Θ. Bασιλακόπουλος: «Ο εμβολιασμός είναι η μόνη ελπίδα για να καταφέρουμε όλοι μαζί να χτίσουμε το τείχος της ανοσίας»

Κύριε Βασι­λα­κό­πουλε, να ξεκι­νή­σουμε από την επι­δη­μιο­λο­γική κατά­σταση όπως έχει δια­μορ­φω­θεί αυτή την ώρα στην Ελλάδα. Δια­νύ­ουμε ήδη το τέταρτο κύμα της παν­δη­μίας;

Εάν θεω­ρή­σουμε ότι είχε τελειώ­σει το προη­γού­μενο κύμα μπο­ρούμε να το ονο­μά­σουμε ως τέταρτο, εάν λάβουμε υπόψη ότι το κυρί­αρχο στέ­λε­χος είναι το Δέλτα, το οποίο καθη­με­ρινά αυξάνει το ποσοστό συμ­με­το­χής του και ως εκ τούτου είναι αυτό που θα οδη­γή­σει και θα επι­κρα­τή­σει σε αυτή την επι­δη­μιο­λο­γική επι­δεί­νωση.

Βέβαια, παρα­τη­ρούμε ότι αυξά­νε­ται ραγδαία ο αριθμός των κρου­σμά­των σε καθη­με­ρινή βάση και κυρίως σε του­ρι­στι­κές περιο­χές όπως τα νησιά.

Αυτό δεν είναι μόνο ελλη­νικό φαι­νό­μενο. Απο­τε­λεί φαι­νό­μενο όλης της νότιας μεσο­γεια­κής του­ρι­στι­κής Ευρώπης, καθώς ο Μέσος Όρος του 13ημέρου είναι πολύ υψηλός σε αυτές τις χώρες. Στην χει­ρό­τερη θέση βρί­σκε­ται η Κύπρος και ακο­λου­θούν, Ισπανία, Πορ­το­γα­λία και Ελλάδα. Έχει να κάνει κυρίως με το γεγονός πως οι άνθρω­ποι προ­σπά­θη­σαν να πάρουν πίσω τις ζωές τους και να ζήσουν –κου­ρα­σμέ­νοι από έναν πολύ δύσκολο χειμώνα- με τον τρόπο που ζούσαν παλιά. Γρήγορα αντι­λή­φθη­καν όλοι ότι κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει, κυρίως όταν το ποσοστό της εμβο­λια­στι­κής κάλυψης είναι περί το 50% στην χώρα.

Είναι αλήθεια πως σε αυτή την φάση της παν­δη­μίας, και οι εμβο­λια­σμέ­νοι ανη­συ­χούν για την μετάλ­λαξη Δέλτα.

Κοι­τάξτε, το κύμα αυτό αφορά κυρίως τους ανεμ­βο­λί­α­στους. Βέβαια, όσον αφορά στους πλήρως εμβο­λια­σμέ­νους, δεν σημαί­νει ότι είναι καλυμ­μέ­νοι 100% αφού μπορεί ένας εμβο­λια­σμέ­νος να κολ­λή­σει τον ιό και να νοσήσει –αλλά με πάρα πολύ λίγες πιθα­νό­τη­τες να νοσήσει βαριά. Το τέταρτο κύμα πλήττει κυρίως τους ανεμ­βο­λί­α­στους.

Κατά τις εκτι­μή­σεις σας, αυτό το κύμα με την μετάλ­λαξη Δέλτα, πόσο θα κρα­τή­σει;

Μέχρις ότου να εμβο­λια­στούμε ή να νοσή­σουμε σε άθροι­σμα άνω του 80%.

Άρα ο εμβο­λια­σμός, είναι επι­τα­κτική ανάγκη κατά την άποψή σας;

Ο εμβο­λια­σμός είναι η μόνη λύση που έχουμε.

Χρειά­ζο­νται και άλλα μέτρα προ­στα­σίας; Βλέ­πουμε ότι υπάρχει μια χαλά­ρωση.

Προ­φα­νώς και απαι­τού­νται πρό­σθετα μέτρα προ­στα­σίας. Όπως σας ανέφερα, μέχρις ότου φτά­σουμε στο 80-85% της ανο­σιο­λο­γι­κής κάλυψης (εμβόλια συν φυσική νόσηση) δεν μπο­ρούμε να ζήσουμε όπως μας αρέσει και όπως ζούσαμε παλαιό­τερα. Δεν μπο­ρούμε να διορ­γα­νώ­νουμε πάρτι σε κλαμπ, σε σπίτια και να συμ­με­τέ­χουμε σε τέτοιες μαζικές δρα­στη­ριό­τη­τες χωρίς προ­στα­σία. Αυτά όλα οδηγούν σε έκρηξη κρου­σμά­των, ιδίως τώρα που έχουμε το πιο μετα­δο­τικό στέ­λε­χος.

Ο εμβο­λια­σμός στις μικρές ηλικίες, πρέπει να γίνει κατά την άποψή σας;

100% πρέπει να γίνει για πάρα πολλούς λόγους. Κατ’ αρχήν οι μικρές ηλικίες μπορεί να μην νοσούν βαριά, αλλά πολλά ελλη­νό­πουλα ταλαι­πω­ρού­νται ενώ είναι και μεγάλος ο αριθμός των εισα­χθέ­ντων σε ΜΕΘ. Επι­πλέον, μπορούν να μετα­δώ­σουν εύκολα στους υπό­λοι­πους ενώ όσο αφή­νουμε τον ιό να πολ­λα­πλα­σιά­ζε­ται (είτε σε μικρές είτε σε μεγάλες ηλικίες) τόσο ο ιός θα κάνει λάθη, θα γίνο­νται μεταλ­λά­ξεις με συνέ­πεια τα εμβόλια να είναι λιγό­τερο απο­τε­λε­σμα­τικά.

Μερίδα συμπο­λι­τών μας, επι­μέ­νουν να μην θέλουν να εμβο­λια­στούν, άλλοι είναι αρνητές, άλλοι πιστεύ­ουν σε διά­φο­ρες θεωρίες αντι­δρώ­ντας υπερ­βο­λικά και άλλοι έχουν πρό­βλημα υγείας. Τι θα τους λέγατε και τι απα­ντάτε σε όσους φοβού­νται για το τι θα συμβεί στα επόμενα χρόνια μετά τον εμβο­λια­σμό;

Όσοι έχουν προ­βλή­ματα υγείας και δεν μπορούν να εμβο­λια­στούν, είναι ελά­χι­στοι στην πραγ­μα­τι­κό­τητα. Υπάρ­χουν ελά­χι­στες αντεν­δεί­ξεις για τον εμβο­λια­σμό. Ως εκ τούτου κάτι τέτοιο δεν απο­τε­λεί δικαιο­λο­γία και σε τελική ανάλυση, μπο­ρούμε να δούμε εάν κάποιος μπορεί να κάνει ένα εμβόλιο ή όχι. Σε ό,τι αφορά τους ανθρώ­πους που είναι αρνητές, θεωρώ πως είναι θύματα παρα­πλη­ρο­φό­ρη­σης. Δυστυ­χώς, το δια­δί­κτυο με όλη την γνώση που μας προ­σφέ­ρει έχει και ένα μεγάλο κακό: μπορεί οποιοσ­δή­ποτε να γράψει ό,τι θέλει χωρίς κανέναν περιο­ρι­σμό, όποια ψευδή άποψη θελήσει και να παρα­σύ­ρει άλλους για διάφορα πράγ­ματα. Το έχω ξαναπεί ότι ο μόνος σωστός τρόπος ενη­μέ­ρω­σης είναι οι επι­στη­μο­νι­κές εται­ρείες και οι επί­ση­μοι φορείς υγείας. Όλοι όσοι εκφέ­ρουν άποψη χωρίς να έχουν καμία επι­στη­μο­νική βάση είναι λάθος και οδηγούν και άλλους ανθρώ­πους σε λάθος απο­φά­σεις.

Για κείνους που φοβού­νται, νομίζω πως πλέον υπάρχει πάρα πολύ μεγάλη εμπει­ρία από τον εμβο­λια­σμό: έχουν γίνει πάνω από 3δις δόσεις σε όλο τον κόσμο με πραγ­μα­τικά ελά­χι­στες παρε­νέρ­γειες. Π.χ. υπάρχει και φόβος για το τι θα συμβεί μετά από τέσσερα χρόνια. Όταν εμβο­λιά­ζο­μαι, εκθέτω τον εαυτό μου σε μια πρω­τε­ΐνη (που χρη­σι­μο­ποιεί ο κορω­νο­ϊός για να εισέρ­χε­ται στα κύτταρά μας). Εγώ σας λέω πως όταν δεν εμβο­λια­στεί κάποιος και νοσήσει φυσιο­λο­γικά και γίνεται καλά, τότε έχει εκτεθεί τόσο στην συγκε­κρι­μένη πρω­τε­ΐνη όσο και στις άλλες πρω­τε­ΐ­νες του κορω­νοϊού. Γιατί να εκτεθώ μέσω του εμβο­λίου θα έχω δημιουρ­γή­σει πρό­βλημα ενώ μέσω της φυσικής νόσησης δεν θα έχω; Απλή απορία…

Ωστόσο, υπάρχει επαρκής ενη­μέ­ρωση πέραν της παρα­πλη­ρο­φό­ρη­σης. Τους τελευ­ταί­ους 17-18 μήνες, ενη­με­ρω­νό­μα­στε επαρ­κέ­στατα, θα έλεγα.

Προ­φα­νώς! Αλλά οι μειο­ψη­φίες, πάντα κάνουν περισ­σό­τερο… θόρυβο. Και αν προ­κλη­θεί αυτός ο θόρυβος (όπως προ­κα­λεί­ται) δεν ελέγ­χε­ται το τι παρου­σιά­ζε­ται και πολλές φορές δεν έχει επι­στη­μο­νικό υπό­βα­θρο.

Όσον αφορά στην υπο­χρε­ω­τι­κό­τητα. Έχει ξεκι­νή­σει σε κάποιες ομάδες. Κατά την άποψή σας, πρέπει να επε­κτα­θεί ο υπο­χρε­ω­τι­κός εμβο­λια­σμός και σε άλλες ομάδες;

Προ­φα­νώς. Όλες οι ομάδες που έρχο­νται σε επαφή με το κοινό και θέτουν άλλους ανθρώ­πους σε κίνδυνο πρέπει να είναι εμβο­λια­σμέ­νοι, ως βασική προ­ϋ­πό­θεση. Είναι σα να λέμε ότι ως προ­ϋ­πό­θεση να οδηγείς αυτο­κί­νητο, είναι να μην είσαι μεθυ­σμέ­νος! Μπορεί κάποιος να σου πει ότι είναι κακό για την υγεία σου κι εσύ να λες δεν πει­ρά­ζει, εγώ θα οδηγήσω μεθυ­σμέ­νος και θα βάλω σε κίνδυνο τους άλλους.

Κατά τις εκτι­μή­σεις σας πότε θα μπο­ρέ­σουμε να επι­στρέ­ψουμε στην κανο­νι­κό­τητα, στην προ παν­δη­μίας ζωή μας;

Όταν εμβο­λια­στεί ένα ποσοστό από 75 έως 80% και σε αυτό προ­σθέ­σετε κι εκεί­νους που θα έχουν απο­κτή­σει ανοσία λόγω φυσικής νόσησης. Κι αυτό γιατί τότε, ο ιός δεν θα βρίσκει ποιον να μολύνει (αφού μπορεί να ζήσει μόνον μέσα στον άνθρωπο) και σιγά σιγά θα εξα­φα­νι­στεί.

Κι εδώ να προ­σθέσω ότι κανένα εμβόλιο δεν είναι 100% απο­τε­λε­σμα­τικό. Όμως τα χρη­σι­μο­ποιούμε επειδή μαζικά εμβο­λιά­σαμε σχεδόν όλο τον πλη­θυ­σμό, οι ιοί δεν είχαν να βρουν ξενιστή. Γι αυτό λέω ότι είναι η μονα­δική λύση.

Το σύστημα υγείας προς το παρόν ‘αντέχει’ αυτό το τέταρτο κύμα;

Δυστυ­χώς, οι εισα­γω­γές στα νοσο­κο­μεία μας έχουν πεντα­πλα­σια­στεί και αυτή τη στιγμή είναι σε διπλά­σιο αριθμό από ό,τι τα εξι­τή­ρια. Εάν συνε­χί­σουμε έτσι, το σύστημα υγείας θα πιεστεί και όταν σιγά σιγά θα μετα­το­πί­ζε­ται ο Μέσος Όρος ηλικίας νοση­σά­ντων σε μεγα­λύ­τε­ρες ηλικίες, θα φανεί πιο έντονα.