχό­λησή μου με τον του­ρι­σμό με βοηθά να παρα­τηρώ λεπτο­μέ­ρειες που ίσως δεν θα πρόσεχα δια­φο­ρε­τικά, όπως το επίπεδο των υπη­ρε­σιών, τη φιλο­ξε­νία, την οργά­νωση και τον τρόπο με τον οποίο κάθε τόπος ανα­δει­κνύει την ταυ­τό­τητά του.

Παράλ­ληλα, μέσα από τα ταξίδια μας νιώ­θουμε ιδιαί­τερη χαρά και υπε­ρη­φά­νεια ως Έλληνες, όταν δια­πι­στώ­νουμε πόσο αγαπητή, σεβαστή και ανα­γνω­ρί­σιμη είναι η Ελλάδα σε πολλές γωνιές του κόσμου. Είναι πραγ­μα­τικά συγκι­νη­τικό να βλέπεις ότι, παρότι είμαστε μια μικρή πλη­θυ­σμιακά χώρα, ο ελλη­νι­κός πολι­τι­σμός, η ιστορία, η γλώσσα και οι αξίες μας έχουν αφήσει ένα τόσο έντονο απο­τύ­πωμα παγκο­σμίως. Δεν θα ξεχά­σουμε ποτέ τις φορές που άνθρω­ποι σε μακρι­νές χώρες μάς πλη­σί­α­σαν και μας μίλησαν ελλη­νικά ή μας εξέ­φρα­σαν την αγάπη τους για την Ελλάδα.

Έχουμε συνα­ντή­σει Έλληνες μόνι­μους κατοί­κους σε πολλά μέρη του κόσμου, ιδιαί­τερα στην Αυστρα­λία, και κάθε τέτοια συνά­ντηση μας γεμίζει συγκί­νηση και περη­φά­νια. Μια ιδιαί­τερα ξεχω­ρι­στή στιγμή ήταν όταν ένας Ιάπωνας, μόλις έμαθε ότι είμαστε Έλληνες, μας έκανε υπό­κλιση ως ένδειξη σεβα­σμού, λέγο­ντάς μας ότι είχε δια­βά­σει πολλά για την ιστορία της Ελλάδας.

Είναι στιγμές σαν κι αυτές που αντι­λαμ­βά­νε­σαι τη δύναμη της πολι­τι­στι­κής κλη­ρο­νο­μιάς μιας χώρας και πόσο σημα­ντικό είναι να τη μετα­φέ­ρουμε με σεβασμό όπου κι αν ταξι­δεύ­ουμε. Τελικά, τα ταξίδια δεν μας βοηθούν μόνο να γνω­ρί­σουμε τον κόσμο, αλλά και να εκτι­μή­σουμε ακόμη περισ­σό­τερο τον τόπο από τον οποίο προ­ερ­χό­μα­στε.

Τι θα συμ­βου­λεύ­ατε κάποιον που ονει­ρεύ­ε­ται να γνω­ρί­σει τον κόσμο, αλλά θεωρεί ότι αυτό είναι δύσκολο ή οικο­νο­μικά απρό­σιτο;

Θα συμ­βου­λεύ­αμε όποιον ονει­ρεύ­ε­ται να γνω­ρί­σει τον κόσμο να μην θεωρεί ότι τα ταξίδια είναι κάτι δύσκολο ή απρό­σιτο. Το σημα­ντι­κό­τερο είναι να υπάρχει η επι­θυ­μία για εξε­ρεύ­νηση και η διάθεση να ανοί­ξεις τους ορί­ζο­ντές σου. Με σωστό προ­γραμ­μα­τι­σμό, έγκαιρη οργά­νωση, έρευνα και σωστές επι­λο­γές, μπορεί κανείς να πραγ­μα­το­ποι­ή­σει πολύ περισ­σό­τερα ταξίδια από όσα ίσως φαντά­ζε­ται.

Δεν χρειά­ζε­ται ένα ταξίδι να είναι πάντα πολυ­τε­λές ή ιδιαί­τερα ακριβό για να έχει αξία. Αυτό που μένει στο τέλος δεν είναι το κόστος, αλλά οι εμπει­ρίες, οι άνθρω­ποι που γνω­ρί­ζεις, οι εικόνες που κρατάς και οι ανα­μνή­σεις που δημιουρ­γείς. Τα ταξίδια δεν είναι απλώς δια­κο­πές. Είναι ένα πραγ­μα­τικό σχολείο ζωής. Μας κάνουν πιο ανοι­χτό­μυα­λους, μας βοηθούν να γνω­ρί­σουμε και να σεβα­στούμε άλλους πολι­τι­σμούς και τελικά μας κάνουν να εκτι­μούμε ακόμη περισ­σό­τερο τόσο τον κόσμο γύρω μας όσο και τον τόπο από τον οποίο προ­ερ­χό­μα­στε.

Το σημα­ντι­κό­τερο είναι να ξεκι­νή­σει κανείς. Γιατί πολλές φορές το πρώτο βήμα είναι αυτό που οδηγεί στις πιο όμορφες εμπει­ρίες της ζωής.